ピゴサーチアンチって俺だけなの？ Part2

1 ：ピカチュウ：2017/01/21(土) 22:03:41.38 ID:w+S7EvaKM.net

どのスレに行ってもピゴサ見てる前提で話が進むし
リアルで一緒にやり続けている友人もピゴサ無しではできなくなったし、
話しててもピゴサで見た世界ばかりでまったくポケGOで盛り上がれない

サーチなしで捕獲したポケモンの価値を高めるつもりなんてないけれど
サーチダッシュで捕獲したカビゴンの数や個体値の話ばかり聞かされてすごい冷めてる

前スレ
ピゴサーチアンチって俺だけなの？
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484213341/

248 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 07:48:00.37 ID:ZCQydJRpa.net

>>246
状況証拠というより現行犯（厳密には現状犯罪ではないけど）じゃね？
目の前にポケゴのデータが示されてるんだから

>>247
規約と関連があるかどうかは、
ポケゴを利用しているかしていないか、利用していないならOK（1.）
利用していても位置情報の変更や操作をしているかしていないかまたはそういうツールや技術を利用者しているかしていないか、していないならOK（2.）
（数字は>>231参照）
というところの問題だろうけど、

この点が疑惑はあるが不明である

ここまではいいのかな？

249 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 07:48:04.92 ID:78wCABZu0.net

「（ポケゴに関わる）非公式のソフトウェアの使用」は規約違反か

ふむふむ、サーチアプリとは明記されてないが、どのようにも解釈できる曖昧な記載だな

250 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 07:52:08.65 ID:ZCQydJRpa.net

もうひとつ
>>247の最後の「規約と結び付けるソースはピゴサのサイトからは見られない」は
あくまでも「ピゴサのサイトからは」ね
他（例えばピゴサの画面そのもの）からは見られない？
それでも不明という立場をとってる？

251 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 07:56:23.84 ID:ZCQydJRpa.net

>>249
そうなの
でもピゴサの場合は他の（例えば個体値がなんたらとかの）ツールと違って、そこじゃないんだよね
「位置情報の変更や操作」の方なんよ

252 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 08:06:03.67 ID:kTAPj9EId.net

>>248
現行犯ってw
急に質落としてきたな
ピゴサ側から提供される情報は現時点で名称が似てるデータってだけでしょ

>>250
画面からどう見るんだよ
言っておくが状況証拠って法的証拠として妥当性が認定できる司法機関があってようやく機能するもんだからな

253 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 08:21:38.00 ID:ZCQydJRpa.net

>>252
法的機関のことは後だよ
どうせ裁判にもなってないしね

今言ってるのは、あなたは「位置情報の変更や操作」に該当するかさと思っているか、それでもしないと思っているか
目の前にポケゴ（らしき）データがあるでしょ？
それを見てあなたは、実際に規約と関係ないと考える？

あなたに限らず擁護側の人はここのところも明らかにして反論しないと
アンチの人もそうだよ
今回は擁護の人に聞いてるけど、不正なのか疑惑なのか簡単にするツールの利用なのか、どこを指摘するなり叩くなりしてるのかはっきりさせないとね

254 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 08:39:49.49 ID:m8o3PjM/0.net

ピゴサは普通に真っ黒に近いグレーでしょ。
他の企業が作ったコンテンツに何の許可もなく乗っかればアウト。
訴えられてないだけで。
ピゴサ作ったやつだってそれがわかってるから慌ててポケモンっぽいモンスターｗの名前変えたわけだし。
まあ不正ソフトなのは間違いないかと。
同人誌の問題に近いのかな…

使うのはモラルの問題だね。
個人的には使うのは勝手だけど、あんなズルソフト使って「情弱どもｗ」とか書き込んでる姿は異常だわホント。
誰でも使えるのにね。

255 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 08:47:52.52 ID:7wTcIPfGd.net

>>254
使うのは勝手なんだけど、規約違反の可能性があることを知っていて使うならいいんだけど、ここ見てると知らなさそうなんだよな
Appleが認めてるからみたいなのも時々見るし、みんな使ってるからもいるし

256 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 08:50:02.65 ID:kTAPj9EId.net

>>253
個人の見解聞いて何がしたいの？
それを擁護派の総意とでも捉えたいの？
単にこのスレを間延びさせるだけなんだが…

規約違反かどうかの議論を放棄するなら雑談に関わるつもり無いぞ
そして所々日本語が不自由で読みづらいんだが？

>>254
この流れで何も無しに間違いないとまで言い切るのか…

257 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 08:58:39.15 ID:m8o3PjM/0.net

>>255
あと問題は、現状サーチユーザーと使ってない人でどれくらい不公平感があるかとかかな。
あんまりないような気もするけどどうなんだろうなあ。
今後トレードとか実装されたら思いっきり不公平にはなるかな。

>>256
間違いないよ。
同人誌が正規と言えるか？
訴えられてはない黙認状態でも。

258 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 09:02:59.46 ID:ZCQydJRpa.net

>>256
なんであなたの意見が擁護派の総意になるんだ？

問題点がはっきりしている場合にはいらないことだけど、現状は色々な観点や問題点が混在していて議論になってないし

まずは規約違反であるまたは疑惑があるという認識を持っているのかどうか

そして
>>254は「真っ黒に近いグレー」「不正に間違いない『かと』」
こういう認識だと理解してます
その上での持論についてはおいときますが

259 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 09:08:48.33 ID:ZCQydJRpa.net

>>257
上の認識という前提で別の話題ね
利用するしないでの違いを感じる人は相当数いると思うけど、
それを不公平だと感じるか更に不満を持つかは別だと思ってる
逆に優越感を持つ人もいるでしょうし

トレードについては更に違いが大きくなるでしょうね
それを不公平と思うかどうかは、これも別ですが

260 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 09:17:42.20 ID:Yf7Tge6na.net

私もピゴサは使ってないです。
ピゴサ使ってる人らしき後をついていったことはあるけど…
何度カビゴンやミニリュウ逃したことか…
だから、レアなの見つけたら、場所書き込みして、ピゴサ使ってない方にも教えるようにしてます。

261 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 09:20:59.20 ID:XRwJ0Hhod.net

>>260
そういうのはほんとよく見る
消滅時間だの、捕まえてないのに技だのリーダー評価だの書いてる明らかにサーチ情報なのも時々見るけど

262 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 09:21:29.72 ID:kTAPj9EId.net

>>258
どういうつもりなんだって一例で出しただけだわ

問題点ははっきりしてるだろ現状としてピゴサは規約違反と言い切れるかって話をしてるんだぞ
ソースを示せれば解決
無いなら現状言い切れないで解決

個人の見解なんて混ぜる余地が無いぞ

263 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 09:31:04.15 ID:EK0hXzEed.net

>>256
擁護派だろうがアンチだろうがひとまとめにしちゃってる奴多いよな

逆に批判するにしても、どこは認めるどこは認めないってはっきり書けない
そうするとへんなところで突っ込まれそうだから書かないってのも多そう

264 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 09:43:55.88 ID:EK0hXzEed.net

>>262
＞どういうつもりなんだって一例で出しただけだわ
？

おいといて
＞問題点ははっきりしてるだろ現状としてピゴサは規約違反と言い切れるかって話をしてるんだぞ
「ピゴサのどの部分が何故規約違反」という話ではないか？

その上で
＞ソースを示せれば
ソースは目の前にあるが、それについてどう思うか？だよ
あなたは違うと思いますか？まさに個人の見解を聞いている
別にそれが総意でもなんでもないけどね

違うと思うから
「ソースを示せれば解決」
「無いなら現状言い切れないで解決」なのか
目の前にあるのはソースだと思うから
「ソースを示せれば解決」
「無いなら現状言い切れないで解決」なのか
それとも、今後の議題の提示なのか、その他か
意味がどうとかの前に簡単な4択

265 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 10:22:04.66 ID:7URR8Y3ua.net

ピゴサを運用するのは違反？
サーチをポチるのは違反？
サーチを閲覧するのは違反？
サーチ閲覧結果が記録されているサイトを閲覧するのは違反？

どこからが違反？アンチ

266 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 10:31:23.71 ID:EK0hXzEed.net

アンチじゃないと思ってるけど、3つ目がグレー
「位置情報を変更や操作する」ツールを利用しているからアウトと捉えるか
「位置情報を変更や操作する」ツールではあるが「位置情報を変更や操作する」以外の機能を利用しているからセーフと捉えるか
個人的な考え方だけどこの辺からが規約違反

267 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 10:42:41.72 ID:ZrhHU0X20.net

ぶっちゃけ自分がサーチを使わないのは、レアがレアであるから楽しいと思ってるからかな

TL34だけど捕まえたカビゴンは2体だけ
しかもリーダーの評価が一番低い奴
それでもいつも連れ歩いて、飴をためてはせっせと育成
これがなかなか楽しいのだよ

268 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 10:53:38.38 ID:MJAhaTHad.net

こういうのもアンチ？

269 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 10:59:23.27 ID:/3Z/aJJcp.net

サーチ無しでも楽しめるのは暇人だけ

270 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:05:14.62 ID:hXhFuUxMd.net

サーチ使ってても家を飛び出してわざわざ取りに行くような楽しみ方が出来るのは暇人だけ

271 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:15:26.81 ID:m8o3PjM/0.net

>>266
・不正行為（チート）: 不正行為はやめましょう。フェアなプレイをお願いします。

こう書いてある以上規約違反だと思うわ。
公式に認められていない。かつナイアンがサーチ系アプリをブロックしたがってる現状で
サーチ使ってフェアなプレイとは言えないかと。

272 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:18:17.04 ID:VGCAo/n5p.net

一部の国だけニアバイ実装しといてフェアプレイお願いします？片腹痛いわ

273 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:23:01.40 ID:dy69PvIDd.net

>>272
だからどうするの？
規約違反する？ポケゴやめる？

274 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:24:55.79 ID:6sagihFD0.net

>>273
運営のそういう姿勢が不正を助長してる面もあると思うよ
俺はサーチも位置偽装もポケモンGOもしてないけどね

275 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:25:00.64 ID:ZCQydJRpa.net

>>271
その安価は>>265につけてあげるものかと

276 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:26:38.31 ID:dy69PvIDd.net

>>274
運営の姿勢？
単なる質問よ

277 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:30:22.51 ID:m8o3PjM/0.net

>>275
そうだね
ごめん

278 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:33:05.35 ID:6sagihFD0.net

>>276
運営の住所チートを改善する気が無いのにフェアだの何だの語る姿勢だよ
やっとプレイ出来るようになった韓国ではニアバイが使えるらしいしね

279 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:41:44.74 ID:dy69PvIDd.net

>>278
その主張はともかく>>272への質問なんだと

280 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 11:52:54.50 ID:6l7aiIRNH.net

日本と韓国では国民性が違うからなあ
韓国では問題なくても日本人なら問題起こしそう

281 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:17:32.51 ID:l9WHJoEA0.net

>>255
Appleが認めてるからというより、そのことにナイアンが異議を唱えないからって方がより正しいかな

282 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:26:42.25 ID:uHHrjxnuM.net

近くのポケストなんて表示されても、ポケストが少ない所だと何の意味もない
PVにあるように方向と距離を示せっつーの

サーチが蔓延してる原因は、近くにいるポケモンが解りづらい点
あとお台場など埋立て地優遇の意味不明な住所格差
そのせいで大勢がお台場に押し掛けてサーチでレアを追いかける

これらの根本的に原因を取り除かないといたちごっこだな

283 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:30:28.67 ID:mjIW1ZxVd.net

>>281
ナイアンが自分のところの規約に合わないからAppleに異議を唱えるというのもおかしな話だろ
AppleはAppleの基準で審査を通しているわけで、各アプリの利用規約など知ったこっちゃないわ
普通に考えてナイアンもそれくらいわかってるしくくさまも知ってるだろ

284 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:32:09.21 ID:kTAPj9EId.net

>>264
え？他人がどう思うかでどうとでもなる統計データですら無い物をソースとして出したつもりなの？

ソースでも何でもないもの出されてどう思うって聞かれても
ソースじゃないよねとしか…

285 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:34:18.39 ID:mjIW1ZxVd.net

>>282
不正にも関わらず利用する人がいるのはそういうのも一因だろうな

286 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:42:38.79 ID:ocx/CZFx0.net

俺は不正ツールアンチ側だけど
そのお前らが崇拝するくくさまがどういう人物がググってこい
検索ワード マビノギ くくさま

その上で一服して冷静になって考えてみろ
別ゲー主張の件も単なる言い訳に過ぎず
サーチツールでズルをしていることには変わりがない
しかし次にお前らが言うのはこんなクソゲーサーチがないとやる気が起こらない

287 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:44:06.96 ID:ZCQydJRpa.net

>>284
つまり、「目の前にあるピゴサの画面に表示されているものを見ても、ポケゴの利用はしていない、またはしているとは言えない」
あなた自身の認識としてはそれで間違いないね？

あなた自身がそこまでのそういう認識なら了解です

288 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:45:37.60 ID:G+UUkkAkp.net

>>286
ジョンハンケ CIA NGAがどうのこうの

289 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:48:14.26 ID:g9rq7s5JM.net

>>286
そんな他のゲームなんてどうでもいいし、作者の個人的な事が何か関係あるの？
実際にサーチなんて無くてもプレイできるバランスになってないクソ仕様のせいだろ

290 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:48:37.58 ID:/5L1rEmAa.net

>>257
有利不利の話だと、サーチツールの優位度よりお台場とか南港にいつでも行けるところに住んでる奴の田舎モンに対する優位度の方が数倍だろうな。

291 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:50:14.48 ID:ocx/CZFx0.net

ほらサーチ使いは基本的に話が通じないからくくさまがどういう人物か広めつつ
このスレを継続して立てる方がダメージは与えられるよ
まともな奴ならやめるだろうし
そのうちアフィやツイッターのネタになって広まるわ

292 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:54:49.61 ID:3IuXtxHbp.net

>>291
それはいい案だな
隔離スレとしても使えるし継続してスレ立てしてサーチアンチの宗教じみた異常っぷりを知らしめてくれ

293 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:57:02.59 ID:ZCQydJRpa.net

>>291
サーチ擁護派がサーチ使いとは限らないよ
上の方にも書いたけど、擁護にもアンチにも色々いるから、あまりひとくくりにしない方がいいと思う

294 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:57:04.09 ID:kTAPj9EId.net

>>287
何か勝手に納得されてるけど
プレイヤーがどう思って利用しようが規約違反と結び付ける根拠が無い以上
規約違反とは言えない
個人の見解としてもこれ以上もこれ以下でも無い

295 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:57:04.94 ID:l9WHJoEA0.net

>>283
ならばユーザーてきにはどちらを優先すべきかってだけの話だわな
たかだか制作サイドが決めたゲーム内の約束事(しかも表現が曖昧)を優先するか、Apple的にまったく問題のないアプリの使用を優先するか

296 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:57:53.72 ID:g9rq7s5JM.net

>>291
じゃお前がTwitterでもブログででも広めたら？どうせ口だけだろ

実際お前は>>290にあるようにお台場とか南港にいつでも行ける素晴らしい環境なんだろね

297 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 12:58:49.33 ID:kTAPj9EId.net

>>291
管理人の人格に話題反らししといて擁護は話が通じないって面白いのが沸いたなまたw

298 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:00:05.93 ID:ocx/CZFx0.net

なにそれ自己正当化以外でサーチ容認してるといいたいの？
よっぽど暇人か議論したいだけの学生
2chで議論しても練習にはなるけど意味はないよ
新しい人種作ってヘイト分散してるだけだろ

299 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:02:16.99 ID:g9rq7s5JM.net

>>298
解ったから早くTwitterやブログで啓蒙活動しろよ、暇人なんだろ

300 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:06:10.27 ID:ZCQydJRpa.net

>>294
端的に言うと、個人の見解としては「目の前にあって誰もが見られるものをソースとは見做さない」
あなたはこういう見解を持つということでいいね

納得というのではなく了解ですよ

301 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:07:56.68 ID:ocx/CZFx0.net

>>299
俺がやるとは書いてないんだけど？
あくまで自然に広まるかリア充っぽい垢から広まらないと意味ないんだわ
因みに俺はど田舎海山沿い住みでサーチも使ってないけど図鑑コンプだわ
まあすごい僻地にいるってならサーチもやむを得んのかもな
探し方が下手なだけだと思うけど

302 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:08:02.14 ID:mjIW1ZxVd.net

>>295
落とすだけならAppleが決めた基準に従えばよいし、ポケゴをしないならナイアンとの間で同意した規約に従わなくてもいいさ

303 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:12:59.42 ID:ji9vBwhop.net

>>301
偉そうなこと言っといて結局人任せかよ(笑）

304 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:13:07.49 ID:g9rq7s5JM.net

>>301
そんな言い訳はどうでもいいから、早く啓蒙活動開始しろよ
結局高尚な理論を振りかざして口だけじゃんかよ
お前曰く2chで議論しても意味はないんだろ
書いてる事が支離滅裂だよ

305 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:13:51.83 ID:IO523/DWp.net

このスレまだあったのかw
だからアンチ派はこんなとこでグチグチやってないで鉢巻と襷つけて駅前で演説でもしてこいって！
ここで愚痴ってもヒマ潰しのオモチャにされるだけだわ

306 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:18:23.26 ID:m8o3PjM/0.net

>>294
だから規約違反だよ。
正規でないアプリ使ってフェアとは言えないプレイしてるんだから。

307 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:18:38.23 ID:F4VYmVV80.net

>>302
その前にしっかりとナイアンが「サーチアプリは不正なんで使用しないでください」がないとな
それさえあればここまで話はややこしくならない
今の規約内容だと解釈次第じゃどうとでも受け取れるし(アンチは認めたくないだろうけど)

308 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:19:52.44 ID:F4VYmVV80.net

>>306
で正規じゃないアプリの線引きはどこよ？で話がループする

309 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:20:09.54 ID:mjIW1ZxVd.net

>>301
自然に広まることを期待するなら、ここで擁護派をやっといた方が効果的かもよ

310 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:20:46.86 ID:ocx/CZFx0.net

おっすまんsageてなかったわ

311 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:22:34.22 ID:m8o3PjM/0.net

>>308
他の企業が作ったコンテンツに何の許可もなく乗っかればアウト。
訴えられてないだけで。
ピゴサ作ったやつだってそれがわかってるから慌ててポケモンっぽいモンスターｗの名前変えたわけだし。
まあ不正ソフトなのは間違いないかと。

公式に認められてないものは正規ではありません。当たり前な話ですよ。

312 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:26:57.01 ID:1fnOcuhT0.net

>>311
いやいやそれは君の解釈だろ
あの規約内容だとSNSアプリやネットブラウザから情報を拾うことすらアウトと言ったらアウトになる
でサーチアンチ的にはそれは問題ないしそんなこと言い出す奴は馬鹿という流れになる

それにアイコンや名前を変えたのはアプリが不正だからではなく商標的に著作権を侵害してたからだぞ
そこをごっちゃにしちゃいけない

313 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:28:38.95 ID:g9rq7s5JM.net

こんな隔離スレで啓蒙活動しても何の意味もないんだよ
感情論ばかりで擁護派を唸らせる書き込みなんて一つもないし
ここでのアンチなんてただのオモチャじゃんかよ
せいぜいピエロのように踊らされるがいいさ

314 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:31:23.87 ID:m8o3PjM/0.net

>>312
どちらの言い分が正しいかなんてわかるでしょ。

正規でないアプリを使ってフェアプレイをしているなんて道理が通るとでも？
解釈を捻じ曲げて都合のいいようにしてるのはそちらかと。

315 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:32:38.13 ID:a5/0Up7cp.net

サーチ叩いてる奴は恵まれた環境に住んでるんだろうなぁ

316 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:32:39.99 ID:/bObgu4b0.net

>>314
だからその正規でないアプリがどこまで含まれるんだって話をしてるのよ
そこに答えてみて

317 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:33:19.23 ID:ocx/CZFx0.net

>>309
一瞬それも頭をよぎったんだが弱いものいじめみたいで気持ち悪いしな
俺の活動圏内でもまともにプレイしているTL30付近でみれば
アンチ<サーチ使い(人口)なわけだし

>>309
そもそもその擁護派ってのが卑怯な存在だから話にならないんじゃね？
話詰めていけば俺はサーチを使ってないけど存在は認める
ナイアンが全て悪い

まあナイアンが悪いんだけどな
ゲーム開始時にポップさせればいいだけのことをいつまでたってもやらない

318 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:33:53.35 ID:m8o3PjM/0.net

>>316
堂々巡りですな。

公式に認められてないものと何回も書いてるけど。

で、なぜピゴサはポケモンの名前を変えることになった？非正規だからだよ。

319 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:35:29.15 ID:/bObgu4b0.net

>>317
そう、「サーチアプリはこうこうこういう理由で不正ですので使用しないでください」の一言があればいいんだよ
なぜそれができないのか？
できない理由があるのかもね

320 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:36:17.63 ID:/bObgu4b0.net

>>318
ならばSNSアプリやネットブラウザもアウトっていう解釈でいいのね？

321 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:37:19.25 ID:g9rq7s5JM.net

>>318
だからそれは著作権と商標権の問題だってば
ピゴサのソフトの構造上の問題では無いの
理解力無さすぎだろ

322 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:38:17.81 ID:ocx/CZFx0.net

>>319
プレーヤー人口問題の話にしたいのだろう？
理由もクソもない
何も考えてないか面倒なだけ
君はナイアンが何をしてきたかよく考えるべき

323 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:40:40.54 ID:m8o3PjM/0.net

>>321
ナイアンにも任天堂にも認められてないのは非正規。
屁理屈で公式アプリにはなれません。

324 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:41:24.47 ID:QJW7P3mtd.net

オーーーーッス！２日ぶりだぜッ！
なんかみんな難しい話してるから、入りにくかったぜッ！
弁護士の卵か何かが言い合いしてるのかなッ！？
まー元気があって宜しいぜッ！
まぁ、ラストサムライの俺に言わせるとグレーだとか黒だとか色なんて関係ねぇなッ！
気に入らなきゃ泣くまでぶん殴るッ！ただそれだけだぜッ！
サーチチーターが居たら、まぁまず注意からだけどさッ！
でも、女の子のチーターだったら、注意しながらおさわりしちゃったりしてねッ！
で、結局やっちゃたりなんかしてねッ！
ピンクピゴサー！？なんつったりしてねッ！
ってバカヤローッ！
ｸﾞｧｯ！

325 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:43:24.58 ID:/bObgu4b0.net

>>322
んなのプレイヤー考える必要なんかないだろｗ

俺はポケGOをゲームアプリとしてではなくgoogleによる情報収集アプリだと受け止めている
そう考えるとサーチアプリを利用してるのはユーザーだけじゃないんだよ
ナイアン側もサーチアプリを情報収集のために有効活用してるからはっきり禁止と言えないんじゃないかと思っている
あくまで俺の想像だけどね

326 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:44:35.72 ID:/bObgu4b0.net

>>324
無断欠勤は罰則ものだぞ！

327 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:45:19.51 ID:g9rq7s5JM.net

>>323
だからそんな話じゃないってばw
画像や名称を替えたのは著作権と商標権の問題
替えてからは問題が無くなった
ソフトとしては現時点で問題無いの
屁理屈捏ねてるのはお前だよ

328 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:49:31.18 ID:/5L1rEmAa.net

正規・非正規、善悪の話は別として、名前とアイコンは著作権・商標権の話。
ごちゃ混ぜよくない。

329 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:49:43.46 ID:r6hI9CWW0.net

>>327
多分この人なに言っても無駄
自分の頭の中でもうコチコチに凝り固まってて人の話を素直に理解できなくなってる

330 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:50:53.28 ID:m8o3PjM/0.net

>>327
画像や名称を替えたのは著作権と商標権の問題

だからこれがクリアできない時点で非正規だって言ってるのに…
話しがマジで通じない…

331 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:51:50.74 ID:ocx/CZFx0.net

ポケモンの名称変更については残念ながら権利関係でアップルから配信止められたから変えたに過ぎんのだわ
あの時はナイアンが著作権商標権でしか訴えられなかったのよ
ナイアンが別の理由で訴えられないからこうなった別の理由がなにかにしろ不正なのには違いないけどね

332 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 13:57:14.54 ID:g9rq7s5JM.net

>>330
画像と名称を変更してクリア出来た
だから今もAppStoreに普通に存在すんだろw
今ポケモンの名前も画像使ってないだろ
変更後、圧力がかかったなんて話もなく普通に稼働してるじゃん

人の話全く聞かないから会話にならないね

333 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:01:30.90 ID:m8o3PjM/0.net

>>332
それは勘違いだよ。
AppStoreにあるだけで公式ではないだろ。
詭弁に過ぎない。

画像や名称変えたのは公式アプリではないから。
つまり、ナイアンは認めてない。
サーチアプリのブロックも試みたことがある。

そんなサーチツールを使って規約にある
・不正行為（チート）: 不正行為はやめましょう。フェアなプレイをお願いします。

を守れるわけがない。
サーチツールを公式で認めない限り不正は不正。

334 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:16:26.53 ID:g9rq7s5JM.net

>>333
俺はお前が商標権と著作権の問題と不正の件をごっちゃにしている点を指摘してんだけどな
ポケゴの公式非公式かという点と画像や名称を変更した点とは無関係
ピゴサは株ポケからクレームが入ったから画像と名称を替えた
ナイアンはポケモン著作権も商標権も有してない
金払って利用しているに過ぎない
管理しているのは株ポケだ

335 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:17:36.29 ID:5kmEepnma.net

>>319
上の方に貼ってあるよ

336 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:21:52.64 ID:5kmEepnma.net

>>323
サーチに関しては公式アプリかどうかの問題ではないよ
これも書いたはず

337 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:27:08.24 ID:QJW7P3mtd.net

>>326
昨日はちと先輩んとこで反省会だったぜッ！
実は1500に達したミニリュウの飴で独り進化祭りしたんだが、4体進化の内４体ドラクロで
息吹き２体だったんだッ！
先輩に相談無しに胃袋2体に飴と砂全力でぶっこんで、3500オーバーのフル強化したんだがッ！

くぅ〜ッ！絞られたぜッ！

曰く！
「胃袋なんぞは女子供の玩具ッ！」
「胃袋は玉袋ッ！」
「チーターのチンカスッ！」
「真の漢は鋼の翼で殴る！避けずに殴る！」
「鋼の翼のみがチーターを更正させうる、唯一無二の正義の拳ッ！！」
思わず哭いちまったぜッ！
と、言うわけでマックス強化の胃袋２匹を博士送りッ！

と、言いたいとこだがッ！どうしてもできねぇッ！
つえーんだよッ！
チーターくせぇ、この肥溜めムーミン野郎のくせにぃッ！つえーんだよ！

でも、次にボックス見られたときにコイツら居たら俺があめちゃんにされちまうぜッ！
簀巻にされて、「俺ちゃーん千歳飴〜ッ！♪飴の中から俺ちゃんスマイルッ！？♪食べてもッ！？食べてもッ！♪」だぜッ！

ｸﾞｧｯ！

338 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:27:30.77 ID:5kmEepnma.net

ピゴサが
規約違反なのはガイドラインに書いてある「位置情報の変更や操作をするツールや技術」に引っかかるから

もしくは
規約違反の疑いが濃いのはガイドラインに書いてある「位置情報の変更や操作をするツールや技術」である可能性が高いから

339 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:29:48.14 ID:m8o3PjM/0.net

>>334
許可とってないのは一緒だよね。

許可も取れない。
ゲームを作った会社がブロックを試みるようなソフトが規約にあるフェアプレイを乱さないわけがない。

これでまだ不正じゃないと言い張る根拠が分からない。

340 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:30:28.93 ID:5kmEepnma.net

>>318
ここからおかしくなってるな

この場合、>>316に対する返答は
「位置情報を変更や操作するツールや技術」を使うものは含まれる
になる

341 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:32:24.52 ID:5kmEepnma.net

商標権やらの問題はAppleの基準に引っかかるから変えただけで、現在はあまり重要ではないよ

342 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:36:33.79 ID:5kmEepnma.net

>>339
フェアプレイを乱すかどうかは、過去にブロックされたかどうかではなく、現在尚もガイドラインにある項目「位置情報〜」に引っかかるかどうかによる

343 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:40:24.67 ID:tz8L3yDg0.net

>>335
それが曖昧だって指摘してんのに…
ずっとこの堂々巡りやないかい

344 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:43:33.15 ID:5kmEepnma.net

>>343
何が曖昧？
該当するのは「位置情報を変更や操作するツールや技術」

345 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:45:35.40 ID:g9rq7s5JM.net

>>339
認可を受けてないから画像と名称を替えたんだろ
その時点で著作権上の問題は無くなった
許可じゃなくて認可な

あとさ、俺不正じゃないなんてどっかで言ってた？
著作権上、現時点でソフトとして問題無い
だからAppStoreに存在すると言っただけなんだがな
俺のレス全部読み返せと言いたい

346 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:49:24.41 ID:tz8L3yDg0.net

>>344
なぜサーチアプリと言えないのだろう？
それじゃ位置偽装に対する警告色の方が強いもんなあ

347 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:53:13.33 ID:5kmEepnma.net

>>346
なぜならば「位置情報を変更や操作する」行為が問題だから
それは位置偽装でもbotでもなんでも一緒
逆に言えばサーチアプリもこの行為を行っていないことがはっきり出来れば問題ないよ

348 ：ピカチュウ：2017/01/24(火) 14:55:35.32 ID:/5L1rEmAa.net

サーチアプリの必要性を減らせばサーチ人口はへるんじゃないかな？
ユーザーが減ればサーチアプリも廃れるでしょ。