【神技】ポケモンGO 技ガチャスレ【クソ技】 Part.47

1 ：ピカチュウ：2017/01/23(月) 16:26:40.17 ID:UQKlsIURM.net

折角大変な思いをして飴を貯めて進化させた！
それなのにクソ技で意気消沈
そんな事ありませんか？
皆の技ガチャ悲喜こもごもを聞かせてください
次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【神技】ポケモンGO 技ガチャスレ【クソ技】 Part.46
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484345977/

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/sites/default/files/2016-09/Attackers-Tier-List-9-26_1.png
防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/sites/default/files/2016-11/Defenders-Tier-List-ver3.png
攻撃ポケモン参考リスト
http://i.imgur.com/6tlJCu9.jpg
防衛ポケモン参考リスト
http://i.imgur.com/Xj9hi7N.jpg
最適技はこちらに誘導お願いします
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.20
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483257425/

関連スレ
ちょｗｗｗお前らｗｗｗ俺のフシギバナがすげえぞｗちょっと見てみろｗｗｗｗ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481355987/

※ 後出し事後報告は厳禁
必ず進化前を貼ってから進化させて下さい

522 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 21:48:02.27 ID:f++/JqMSp.net

>>515
つるむちソラビはめっちゃ使えるよ。
それを当ててから最近ナッシー使ってないわ、おめ！

>>518
ぶっちゃけ、破壊よりもじゃれつくのが出番多いかな。カイリュー相手に使うこと多いから。おめでとう

523 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 21:50:27.94 ID:X6KW9BXF0.net

>521

残念
また！

524 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 22:22:07.16 ID:N8YIWRKd0.net

>>520
>>521
美しい流れでワロタ

525 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 22:31:45.57 ID:FTzdur0Nd.net

>>514
貼り間違えた…
また1から出直しや

http://i.imgur.com/UWaC9Ww.png

526 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 22:51:19.44 ID:gRrk/Gh/0.net

>>522
ペチペチて音でシャワーズ倒すの好きだけどもっとこう…スパーン！スパーン！と爽快な音がほしかったな

527 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 22:56:41.34 ID:uJa15hn6a.net

これでダメだったらサイコサイコあきらめます
http://i.imgur.com/fHIHxj9.jpg

528 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:00:18.05 ID:uJa15hn6a.net

きたよーー
やったー
17体目でやっときた
http://i.imgur.com/2VKltRx.jpg

529 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:02:26.30 ID:lcXo35jM0.net

>>528
これはめでたい

530 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:04:12.56 ID:KMveftj30.net

>>528
おめおめ〜！

531 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:06:54.87 ID:uJa15hn6a.net

>>529
>>530
ありがとう
強化した
http://i.imgur.com/LrEN9kX.jpg
今から近くのジムでカビゴンぶっ倒してきます

532 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:09:42.18 ID:R8/+G2Eyd.net

>>531
先の16体は生存中？

533 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:10:07.39 ID:I39N8d2Y0.net

フーディンはカビゴンに強いのかい？

534 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:14:53.62 ID:R8/+G2Eyd.net

>>533
1体抜きなら最速に近い

535 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:17:58.11 ID:uJa15hn6a.net

>>532
半分ぐらい生存中
http://i.imgur.com/GI046cJ.jpg
いや何と無くカビゴンが一番強そうだから

やっぱ寒しジムは明日にするw

536 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:22:24.22 ID:7yDB9gCwd.net

胃袋求めて8体目、飴が溜まったので
久々に帰ってきたぜ技ガチャスレ
93%以上がことごとく置物となり
カイリューガチャ3連敗中なので
流れに乗ってくれることを願う
http://i.imgur.com/U41WEMi.png

537 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:24:50.11 ID:uJa15hn6a.net

>>536
幸運を祈る

538 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:24:52.54 ID:tP3/ORBB0.net

ここんところ流れはいいよ。いまがチャンスかも。
おれも乗りたいけど、アメも良個体もない。

539 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:28:23.50 ID:9VIpuFlD0.net

ラプラス波動でカイリュー三体抜きはギリギリだな！

540 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:37:19.71 ID:7yDB9gCwd.net

>>536
息吹の流れは確かに来ていたようだ
しかし胃袋への道はまだ遠いのであった
つづっく
http://i.imgur.com/tRW5Div.png

541 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:39:45.30 ID:UvbIj9Nha.net

なかなかベトベター仕入れたからいくやでー
http://i.imgur.com/j2ud8I1.png

542 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:43:57.88 ID:UvbIj9Nha.net

あたり？
http://i.imgur.com/Lk0FvJm.png

543 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:45:40.09 ID:6YocsaqCa.net

>>542
あくのはどう以外は当たりだね。

544 ：ピカチュウ：2017/01/27(金) 23:51:13.34 ID:uJa15hn6a.net

>>540
>>542
おめ

545 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:02:14.68 ID:kK2D77yH0.net

日付変わったので行きまっか。

http://i.imgur.com/TCsoxCf.jpg

546 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:03:52.02 ID:kK2D77yH0.net

うーん、100ドロポン3体目。98も2体。

http://i.imgur.com/dHvnUWP.jpg

547 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:07:34.33 ID:tReudxJy0.net

>>546
おめ！いらんのなら、もらってしんぜよう。
まじ100のドロポンほしいわー。

548 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:12:47.49 ID:kK2D77yH0.net

>>547
正直交換したいわ。
96%くらいのサイコサイコでいいよ。

549 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:14:04.48 ID:tReudxJy0.net

>>548
交換できるようなの持ってないわw

550 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:34:20.41 ID:aPn0aTha0.net

>>543
したなめはどうなの？

551 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:42:35.84 ID:hICGWyrwd.net

>>545
お。東京スレの同士か
じゃあ、俺も同じイーブイで行くわ
http://imgur.com/Km9zORc.png

552 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:47:46.69 ID:kK2D77yH0.net

>>551
お、何欲しいのかわからんががんばれ〜

553 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:51:42.64 ID:hICGWyrwd.net

>>552
ドロポン欲しかったのに、どうしてこうなった…
同じ個体でも進化は完全ランダムなんだな…
http://imgur.com/YtyLxOp.png

554 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 00:56:13.39 ID:QFcTxMHsa.net

>>550
したなめも回避しやすさで好きな人もいる。

555 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 01:12:34.81 ID:kK2D77yH0.net

>>553
あら、ドロポン希望か。
参考になるかわからんが、イーブイは日付変わってすぐやる主義。
こないだの大門の100はあまりに低CPですぐやっちゃったけど。

556 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 01:13:42.66 ID:MUhciZoJa.net

CP高いから使えそうなのでいきます。
http://i.imgur.com/NSTRrjf.png

557 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 02:04:05.67 ID:MUhciZoJa.net

欲しかったやつがきました。最近ドロポンよりいいかなと思っていたので。
http://i.imgur.com/e9DQhA5.jpg

558 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 02:17:19.13 ID:ZyF8wgCJ0.net

こんな時間にマラソンしつつ
久々のカブトガチャでも…
http://i.imgur.com/zEGC2TY.jpg
http://i.imgur.com/3fb4Yqr.jpg

559 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 02:48:51.52 ID:3TjvweMid.net

なんかCP高くて個体値そこそこなの拾ったのでhttp://i.imgur.com/QVCdtXt.jpg

560 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 02:53:29.29 ID:ZyF8wgCJ0.net

完敗
http://i.imgur.com/ul9qVl0.jpg
http://i.imgur.com/y164zIt.jpg

現在、原始4波動1
またエッジが出にくいパターンか…
巣を漁ってきます

561 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 02:53:41.89 ID:kksPZ8va0.net

>>557
良いよそれカイリューカモれる

562 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 03:03:29.12 ID:3TjvweMid.net

タネ爆かぁ
http://i.imgur.com/VDOxC2k.jpg

563 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 07:03:05.99 ID:XB90aGjs0.net

ポケモンGOプレイレポート55（渋谷から六本木散策）
http://ameblo.jp/kurasitoyume/theme-10098981664.html

564 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 07:15:00.74 ID:JhgG+5bUr.net

ナッシーは頭突き草光線27匹かかったわw

565 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 07:33:59.28 ID:JhgG+5bUr.net

金銀追加はまだ先。焦らずやればいい。

566 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 08:27:01.41 ID:X28dQ0fKM.net

草光線って何？
技2のソーラービームとか花ふぶきのこと？

567 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 08:38:27.25 ID:c7dWQzWO0.net

昨晩もなかなかの引きだったみたいで。フシギバナ、サクッと当たってて裏山だよ。Wサイコの人も17回って凄いな。んでオメ。俺も週末は飴集めに勤しむぞ。

>>564
俺は20匹ぐらいで当たった。ちなみに思念タネ爆率は8割ぐらいだわ。

568 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 09:01:29.30 ID:jEcmNngR0.net

通算5匹目、6匹目
過去4回モフモフか波動ではずれたんだからそろそろ頼むよー

http://i.imgur.com/E7KtIaW.jpg
http://i.imgur.com/duega1m.jpg

569 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 09:03:25.47 ID:jEcmNngR0.net

YAHOOOO!!!!

http://i.imgur.com/2YJQG6S.jpg
http://i.imgur.com/bL7WxWP.jpg

570 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 09:22:37.86 ID:5zHaIlLY0.net

>569

おめ
CP低いが100なら砂投入できるな

571 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 09:22:49.15 ID:6mIm6Q8e0.net

>>569
おめでとう！

572 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 12:47:13.51 ID:8m8lUz+ia.net

おめっと

573 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 14:04:07.44 ID:HW6g/iRP0.net

1900ぐらいなら、卵産と大差ないさ

574 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 15:54:14.33 ID:r8plOemLd.net

やっと飴集まった
チョップ希望
http://imgur.com/LoVRSjK.png

575 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 15:57:22.74 ID:r8plOemLd.net

かすりもしない
http://imgur.com/gqWpxaP.png

576 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 16:44:45.15 ID:LzRn66sSa.net

>>575
大丈夫ですよ、俺もWチョップ
只今絶賛21連敗中だから。

2回進化分の飴はあるけど怖くてできない。

577 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 17:02:40.98 ID:1d2EcqmSp.net

>>576
アカウントで偏るのかな？
まあWサイコとチョップは最難関だからね。

578 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 17:15:44.62 ID:LzRn66sSa.net

>>577
マイナーポケでいけてないのが
カイリキーとジュゴン、コイツらに呪われてる。
まあ他が割とすんなり来たんで修行せえといいことかと。

[x] 鞭ソラビのフシギバナ
[x] いぶふぶのパルシェン
[ ] いぶふぶのジュゴン
[x] Wシャドーのゲンガー
[x] Wサイコのフーディン
[ ] Wチョップのカイリキー
[x] はたく破壊のプクリン
[x] はたくムーンのピクシー
[x] W岩のゴローニャ
[x] マッドエッジのカブトプス
[x] 水鉄砲いわなだれおorドロポンのオムスター
[x] スパーク雷のライチュウ
[x] 毒づきダストのベトベトン

579 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 17:46:16.67 ID:1Kp4qgQ4d.net

個体値100%max強化してから進化させると気持ちいいな
いきなりPL39
技も今のところハズレが無い

580 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 17:56:12.87 ID:6mIm6Q8e0.net

>>578
個体値いくつが合格ライン？

581 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 18:07:54.58 ID:qScoDEMHd.net

>>578
それだと
鞭ソラビのフシギバナ 4/13
いぶふぶパルシェン 1/10
いぶふぶジュゴン 1/3
Wシャドーゲンガー 96%1体とってあるけど他あめにした シャドーヘドロ爆98%を育てた
Wサイコフーディン 1/7
Wチョップカイリキー 1/7
はたく破壊プクリン 2/15
はたくムーンピクシー 0/15
W岩ゴローニャ 0/4 泥エッジを育てた
マッドエッジカブトプス 1/6
水鉄砲岩雪崩 オムスター1/9 水鉄砲ポンプ 1/9
スパーク雷ライチュウ 5/23
毒づきダストベトベトン 2/3

技ガチャで終わってないのはピクシーとW岩のゴローニャかな
欲しいのは2体目のWサイコフーディン
育てて失敗したのはWチョップカイリキー（カビゴンキラーで期待したが完全なハズレ）
あと、泥エッジのゴローニャ（サイドンの完全下位）

582 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 18:10:34.75 ID:Fz5v059QM.net

卵から高個体が出たので、久々にリザードンへ進化させてみようと思います。8体ほど進化させてまだ、つばさ＆大文字になったことがありません。
叶うなら…アーメン…。
http://i.imgur.com/KqWwcKe.png

583 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 18:13:16.36 ID:HW6g/iRP0.net

アタリの法則いろいろ考えるよな？
・進化ボタンを押す時間
キリ番が吉か？
・進化ボタンを押す場所
自宅が一番か？
・100個貯まっても、すぐに進化はさせない

とりあえず、出先で飴の料満たして勢いで進化させると、ロクな目に会わないのはガチ

584 ：582：2017/01/28(土) 18:19:11.28 ID:Fz5v059QM.net

悪くはないですが、この技構成は一体手にしているんですよね(´・ω・`)
http://i.imgur.com/qZmu6n4.png

585 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 18:32:17.64 ID:GEguPKl00.net

アタイのひのこクローと交換してやってもいいよ

586 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 18:45:13.83 ID:LzRn66sSa.net

>>580
一応サーチに合わせて85以上じゃないかと思ってる。
どうかな？

587 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 18:48:32.25 ID:LzRn66sSa.net

>>581
Wチョップカイリキーといぶふぶジュゴンを
お持ちのようで羨ましいです。

588 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 18:51:55.80 ID:5zHaIlLY0.net

>578
なんかこのチェックリストいい！

589 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 18:56:30.58 ID:eG9Wj/O2K.net

>>582さん
自分はやっとこ集めたヒトカゲで
つばさ
大文字ゲットしましたが 飴がなく強化もできません…

590 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:26:57.28 ID:qScoDEMHd.net

>>587
カイリキーは皆技ガチャ苦労してるみたいだから、手に入れて即マックス強化した（TL34cp2664HP148）
ジムで使ってあまりの弱さに愕然とした
ジュゴンのいぶふぶもカイリュー相手にしたがやはりラプラスのいぶふぶ&いぶ冷ビのが使いやすい
まあ2匹とも趣味ポケだけど技ガチャ成功したの欲しい気持ちはわかります

591 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:34:20.30 ID:LhEEsKV40.net

http://imgur.com/fatxgZg.jpg
さて2ヶ月ぶりにいくか...44分に進化させます

592 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:34:21.84 ID:qScoDEMHd.net

>>584
翼火炎の方が翼大文字よりジムで使いやすいから当たりでしょ
おめ

593 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:36:24.30 ID:LhEEsKV40.net

すまんカイリューガチャスレがあるみたいなんでそっちに行きます

594 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 19:36:46.40 ID:tReudxJy0.net

>>589
むしろ強化しない方がトレで使えるよ。
俺全部強化した後に気がついて、後悔した。

595 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 20:03:37.41 ID:cDr6eKhxM.net

http://i.imgur.com/Wg3I7qM.jpg
つるのムチはなふぶきorソーラービームでお願いします！

596 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 20:10:23.75 ID:0UU6qQeXM.net

http://i.imgur.com/2Cjzx6u.jpg
飴になりました(´；ω；｀)

597 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 20:16:37.89 ID:TiR6if0IM.net

わざはあたりだな…

598 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 20:17:01.55 ID:TiR6if0IM.net

ごばく

599 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:16:56.47 ID:q+N9meW30.net

トリプルもふもふいきます！
いい加減91%↑のだいもんじを下さい…
http://i.imgur.com/9nxHXS6.png
http://i.imgur.com/TH5tAdc.png
http://i.imgur.com/2uW71LX.png

600 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:21:47.78 ID:HW6g/iRP0.net

>>598
皮肉な誤爆だな

601 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:21:48.52 ID:q+N9meW30.net

犠牲は出たけどまぁ良し！
http://i.imgur.com/KLGrowy.png
http://i.imgur.com/mpwFZRH.png
http://i.imgur.com/VtMAtQe.png

602 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:22:36.59 ID:HW6g/iRP0.net

グレート！

603 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:28:58.50 ID:q+N9meW30.net

>>602
どうもどうも〜
お次は帽子を被ってない優良ピカチュウいきます
http://i.imgur.com/EeeIGb4.png

604 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:29:10.77 ID:QshnG9YV0.net

牙3種コンプか
いいなぁ

605 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:32:06.04 ID:q+N9meW30.net

むう…
貴重な帽子なしなのに
http://i.imgur.com/YAIwSNP.png

606 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:36:35.43 ID:q+N9meW30.net

お次は小物
シェルダーはつぶふぶ希望
http://i.imgur.com/54cp46p.png
http://i.imgur.com/RltSDVf.png
http://i.imgur.com/mM2XEKs.png

607 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:40:29.64 ID:q+N9meW30.net

一番当たって欲しいのが上手くいって何より
http://i.imgur.com/uRDt73m.png
http://i.imgur.com/FyHFgRZ.png
http://i.imgur.com/sfmkoDT.png

608 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:42:46.52 ID:q+N9meW30.net

これまで3勝4敗
本日のメインいきます
http://i.imgur.com/jwx3aFi.png

609 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:45:17.06 ID:q+N9meW30.net

ここ最近いぶはどばかり来てたからね〜
そろそろ来ると思ってたよ…
http://i.imgur.com/cQdbweT.png

610 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:47:05.08 ID:D7esNCBv0.net

飴の割に砂が少ないな

611 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:47:55.10 ID:vaIUF+Sca.net

ウインディ上でされてたしやってみる！
http://imgur.com/QXjQxWS.png

612 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:50:54.66 ID:vaIUF+Sca.net

インチキ！このゲームはインチキ！！
http://imgur.com/HBNQpDI.png

613 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 21:55:01.73 ID:q+N9meW30.net

>>610
98%いぶはどに注いでるからね
あと1回で現時点でのPL上限に達するから次は野生の82%胃袋だな
こいつが胃袋になってくれてたら大喜びで飴砂稼いでやったのになぁ

>>612
どんまい
俺も14-15-14の個体を2匹じなら神に捧げたよ…

614 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:06:45.11 ID:5zHaIlLY0.net

>608

驚きのスクショが報われず
残念・・

615 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:29:47.27 ID:q8QHrFFy0.net

さっき卵から孵ったので5体目のつるムチチャレンジ
リーダー評価でHPも攻撃も防御も…と続いて
100%ｷﾀｺﾚ！と思ったら盛大に肩透かし食らったぜ
でも余計な色気出さず技はそのままでいいからな頼むぞ
http://i.imgur.com/oaOh0CX.png
http://i.imgur.com/ifjSdwn.png

616 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:35:53.08 ID:61afgcCo0.net

バナはパワーウィップないからヘド爆な

617 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:35:55.41 ID:tReudxJy0.net

>>615
なかなかいい個体じゃん。うまくいくといいな！

618 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:37:28.31 ID:vAs+f8Sy0.net

ツルムチソラビの予感汁！

619 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:39:09.52 ID:/yKm0qsk0.net

クンクンはなふぶきの臭いがするぞ

620 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:41:16.08 ID:q8QHrFFy0.net

>>615
ようやくねんがんのつるむちこたいをてにいれたぞ
（この際ゲージ技には目をつむる）
自分のアカウントじゃ永遠に無理なんじゃないかと
弱気になった時期もありました
http://i.imgur.com/SXGBMTz.png

621 ：ピカチュウ：2017/01/28(土) 22:47:53.90 ID:q+N9meW30.net

>（この際ゲージ技には目をつむる）
ヘドロが来たのかと思ったｗ
鞭吹雪の使用感も悪くないらしいね
ラプラスのいぶふぶといぶ冷ビに近いのかな