【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.23

1 ：ピカチュウ：2017/01/26(木) 10:24:37.50 ID:4Dll8Mh7H.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484563821/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
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-
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711 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 18:36:57.08 ID:Tpxk4/IIM0202.net

>>690
避けないと相手のゲージが早くたまるからゲージ技の発射回数もその分多くなるよ

>>659
3000オーバーのカビゴンでは試したことないけど
2800くらいのカビゴンなら水鉄砲ドロポンスターミーでいける
CPがカビゴンのほぼ半分ならいけるけど、半分より100も下がると厳しくなるギリギリの戦いだけど
スターミーの厳選は低個体値だけどHPだけマックスな

712 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 18:37:18.85 ID:sst07xuFM0202.net

>>709
そうか
いぶき吹雪が欲しかったけど
育ててみる

ミニリュウやめてラプラスと散歩だな

713 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 18:48:24.14 ID:E7brU0uP00202.net

>>386
一部病的な人がいるけど大半は知らず知らずのうちに横取りした経験も横取りされた経験もあるから気にすんな

714 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 18:54:17.42 ID:nnMj/pR700202.net

>>708
だよね。使って見て2回技の方が良いわ

715 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 18:55:19.68 ID:nnMj/pR700202.net

>>710
ありがとう、そのつもりで飴250貯めたから頑張るか

716 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 19:00:04.37 ID:ylwW9q1B00202.net

牙文字も牙火炎も翼文字も翼火炎も持ってるけど、一回も使った事なかったわ

717 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 19:45:57.09 ID:c1G7aSHFM0202.net

>>712
息吹吹雪と息吹冷ビどっちも持ってるけど
使いやすいのは冷ビだよ
ラプラスのCPを2700〜2800くらいまで上げるともう、たとえ相手が3400のカイリューでも吹雪二回撃つと完全にオーバーキル
かと言って吹雪1発じゃ仕留められるのはかなり低CPのものだけ
結果、せっかく貯めたゲージが勿体無くてチマチマと技1で殺すかゲージの無駄覚悟でヨレヨレの相手にゲージ技ぶっ放すかのどっちかになる
オーバーキルは完全にゲージの無駄遣いだし、
チマチマ技1で殺すのも、相手の攻撃回避しても25%はダメージ貰うからHPの無駄
それなら冷ビ3発でさっさとやった方が早いし無駄も少ない

ラプラスの主な敵は最高クラスの攻撃力を誇るカイリュー
タイミング考えずにカイリュー相手にゲージ技撃ったりしたらカウンターでゲージ技食らって大怪我しかねないから
吹雪を撃てる状態になっても撃つタイミングを伺いつつ逃げ回ることになるけど
ゲージは満タン以上には貯まらないから、ゲージ満タンでいつでも吹雪撃てる状態で逃げ回るのは
本来貯まるはずのゲージを逃す行為でしかない
その点、冷ビは2ゲージ技だからゲージを貯めつつ撃つタイミング探せるし
カイリューは3ゲージ以上の技を持ってないから1発目の冷ビはカウンターのゲージ技食らうリスクなく撃てる

吹雪が最適というのは技のDPSだけ見た結論だけど、
実際使ってみれば冷ビの方が抜ける枚数が多いことが分かると思うよ
冷ビの継戦能力の高さは吹雪よりも無駄が少ないからだと思う

718 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 19:49:15.34 ID:JOfD6h/K00202.net

https://www.youtube.com/watch?v=xrQ5RsETR0s
ふぶきじゃね？

719 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 19:52:09.03 ID:J6vMxdtSd0202.net

冷ビ打つくらいなら技1だけででいいと思うの

720 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 19:56:30.37 ID:c1G7aSHFM0202.net

>>715
趣味で育てるなら何でも好きにしたらいいと思うけど、火ポケを実践で使うつもりで育てるなら火炎がいいと思うよ
文字はキレイに決まれば気持ちいいけど、硬直長すぎて相手のゲージ技のカウンター食らうリスクが大きすぎる
火ポケなら想定敵はナッシーやらだけど体力ない火ポケが屈指の高火力のナッシー相手に硬直長い技使うのはあまり賢い選択じゃないと思う
その点、火炎放射ならナッシーの念力やラプラスの礫の間に挟んでも回避が間に合うから被弾なしの完勝もできる

体力バカのシャワーズなら1ゲージ技もいいと思うし、
技1が低威力の噛み付く固定のギャラドスが主要敵のサンダースなら、
噛み付く食らっても大きな問題じゃないから雷でも10万でもいいと思うけど
体力ないのにバみたいな高火力のナッシーが主要敵の火ポケは火炎選んだ方がいいと思うよ

721 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:01:46.92 ID:c1G7aSHFM0202.net

>>718
吹雪が強いことを示したんじゃなくてラプラスが対カイリューで強いことを示してるだけだな
もちろん冷ビでも似たようなことはできるよ

722 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:13:25.39 ID:/i1JsLYd00202.net

避けずに連打じゃなければ基本はカウンター戦術になる訳だから
相手が1ゲージ技ならばこちらも1ゲージ技
2ゲージ技ならば2ゲージ技

それでいいんじゃね？

3ゲージ技だったら分からんw

723 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:25:34.36 ID:NsQJ/JQJa0202.net

CP倍カビゴンのトレは2体使ってサクッと終わらせる
攻撃寄りのステータスで強い一致技使える奴2体でいけば時間気にする必要もないしまず負けない
手頃なとこだと水ドロポンゴルダックorスターミー、虫喰いソラビパラセクト、つるムチソラビモンジャラあたりがCPの割に高火力で使いやすい

724 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:34:55.15 ID:GPJ4GN0Nd0202.net

長文は大抵読む価値がない

725 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:37:37.28 ID:dDq9UQE6.net

3ゲージ以上のわざはわざ1の間に挟めないと無価値だよね

726 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:39:56.96 ID:Tpxk4/IIM0202.net

>>722
カウンター戦術が基本なのは硬直長い1ゲージ技だけだろ
多くの場合1発目は即撃ってもカウンター食らうことなくて、相手次第ではいつでも好きなときに撃っても安全なのが多ゲージ技

727 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:47:33.47 ID:/i1JsLYd00202.net

>>726

ビーム撃った後に波動撃たれりすると結構痛くね？
俺はどっちもカウンターが基本かな

728 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:52:33.84 ID:7Mwzu/d8K0202.net

>>698
ほうでんの発動時間をあとほんのすこし短くしてくれればかみつく間に挟めるのにな
あと0.1秒でいいのに

729 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:53:38.51 ID:v0mLLNBwd0202.net

720のコメントがすごくよくまとまってる。同意。
それはそれとして、リザードン、ウインディ、ブースターなら特別な事情がなければウインディだと思う。100%なんてなおさら。

730 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 20:58:43.08 ID:eghqxwJad0202.net

>>718
カイリュー脆すぎるな

731 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:00:52.00 ID:dDq9UQE6.net

ドラクロ(1.6秒)がギリギリ挟めるくらいだから
ほうでん(2.5秒)は1秒縮まないと無理だな

732 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:01:33.70 ID:7Mwzu/d8K0202.net

>>729
つばさ火炎リザードン一択だろ
ラプラス相手のトレ要員だからどうせ火は等倍だし

733 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:02:46.88 ID:q6t6ot/k00202.net

>>732
ひこうのせいで氷軽減できないんやで

734 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:05:14.06 ID:7Mwzu/d8K0202.net

ああそうか
火ポケはどれも使い道ねぇなｗｗ

735 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:08:02.16 ID:/i1JsLYd00202.net

>>725

そうなんだよね
でも岩雪崩オムスターで3ゲージ溜めてから
連射しまくってラプラスやカイリューを溶かしていくのは気持ちいいw

まあ被弾するから1枚しか抜けないけれどw

放電とサイコショックと冷凍パンチそれからシャドーボール辺りは上方修正して欲しいよね
そうすれば大分戦術的にも変わってくるはず

736 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:32:54.86 ID:WeTVQ+Mld0202.net

>>707
俺も卵から93%息吹冷ビ生まれて育ててるわ

737 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:44:23.96 ID:68J/iWjsp0202.net

いいなぁ、俺は息吹冷ビが71%で礫吹雪が91%だからどちらを育てるか非常に悩むわ。ラプラスの飴が貴重だからこそだけど。

738 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:47:09.52 ID:DLIu//4P00202.net

>>737
礫吹雪たまに使うけど結構ええよ
はがねのつばさの間にきっちり2回入るのが良い

739 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:47:48.51 ID:/i1JsLYd00202.net

>>737

もっといい息吹吹雪か息吹ビームを引いたときに
71%の処遇に困りそうなので俺なら礫を育てるかな

こんなこというとまたスレが荒れるかね

740 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 21:53:48.58 ID:6sYnalg/d0202.net

技なんでもいいからラプラス欲しいわー

741 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 22:04:22.01 ID:eghqxwJad.net

>>740
いぶきはどう育てたけどすげえ弱いぞ

742 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 22:10:02.23 ID:EzDOYW/6a.net

ラプラスでありさえすればなんでも良くないか？
ぶっちゃけ礫だけでもカイリューには勝てるし

743 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 22:14:01.67 ID:7Mwzu/d8K.net

はがね相手だと礫の方が強いんだよな

744 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 22:16:58.11 ID:68J/iWjsp.net

>>738
>>739
ありがとう！今礫吹雪をトレで使ってきたけど、思った以上に使いやすかったよ。たしかに鋼のモーションに入ったらすぐ避けて２発入れる作業を繰り返せば被ダメも抑えられて礫の高威力でガシガシ削れるね。

息吹冷ビはいつか高個体値が孵化するのを信じて、礫吹雪を育てるよ。71%息吹冷ビはトレで使います。アドバイス参考になったよ。

745 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 22:41:23.14 ID:94fwcOLR0.net

ピクシーって使えますか？
また、当たり技はありますか？

746 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 22:58:23.33 ID:c1G7aSHFM.net

>>742
低層ジムならそれでもいいけど、高層ジムだと後半はカイリュー連戦なんだよ
10タワーなら10匹のうち5匹がカイリューなんてのも珍しくない
10タワー攻めるときは六匹で10匹倒すわけだから、そういうときラプラスには何枚かカイリュー抜いてほしいわけだけど
抜ける枚数は氷技と波動じゃまるで違う

波動はタイプ不一致でただドラゴンであるカイリューに抜群取れるだけだから
威力は65×1.25＝81.25
冷凍ビームも波動と同じく元々の威力は65だけど、ラプラスとはタイプ一致の上にカイリューの二重弱点突けるから
威力は65×1.25×1.25×1.25≒126.95
破壊力がまるで違う

747 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 22:59:16.03 ID:c1G7aSHFM.net

>>745
結構強いよ
当たりは叩くムーン

748 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:03:08.26 ID:IlwfH8fD0.net

>>745
思念サイキネが案外良いらしい

749 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:07:15.36 ID:wqT4FQwy0.net

>>727
もしかして相手の技1かわしてからゲージ技撃ってないか？
避けずに直撃もらう覚悟で、相手のモーションから技1が来ると判別出来たら即入力なら
その後波動撃たれても回避は間に合うよ

750 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:21:17.19 ID:PYSE11Ia0.net

冷ビ強化に貴重な砂入れるかねぇ・・・俺なら息吹吹雪を待つけどなぁ。
しかも礫吹雪持ってるならそっちメインに育てる。

751 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:22:45.04 ID:To8FsCJ80.net

ジムに置くためだけにつぶて冷ビ育てました

752 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:28:09.91 ID:4gMQE6/c0.net

寒い中カビゴン相手にシャワーズで戦って思った
シャワはドロポン一択だわ
暖かくなったら知らん

753 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:30:16.02 ID:wqT4FQwy0.net

>>748
ピクシーは全技構成を高個体でコンプしてるけど、技2が硬直短いサイキネはありだとしても技1に思念はないな
DPS、ゲージ効率ともに叩くが上だし
エスパー技で技を揃えてもピクシーの場合使う相手かほとんどいないんだよね
エスパー技が抜群取れるのは毒と格闘だけど、
相手が毒だとフェアリーのピクシーも抜群取られるから、そもそもピクシー出す意味がない
唯一格闘タイプはエスパー技で抜群取りつつフェアリータイプで技を今ひとつにできるけど毒餅以上に滅多にいないし
だったら相性で勝つのは諦めて、DPSで押し勝つ形の叩くムーンか、もしくは回避性能考えて技2もタイプ不一致だけど叩くサイキネがいいんじゃないかと

754 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:30:37.88 ID:Brgn+9100.net

アクアテールの攻撃力が５０だったらつかえたんだけど

755 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:35:53.46 ID:To8FsCJ80.net

ア、アクテはサイドン専用機だから

756 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:42:37.81 ID:dDq9UQE6.net

今日サイドン多めのジムあったから試しにアクテ作ってみたけど
使われるとドロポンより遅いイメージが強かったから
予想以上に発生速くて早くてびびったわ
調べたらのし、ドラクロの次に早い2ゲージだったんだな。なんでシャワーズしかまともに使えないんだ…

757 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:49:29.92 ID:Brgn+9100.net

それより１０万ボルトとかみなり
どっちがサンダースにふさわしいのか、検証動画誰かあげてほしい

758 ：ピカチュウ：2017/02/02(木) 23:55:39.49 ID:7hZnjPSbM.net

ジュゴンの技2がこごえるかぜ２連発で凹んだけど、ちょうど倍くらいのカイリューなら息吹だけでやれるのね。

759 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 00:01:01.26 ID:r5YDnTNb0.net

いぶふぶジュゴンは3倍ぐらいCP差あってもカイリュー食うからなぁ

760 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 00:10:25.17 ID:vsJfhWR9M.net

>>759
羨ましい。早くいぶふぶジュゴンを作りたいな。

761 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 00:14:07.42 ID:bGgiFr/P0.net

トレに使える

まあ良いけどどうでも良くもあるよね

762 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 00:22:05.62 ID:ZIN2rIbt0.net

CP1000強あればトレにも攻めにも使えるすごいアザラシだろ。

763 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 00:32:58.11 ID:ynENcTnt0.net

へーあのゴマちゃんみたいなのかなり使えるんかｗ

764 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 00:36:32.88 ID:4TPFmv4Ld.net

>>758
こっちなんて5回やって凍える風かアクアジェットしか引けないんだが
おまけに技1は全部礫だし

765 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 00:52:04.60 ID:UpJMQ4wi.net

ジュゴンは耐久高いからパルシェンより避けバグ発生しにくいっぽいのも強みかな
パルシェンよか時間かかるのはしょうがないけどカビみたく時間切れになるレベルでもないしね

766 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 01:23:34.82 ID:ynENcTnt0.net

今確認したら技1礫だったわｗ
長い戦いになりそうだ

767 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 01:44:49.02 ID:zV4+OpBFM.net

>>765
そもそも回避バグは避けるのが遅いときになるんだから、出そうなときは無理して技1連打せず早めに避ければいいだけだぞ

768 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 06:31:59.26 ID:TeIzxexW0.net

>>764
こっちは一匹息吹がいるだけでも当たりなんだなｗ
明日も仕事帰りに巣に寄るか

769 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 06:54:06.32 ID:bybRACWma.net

>>753
そもそも格闘タイプに対して抜群を取るならタイプ一致のフェアリー技があるのにわざわざタイプ不一致のエスパー技を使う理由がないw
強いて言えばエスパーピクシーは毒に対するカウンター技ということで防衛向きではないかと

770 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 07:14:59.40 ID:gx4B2qw90.net

叩くムーンフォースのピクシーいいよね
カイリューを軽く狩れるんだけれど
野良の高個体1700なんだよね
なのでトレーニングには微妙w
育てるか迷っている所だわ

>>749

俺は全避け前提での話だと思っていたから噛み合わないね
その場合は技1を2発被弾することになる？

771 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 07:19:21.42 ID:CdYJLxUQM.net

とりあえずダメージ計算は切り捨てじゃなくて四捨五入にして欲しい
個体値の意味が本当にない

772 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 07:40:24.82 ID:9mTwqT0o0.net

ピクシーははがねにばつぐんとられるのでカイリューにはどうなんだろなあ

773 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 08:02:18.76 ID:T2cbCLEm0.net

>>725
サンダースの放電、３ゲージ技だが
放電使うなら技１連打してたほうがまし
ルージュラの冷パン、シャワーズの水波動も同様

基本３ゲージ技はゴミ

774 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 08:06:02.82 ID:vGQ8flJed.net

雷パンチと岩雪崩は？

775 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 08:08:56.23 ID:gx4B2qw90.net

>>772

とはいえ氷も取られるんだよね
まあ体力あるラプラスはさほど痛くないけれど
パルシェンも鋼相手だとちょっとイヤではある

>>773

3ゲージ技で好んで使うのはシザークロスと岩雪崩くらいかな
後は確かに使いにくい

776 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 08:10:26.77 ID:9mTwqT0o0.net

>>775
ラプラスはこおり/みずだから等倍だよ

777 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 08:32:00.87 ID:gx4B2qw90.net

>>776

すまんそうだった失礼

778 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 09:05:25.66 ID:SsdsVvHm0.net

ちょっと教えて下さい

同種同CPの場合
一般的に個体値は高い方が強いの？低い（MLが高い）方が強いの？
それともATK高くDEF/HP低い個体がいいのか？
HP高くATK/DEF低い個体がいいのか？

トレ用に進化させる時も基本的には個体値の高いポケモンを進化させてたけど
それが正しいのかわからなくなったので・・・

779 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 09:15:30.59 ID:bybRACWma.net

氷は鋼でもいぶきでも等倍だけど、フェアリーはいぶきがいまひとつ鋼が抜群となるので使い分ける必要がある
最近はいぶきカイリューをジムに置きたがる奴が多いからピクシーは結構役に立つ
でもCP3400とかになってくるとさすがにいぶきでも回避しないと痛くなってくる

780 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 09:56:12.47 ID:A54hhCNla.net

>>702
我慢出来ずに89.9のミニリュウを進化させたらはがねのつばさ持ちになったよ。また飴集めに戻ります。
飴が0になったが、飴が2000になるまで、ミニリュウの技ガチャは止めるよ。

781 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:01:43.63 ID:gx4B2qw90.net

>>780

卵産なしと考えて500匹かあ
俺の行動範囲だと毎日頑張って5匹ぐらい
約3ヶ月後だね

その頃もミニリュウは今みたいに沸くのだろうか

782 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:23:47.21 ID:3CBJon930.net

>>778
同種同CPのときはほとんど強さは同じ
個体値のそれぞれの数値の高低により攻撃力が高くてHPが低いとか防御力が高くて攻撃力が低いとかはある
ただ、CP計算において攻撃力が高い方がより高くなる傾向があるので、同一CPで攻撃力個体値が高いポケモンは防御とHPがより弱くなりがち

783 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:43:13.61 ID:tgBR0frEd.net

>>780
もうあきらめて鋼を置物強化しようぜ
俺はそうやってジムのてっぺんか上の方に置いてるぜ

784 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:43:47.84 ID:SsdsVvHm0.net

>>782
ありがとうございます

>>CP計算において攻撃力が高い方がより高くなる傾向があるので、同一CPで攻撃力個体値が高いポケモンは防御とHPがより弱くなりがち
この辺り影響しないのですかね？
例えばATK15でもATK0でも技1の与ダメが同じ4とするなら同CPでもDEFやHPが高い方が強い気もするし
どこかの時点で4から3に下がるならできるだけ4となる可能性が高いよう高ATKを選んだ方がいいきもするし
です

相手のDEFも影響することだろうから考えても仕方ないことなのかな

785 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:45:18.46 ID:O3CraW720.net

>>778
相手によるとしか言えない
想定した相手のPLも関係する
例）
同レベルのカイリューvsカイリュー
防御側の防御個体値15に対して
いぶきのダメージは
攻撃15,14は7
攻撃0〜13は6
ドラゴンクロ―のダメージは
攻撃15,14,は29
攻撃0〜13は28
全避けだといぶきを25発くらい、
クローは4発くらいで討伐するから
30のダメージ差が出る
その分長引いて
相手の技2を引き出そうもんなら
避けても
クロー8、波動17、破壊25
と結構ダメージは貰う
平均17ダメージとすると
HPの個体値で補えない差になる
13-15-15より15-15-0の方が強いとも言えるわけ

この閾値を意識すれば自ずと個体値の基準は出来ると思うけど

786 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:55:52.88 ID:v6cfK148K.net

攻撃用のレベル基準だと高個体値が、トレ用のCP基準だと低個体値が強い

787 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:59:33.15 ID:GYb8kqrb0.net

>>786
後者は違うだろ

788 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:06:05.65 ID:SsdsVvHm0.net

>>785
詳しくありがとうございます
仮想敵が高DEF個体値としてある程度の基準を考えるしかないってことですよね

防御側のMLも個体値も異なるのでトレ用ポケは厳選を深く考える必要もないのかな！？

789 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:12:39.46 ID:SsdsVvHm0.net

>>786
攻撃用は当然として
トレ用は一概には言えなくても傾向として低個体値が強いってことだとわかりやすい

790 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:19:30.60 ID:CdYJLxUQM.net

個体値よりもポケモンレベルの方が大事って事だな

791 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:24:42.46 ID:Tq0NAa2dd.net

>>789
一番大事なのはHPだとしてどれがいいんだろね
攻撃の個体値高いとCPかなり上積みされるからこれが低い方が良い事は分かる
・全部低個体値
・攻撃だけ低個体値
・攻撃と防御が低個体値

792 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:31:39.39 ID:eMrhbFeSd.net

そもそもカイリューのcpが異常に高い
攻撃用で使えるのだから
現状より下げてもいいのでは？
代わりに攻撃用でイマイチな
カビゴン辺りのcpを上げる調整をすれば
多少はバランス保てるのになあ

793 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:33:51.45 ID:SsdsVvHm0.net

>>791
これ気になりますね〜
防御側のポケモンにもよるだろうけど傾向だけでもわかれば

今まではトレ用ポケモンも高個体値を重視してたorz

794 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:40:59.05 ID:gx4B2qw90.net

>>792

草と炎と毒と格闘辺りの底上げと抜群を1.25から1.5への引き上げ
これがあればじゃんけんの構図がより鮮明になるから
ジムも活性化しそうだけれどね

後はジム置きポケモンの何らかの制限
個人的には置いた順に上からでいいと思っているが

795 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 12:07:01.27 ID:w/X3vg8Fd.net

>>792
いやカビは体力ありすぎなんでCP上げはもう勘弁してくれ

796 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 12:15:12.51 ID:mboSO+XLd.net

ダメージ計算式が死んでるのが良くない
(攻撃力、防御力、威力、相性等)÷2＋1だから、
連打すれば相性が関係あんまり無くなる仕様
2で割る必要性なくね？

797 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 12:47:24.04 ID:ChWVAa4ea.net

昨日勝手に選出されたレアコイルを使ってみるとラスターカノンのエフェクトが良い感じになっていたので
強化しようかと思うのだが、レアコイルの技はどの組み合わせがいいの？

個人的にはラプラス当てにスパーク/ラスターカノンがどうかなと思うのだが
実際に強化して使ってる方教えて

798 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 13:00:17.16 ID:UpJMQ4wi.net

ジム戦の
・どんな攻撃も避ければ被ダメ4分の1
・おいたポケモンのHPが2倍
この2つの仕様のせいで攻撃力そのものよりも
HPが高いポケモンを置いて戦闘を長引かせたほうが相対的に得をするってのがねぇ

799 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 14:42:44.37 ID:+RrvPJSod.net

>>797
ラプラス限定ならほうでんのが良いと思う

800 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:22:27.92 ID:CdYJLxUQM.net

コイキングの悪あがきって避ければ0ダメ？

801 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:23:31.00 ID:CdYJLxUQM.net

間違えた
コイキングのはねるを避ければ0ダメだよね？！

802 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:23:37.11 ID:v86Qq7c/0.net

ポケモンGO攻略NEWSってサイトの管理人ここ見て記事書いてるな
俺が>>389貼ったら記事にしてやがった
http://pokemongo-news.com/archives/82822

803 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:31:13.82 ID:aBMW4NJya.net

>>801
ダメージは最低でも1は受ける仕様だったような

804 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:56:04.03 ID:Tr5pqhWsp.net

>>801
避けても避けなくても1ダメ

805 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 16:08:43.89 ID:McjgT1KI.net

コイキングのはねるは1ダメだけど
わるあがきが意外に痛いからトレーニングには向かないんだよね

806 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 17:14:22.50 ID:5BAb4Ifup.net

>>805
はねるが来る前に倒せばって今はできないの？

807 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 19:01:56.18 ID:Jj146NFO0.net

うちのギャロップは誰を相手に
けたぐればいいのでしょうか？

808 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 19:57:14.87 ID:v86Qq7c/0.net

けたぐり大文字のギャロップは対ラプラスで使えるって夢を見た

809 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:07:49.45 ID:6aI7OmGka.net

ギャロップとかキュウコンって影薄いけどジムに飾った時の美しさ神々しさは5本の指に入ると思う

810 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:10:02.95 ID:GYb8kqrb0.net

>>807
ワイは高原にある誰もこないジムで放牧しとるよ