【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.23

1 ：ピカチュウ：2017/01/26(木) 10:24:37.50 ID:4Dll8Mh7H.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484563821/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

777 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 08:32:00.87 ID:gx4B2qw90.net

>>776

すまんそうだった失礼

778 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 09:05:25.66 ID:SsdsVvHm0.net

ちょっと教えて下さい

同種同CPの場合
一般的に個体値は高い方が強いの？低い（MLが高い）方が強いの？
それともATK高くDEF/HP低い個体がいいのか？
HP高くATK/DEF低い個体がいいのか？

トレ用に進化させる時も基本的には個体値の高いポケモンを進化させてたけど
それが正しいのかわからなくなったので・・・

779 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 09:15:30.59 ID:bybRACWma.net

氷は鋼でもいぶきでも等倍だけど、フェアリーはいぶきがいまひとつ鋼が抜群となるので使い分ける必要がある
最近はいぶきカイリューをジムに置きたがる奴が多いからピクシーは結構役に立つ
でもCP3400とかになってくるとさすがにいぶきでも回避しないと痛くなってくる

780 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 09:56:12.47 ID:A54hhCNla.net

>>702
我慢出来ずに89.9のミニリュウを進化させたらはがねのつばさ持ちになったよ。また飴集めに戻ります。
飴が0になったが、飴が2000になるまで、ミニリュウの技ガチャは止めるよ。

781 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:01:43.63 ID:gx4B2qw90.net

>>780

卵産なしと考えて500匹かあ
俺の行動範囲だと毎日頑張って5匹ぐらい
約3ヶ月後だね

その頃もミニリュウは今みたいに沸くのだろうか

782 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:23:47.21 ID:3CBJon930.net

>>778
同種同CPのときはほとんど強さは同じ
個体値のそれぞれの数値の高低により攻撃力が高くてHPが低いとか防御力が高くて攻撃力が低いとかはある
ただ、CP計算において攻撃力が高い方がより高くなる傾向があるので、同一CPで攻撃力個体値が高いポケモンは防御とHPがより弱くなりがち

783 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:43:13.61 ID:tgBR0frEd.net

>>780
もうあきらめて鋼を置物強化しようぜ
俺はそうやってジムのてっぺんか上の方に置いてるぜ

784 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:43:47.84 ID:SsdsVvHm0.net

>>782
ありがとうございます

>>CP計算において攻撃力が高い方がより高くなる傾向があるので、同一CPで攻撃力個体値が高いポケモンは防御とHPがより弱くなりがち
この辺り影響しないのですかね？
例えばATK15でもATK0でも技1の与ダメが同じ4とするなら同CPでもDEFやHPが高い方が強い気もするし
どこかの時点で4から3に下がるならできるだけ4となる可能性が高いよう高ATKを選んだ方がいいきもするし
です

相手のDEFも影響することだろうから考えても仕方ないことなのかな

785 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:45:18.46 ID:O3CraW720.net

>>778
相手によるとしか言えない
想定した相手のPLも関係する
例）
同レベルのカイリューvsカイリュー
防御側の防御個体値15に対して
いぶきのダメージは
攻撃15,14は7
攻撃0〜13は6
ドラゴンクロ―のダメージは
攻撃15,14,は29
攻撃0〜13は28
全避けだといぶきを25発くらい、
クローは4発くらいで討伐するから
30のダメージ差が出る
その分長引いて
相手の技2を引き出そうもんなら
避けても
クロー8、波動17、破壊25
と結構ダメージは貰う
平均17ダメージとすると
HPの個体値で補えない差になる
13-15-15より15-15-0の方が強いとも言えるわけ

この閾値を意識すれば自ずと個体値の基準は出来ると思うけど

786 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:55:52.88 ID:v6cfK148K.net

攻撃用のレベル基準だと高個体値が、トレ用のCP基準だと低個体値が強い

787 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 10:59:33.15 ID:GYb8kqrb0.net

>>786
後者は違うだろ

788 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:06:05.65 ID:SsdsVvHm0.net

>>785
詳しくありがとうございます
仮想敵が高DEF個体値としてある程度の基準を考えるしかないってことですよね

防御側のMLも個体値も異なるのでトレ用ポケは厳選を深く考える必要もないのかな！？

789 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:12:39.46 ID:SsdsVvHm0.net

>>786
攻撃用は当然として
トレ用は一概には言えなくても傾向として低個体値が強いってことだとわかりやすい

790 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:19:30.60 ID:CdYJLxUQM.net

個体値よりもポケモンレベルの方が大事って事だな

791 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:24:42.46 ID:Tq0NAa2dd.net

>>789
一番大事なのはHPだとしてどれがいいんだろね
攻撃の個体値高いとCPかなり上積みされるからこれが低い方が良い事は分かる
・全部低個体値
・攻撃だけ低個体値
・攻撃と防御が低個体値

792 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:31:39.39 ID:eMrhbFeSd.net

そもそもカイリューのcpが異常に高い
攻撃用で使えるのだから
現状より下げてもいいのでは？
代わりに攻撃用でイマイチな
カビゴン辺りのcpを上げる調整をすれば
多少はバランス保てるのになあ

793 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:33:51.45 ID:SsdsVvHm0.net

>>791
これ気になりますね〜
防御側のポケモンにもよるだろうけど傾向だけでもわかれば

今まではトレ用ポケモンも高個体値を重視してたorz

794 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 11:40:59.05 ID:gx4B2qw90.net

>>792

草と炎と毒と格闘辺りの底上げと抜群を1.25から1.5への引き上げ
これがあればじゃんけんの構図がより鮮明になるから
ジムも活性化しそうだけれどね

後はジム置きポケモンの何らかの制限
個人的には置いた順に上からでいいと思っているが

795 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 12:07:01.27 ID:w/X3vg8Fd.net

>>792
いやカビは体力ありすぎなんでCP上げはもう勘弁してくれ

796 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 12:15:12.51 ID:mboSO+XLd.net

ダメージ計算式が死んでるのが良くない
(攻撃力、防御力、威力、相性等)÷2＋1だから、
連打すれば相性が関係あんまり無くなる仕様
2で割る必要性なくね？

797 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 12:47:24.04 ID:ChWVAa4ea.net

昨日勝手に選出されたレアコイルを使ってみるとラスターカノンのエフェクトが良い感じになっていたので
強化しようかと思うのだが、レアコイルの技はどの組み合わせがいいの？

個人的にはラプラス当てにスパーク/ラスターカノンがどうかなと思うのだが
実際に強化して使ってる方教えて

798 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 13:00:17.16 ID:UpJMQ4wi.net

ジム戦の
・どんな攻撃も避ければ被ダメ4分の1
・おいたポケモンのHPが2倍
この2つの仕様のせいで攻撃力そのものよりも
HPが高いポケモンを置いて戦闘を長引かせたほうが相対的に得をするってのがねぇ

799 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 14:42:44.37 ID:+RrvPJSod.net

>>797
ラプラス限定ならほうでんのが良いと思う

800 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:22:27.92 ID:CdYJLxUQM.net

コイキングの悪あがきって避ければ0ダメ？

801 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:23:31.00 ID:CdYJLxUQM.net

間違えた
コイキングのはねるを避ければ0ダメだよね？！

802 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:23:37.11 ID:v86Qq7c/0.net

ポケモンGO攻略NEWSってサイトの管理人ここ見て記事書いてるな
俺が>>389貼ったら記事にしてやがった
http://pokemongo-news.com/archives/82822

803 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:31:13.82 ID:aBMW4NJya.net

>>801
ダメージは最低でも1は受ける仕様だったような

804 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 15:56:04.03 ID:Tr5pqhWsp.net

>>801
避けても避けなくても1ダメ

805 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 16:08:43.89 ID:McjgT1KI.net

コイキングのはねるは1ダメだけど
わるあがきが意外に痛いからトレーニングには向かないんだよね

806 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 17:14:22.50 ID:5BAb4Ifup.net

>>805
はねるが来る前に倒せばって今はできないの？

807 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 19:01:56.18 ID:Jj146NFO0.net

うちのギャロップは誰を相手に
けたぐればいいのでしょうか？

808 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 19:57:14.87 ID:v86Qq7c/0.net

けたぐり大文字のギャロップは対ラプラスで使えるって夢を見た

809 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:07:49.45 ID:6aI7OmGka.net

ギャロップとかキュウコンって影薄いけどジムに飾った時の美しさ神々しさは5本の指に入ると思う

810 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:10:02.95 ID:GYb8kqrb0.net

>>807
ワイは高原にある誰もこないジムで放牧しとるよ

811 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:14:34.24 ID:pRcIpJ9g0.net

ポケモンボックスが一杯で断捨離したいんだが
キングラーとアズマオウって何か有効な使い道あります？

残すんだったら何の技を残せばいいですか？

812 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:19:23.48 ID:g2VhPRtl0.net

>>811
キングラーのメタルクローが意外と使えるとかって書き込みを
どっかで見た

アズマオウに関しては要らない子評価しか見たことない
タイプ一致技なし、覚える技もゴミとか何とか
散々な言われようだった

813 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:20:37.92 ID:gx4B2qw90.net

>>811

キングラーはメタルクローとシザークロスで対ラプラス
どちらも等倍の攻撃だけれどメタルクローの優秀さを味わうことができる
あくまでも敢えて使うならねw

アズマオウは俺も聞きたい

814 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:42:44.85 ID:RWhOP4/E0.net

アズマオウの最適技は毒突きメガホーンだが
用途があるわけじゃなく他がクソ過ぎるから消去法ってだけw

で、これで誰と戦えばいい？

815 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:44:44.40 ID:yVnK+DCId.net

キングラーとアズマオウは最適技がよくわからないせいで一応、全種類残しちゃって、まったく使わないのにボックスの最大勢力になってしまっている。

816 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:46:55.13 ID:g2VhPRtl0.net

アズマオウだけ技の割り当て完全にネタでカワイソス
せめて水の波動くらい割り当ててやればよかったのに

817 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 20:50:07.91 ID:gx4B2qw90.net

気にもとめていなかったけれど
メタルクローを使えるのってサンドパンとキングラーだけなんだね
サンドパンはマッドショットの方がいいから
実質メタルクロー使いはキングラーだけか

そう思ったらもうちょっと可愛がってもいいかなと思ってきたw

818 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 21:00:18.26 ID:KDSddJ+W0.net

>>814
その技、怖いなっしー。

819 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 21:29:45.63 ID:mjmCTU7S0.net

>>817
それも消極的な選択のようなｗ
メタルクローはどっちでもタイプ不一致だけど優秀
でもサンドパンはマッドショットがタイプ一致だからメタルクローでなくてもいいよねっていう

820 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 21:37:07.95 ID:FrZhdiSUd.net

やっと作った高個体値ギャラドスが竜巻になりました
誰か背中おして

821 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 21:37:59.76 ID:9mTwqT0o0.net

防衛竜巻ギャラドスはうざい

822 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 21:38:11.65 ID:gx4B2qw90.net

>>819

愛でる所が見つかっただけでも良しとしてw
でもハッサムが実装されたらそれも終わりかもしれないし

823 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 21:48:22.96 ID:FrZhdiSUd.net

>>821
ありがとう、砂ぶち込んだ

824 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 21:56:07.14 ID:MT2cYperM.net

>>823
個体値良ければTL35で3100超えるよ
ちな98%CP3110竜巻ギャラ持ち

825 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 22:33:59.42 ID:RWhOP4/E0.net

>>818
なるほどナッシーには技は両方刺さるわけか。
だがソラビの避けバグで死ぬ未来しか見えないわ。

826 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 22:44:13.01 ID:RWhOP4/E0.net

ちょっとジムやってきたけどアクテ、のしにこっちがカウンターで入れても
2発目をノーモーションで被せてきやがるな。
硬直長い技は入れるタイミングが難しいわ。
だから胃袋の有用性がまた上がったんじゃないかな。

827 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 22:45:03.68 ID:uB9CMP6/a.net

サンダースをCP1000からCP2300まで強化するのに、砂ってどれくらい必要かな？100000くらい？

828 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 22:45:11.39 ID:RWhOP4/E0.net

すまん誤爆

829 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 23:12:07.46 ID:eqn5xRq/M.net

>>820
レベル上がってカイリューがゴロゴロ出来るレベルなるとむしろ当たりは竜巻や波動
35も超えて手持ちの高個体カイリューが20体超えてくるとギャラドスを攻めで使うことなんてほとんどない
鋼カイリューと同じく専ら置き物にしてコインと砂稼ぎという使い方がメイン
ジム戦ではカイリュー使うのが多いからカイリュー相手に結構HP削れるドラゴン技、
特に発動回数がやたら多くて出も速い竜巻は防衛での使い方がメインなギャラドスはむしろ当たり

830 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 23:26:32.54 ID:McjgT1KI.net

避けバグも起きないしこっちがわざ2使っていいタイミングわかりやすぎて
全く事故る要素ない竜巻ギャラがなぜか防衛だと使えるみたいな扱いは疑問だけどな
確かにこっちが1ゲージだと若干厄介だけど2ゲージだと完全にカモ

831 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 23:29:13.48 ID:6Iiid5w3d.net

竜巻は10万ボルトの鴨

832 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 23:30:25.78 ID:r5YDnTNb0.net

うっかり直撃してもたかが知れてる上に
短いスパンで大きめの隙晒してくれるわけだしな

かみなりパンチライチュウが無駄に機能するわ

833 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 23:40:29.26 ID:ki/6TiPRp.net

人の寄り付かないジム探すことが防衛最適だと思う
どっかないかなぁ

834 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 23:44:13.80 ID:mLbBedrg0.net

>>824>>829
置物運用でがんばってもらいます
あざっす

835 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 23:54:19.80 ID:GYb8kqrb0.net

>>829
ギャラドス自体がハズレ

836 ：ピカチュウ：2017/02/03(金) 23:54:57.38 ID:v86Qq7c/0.net

>>811
コレクションとして1匹残しておけばいいと思う

837 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 00:18:32.83 ID:SvVRSBWZd.net

ギャラドスとか何かの代役にしかならないし、そんな代用品に砂を突っ込むとか最終的に砂の無駄にしかならないだろ

838 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 00:34:40.29 ID:ZxBx/G11d.net

俺の息吹ギャラドスは大活躍なんだけどな。

839 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 00:53:50.58 ID:s7cGjHSg0.net

3000越えの竜巻ギャラって普通にうざいよ
同じ3000でも舐め破壊カビの方がはるかに安全パイ

840 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 00:59:13.73 ID:vfsR5J8fp.net

竜巻はカイリューで攻略してたらウザい
サンダースで相手してたらカモ

841 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:04:52.88 ID:qRcXriEO0.net

胃袋使慣れたら竜巻ギャラなんてカモだよ
全避け狙えるぐらい慣れると本当に圧倒今に倒せる
硬直が長い分、ドロポンや波動よりも倒すの簡単だよ
同じ理由でカビゴンもしねん・のしは、一定リズムで倒せるから慣れれば簡単

最近は全避けが難しいなめ破壊とかなめ地震の方が倒しにくい
何よりのしカビは、HPギリギリまで粘ることが出来るけど、破壊や地震はバグ死があるからそっちの方が嫌だと思うようになった

842 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:06:19.32 ID:iM2osZ150.net

サンダースは2500位あれば脳死連打でも3000竜巻ギャラドス2枚抜けるんじゃないかな？
龍の息吹は1回当たると2枚抜けない
ドロポンは当たると溶けるんじゃないかな

843 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:13:31.20 ID:qRcXriEO0.net

あと、シャワーズトレなんかも色々使い比べたけど、結局名声1000狙えるCPで一番効率的なのは胃袋1500前後に落ち着いた
ナッシーはもっさりだし、バナも微妙にもっさりで2枚抜きは厳しい上に、ソラビ撃つとアクテや波動をくらうリスクもある

でも、胃袋でやったら行けた

844 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:16:59.44 ID:ERFaXIhG0.net

>>842
いぶきじゃなく波動でしょw

対たつまきはかみなりだったら脳死連打でもしぬことないし
10満ボルトだったらそれこそ避けつつボーナスステージ

波動は脳死連打最速かみなりに失敗して
喰らってしまったらあとは丁寧に全避けw

ドロポンは食らわないのが前提
バグ死怖いけど

845 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:22:05.68 ID:ERFaXIhG0.net

>>843
定説覆される
エアプじゃないよね？
低CPカイリューは同CP帯の他ポケモンと
くらべて使い物にならない印象だったんだけど…

846 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:28:21.08 ID:PhiBPScX0.net

まぁサンダースは使い物にならないゴミということで

847 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:46:25.78 ID:Mvnb2ogxa.net

>>845
シャワーズトレやるならソラビモンジャラのほうがずっといいと思うけどね
カイリューは現状カビゴン相手に使うくらい。CP倍のカビゴン相手だと二匹使うことになるけど

848 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:54:12.28 ID:s7cGjHSg0.net

ていうか全避け前提がおかしいんだよね
レベル3とかあるいは寒い中そんなこと本当にやってるのかと

849 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 01:57:07.33 ID:wGlW0c8Oa.net

>>847
そこでエレブーですよ

850 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 02:04:18.53 ID:a1dfmJqZp.net

ギャラドスなんかどんな技持っててもアタッカーとしては2軍なんだし
事務員としてはカイリュー使う時はちとうざいけど結局はサンダースの餌食
少しでもCP上げてジムの上に置いて100円稼ぎの足しにするくらいの役目しかない雑魚

851 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 02:10:55.47 ID:s7cGjHSg0.net

アタッカーとして一流なんてカイリューだけなんだから
そもそも無意味

3100カビでもうざいだけなのは何も変わらない
よりうざいかどうかだけでしかないので
竜巻ギャラはそれなりに置物としては優秀

852 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 02:13:21.88 ID:HWmACk2M0.net

攻側にカイリュー6で挑ませないってだけでも意味はある
ギャラドスサイドンギャラドスって並びがメンドイ

853 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 02:27:46.04 ID:s7cGjHSg0.net

>>852
面倒いなそれ
サイドンにカイリューで挑むのもだるいからなあ
やっぱ水ぶつけてサクッとと思うけど
ギャラは水効かなくてなみたいな

854 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 02:29:34.09 ID:vYSCv3G2.net

トレーニングだととにかく全避け前提になるわけで
攻撃に偏ってるけど耐性多いし全避けしつつわざ2まで挟める
胃袋カイリューは選択肢としてはあり得るんじゃね
胃袋をわざわざ育成やめてトレ要員に留めておくのがそもそもやる人少なそうだけど

855 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 02:46:02.69 ID:a1dfmJqZp.net

1流アタッカーは息吹カイリューに加えて相手の2重弱点つけてCP高めのラプラス、シャワーズ、サンダースが現時点で該当
1流半はWサイコフーディン、ソラビナッシー、ウインディくらい
その他はギャラドス、サイドンを含め趣味ポケ

856 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 04:26:20.75 ID:PhiBPScX0.net

>>852
シャワーズで余裕じゃん
ギャラドスなんか弱点突く必要ないよ

857 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 05:08:10.82 ID:gAicdiOw0.net

>>833
とりあえず近くにポケストが無く傷薬補給が容易でない所を探しな

858 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 05:13:11.87 ID:gAicdiOw0.net

ギャラ・サイ・ギャラと並んでたら等倍と弱点の氷で攻める

859 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 05:15:41.37 ID:qdJceCig0.net

>>845
そもそもCP3000超えのシャワーズなんかそうそういないからエアプだと思われ

860 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 06:47:42.97 ID:nNArN3Fxa.net

>>850
CP上げるためにはかなりの砂を浪費するしそれでスズメの涙程の防衛ボーナスを稼いでもコスパいいとは思えん
鋼カイリューやカビゴンを含めてアタッカーで使わない事務員に砂を突っ込むのはアホと思う

861 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 07:02:36.31 ID:qRcXriEO0.net

>>859
エアプの意味分かってる？それに1500前後って書いてあるでしょ
やってもないのに否定するお前みたいなのをエアプっていうんだよ雑魚

862 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 07:07:56.43 ID:LeIFez8JK.net

いぶきカイリュー持ってないんだから仕方ない
ギャラ、はがね、なめのし、に全力で砂投入してるわ
みんながみんなチートアプリ使ってカイリュー軍団作ってると考えない方がいい

863 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 07:29:56.93 ID:nLnH1V2/d.net

>>861
1500以下なら分かるけど1500前後で名声1000ってのがおかしいわ
ジムやってる人ならすぐ分かる

864 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 07:44:40.63 ID:FqWr6Knq0.net

>>862
ギャラドスとカビゴンは別にいいと思うけど鋼カスはちょっと
その飴で息吹作れたんじゃね？

865 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:01:32.43 ID:O/kz3D0Ad.net

>>864
その飴で息吹作ろうと思って、鋼量産したから諦めて鋼強化で置物化

866 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:11:30.02 ID:O/kz3D0Ad.net

>>860
アタッカー兼置物カイリューは誰でもやりたいと思うが、ミニリューはそんなに集まらない
進化で当たって強化して良個体量産なんて、普通の人はなかなか出来ないよ
そうするとジムの上位いつまで経ってもおけないからギャラドスと持ってる鋼をとなる

867 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:15:33.45 ID:1k83a3T/0.net

>>825
シャレでジムに置いてのドッキリ。

868 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:21:12.95 ID:8bqM0hMI0.net

>>861
そんで？
お前ん家の近所のジムには下層にCP3000前後のシャワーズがゴロゴロしてんの？

869 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:31:08.49 ID:ZxBx/G11d.net

ガビゴン防衛の最適技が分からなくなってきた。
技1は、頭突き？舌舐め？
頭突きだと避けられる。舌舐めだと避けられない。
技2は、ノシ、地震、破壊。
ノシが良いと思うが、あったら微妙に痛い。
避けても4分の一ダメージ。
地震、破壊は避けても4分の一ダメージ。
どれが良いの？

870 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:41:10.45 ID:HPevUUPJ0.net

>>869
下舐めは避けようと思えば避けれるから頭突きだろ
技2は破壊は避けやすすぎるし地震は弱いからのし

871 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:44:05.47 ID:nLnH1V2/d.net

>>869
思念/のしかかり

872 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:50:06.92 ID:qRcXriEO0.net

>>863
前後って言葉の意味すら分からないチョン乙

873 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 08:53:00.21 ID:+zL3KJhv0.net

>>870
>>871
ありがとう。
やっぱり頭突きノシで良かった。

874 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:00:48.28 ID:LeIFez8JK.net

カビゴンは時間かかって面倒だから「舐めるんならもう避けなくていいや」と思わせる心理効果がある、そこへ不意をついたのしかかり！
全避けされるしねんのしじゃこうはいかない

875 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:02:33.30 ID:qRcXriEO0.net

>>869
技１は舐めが良い。頭突きは、ジム置きが多すぎて慣れられて避けるのが簡単だから。
舐めは脳死連打しても避けても結果的に割と削られる。被ダメは頭突きと変わらない印象。
脳死連打か避けかを選択する煩わしさで舐めがメンドイ。
あくまでもカビゴン潰しまくってる自分の感覚だけど。

876 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:05:47.39 ID:Gz9hK6B40.net

技1はまあどっちでもアレだけどのしが更にキツくなったから
防衛用ならのし一択