【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.23

876 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:05:47.39 ID:Gz9hK6B40.net

技1はまあどっちでもアレだけどのしが更にキツくなったから
防衛用ならのし一択

877 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:07:05.79 ID:qRcXriEO0.net

初期の頃は、ジム置きは技１は威力高い技がベストとされてきたけど、
胃袋使いが増えてきたのもあって、速い攻撃の方がウザがられるようになってると思うわ。
しねん・のしは、避けパターンが固定化されるので胃袋使ってるとそんなにストレスにならない。

878 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:07:20.84 ID:qteD3qgud.net

>>862
アタッカーどうしてるの？
シャワーズ？ラプラス？ナッシー？ギャラドス？

879 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:10:04.60 ID:qRcXriEO0.net

>>876
上でも書いたけど、のし一択でもなくなってきてる気がする。
自分はもうのしカビに飽きてるので破壊と地震の方が嫌だ。
のしは、バグくらっても大したことないので、HPギリギリまで戦えてしまうが、
破壊や地震ではそうはいかない。特に破壊。あと、技の出が速い地震は脳死連打してるとたまにくらう。

880 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:10:31.88 ID:LeIFez8JK.net

カイリューも最近は胃袋が一番ウザい
当初は鋼波動が防衛最強だったが、全避けに慣れてくると「いぶきなら避けなくていいや」からの不意討ちクローが痛い

881 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:11:39.99 ID:qRcXriEO0.net

胃袋・息吹波動・息吹破壊＝鋼クロー・鋼波動・鋼破壊の順に嫌だわ

882 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:24:58.49 ID:nLnH1V2/d.net

したなめは流石に避けない
避けようと思うこともない

883 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 09:26:37.64 ID:Gz9hK6B40.net

>>879
胃袋なら影響ないけどシャワーズでのしのカウンターにドロポン入れると
連発でのし撃たれたとき被弾する。
1ゲージ技は連発ないから楽なんだけど。
いまウザいのは竜の波動とアクテとのしだな。

884 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 10:14:14.59 ID:AXsbj6/fd.net

3000ギャラドスで3100カビゴンけっこう早く倒せるな。
シャワーズよりも早いかも。

885 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 10:19:44.86 ID:8bqM0hMI0.net

>>872
まあ、落ち着け
具体的にシャワーズトレで使ってるカイリューはCPいくつなの？

1500前後ってのは1500超えも含むんだし、1500以下とか未満とか書けば良かったんじゃね？
それでも高すぎると思うけど

886 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 10:28:38.89 ID:druxwWG1d.net

カイリューCP1500ぐらいにするとHPっていくつぐらい？

887 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 10:43:05.90 ID:qRcXriEO0.net

>>885
別にいいわ
お前みたいな雑魚に言っても無意味だし
出来ないなら出来ないと思ってればいいんじゃないの？

888 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 10:45:34.86 ID:qRcXriEO0.net

先日から鋼が置物として最適とか息吹より上とか言っちゃうぐらいの阿呆というか超低レベルの雑魚ばっかだしなここｗ

889 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 10:52:19.94 ID:CEPvveuRd.net

かみはかいプテラを2300超まで強化してみたが、かわいそうなほど弱いわ。ステキだわ〜。かわいいからとりあえずMAXまで強化するわ。

890 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 10:53:57.03 ID:VXhYYL/Sa.net

ジム戦の処理に遅延がある以上、回避がギリギリのポケモンは使っていて楽ではないと感じた

891 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 10:58:44.32 ID:zaB/j8zS0.net

ポケモン別に技厳選しないと
カイリュースレみたいになるぞ
胃袋最強っつ が現れて終わり

892 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:08:07.58 ID:qRcXriEO0.net

そうだな、海外参考サイトや日本参考サイト以外の意見は受け付けないスレでも作ればいいんじゃないかｗ

893 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:13:38.17 ID:dJVMJWz80.net

今日のガイジNG推奨 ID:qRcXriEO0

894 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:16:07.68 ID:i7k0DX8Y0.net

はっぱカッターはもう少し評価されてもいい
みずでっぽう間にのんびり１発というぬるま湯加減
威力もツルムチ２発分くらいはまぁ

895 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:20:39.43 ID:nLnH1V2/d.net

エアプいじめ酷いな
もっと優しくしてやれよ

896 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:24:18.38 ID:qRcXriEO0.net

まあ、雑魚胃袋しか持ってないやつには分からんわなｗ

897 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:25:36.96 ID:bpiOzncPd.net

>>888
自慢の100%が鋼になったんだ、察してやれ

898 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:27:47.67 ID:bpiOzncPd.net

>>884
この板じゃギャラドス酷い言われようだけど、カビゴン倒すのになかなか重宝してる
勿論胃袋カイリューやシャワーズも使うけど
これらはゲージ溜まるのが早いのもいい

899 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:27:49.37 ID:qRcXriEO0.net

俺らからしたら雑魚胃袋すら持ってない奴こそエアプなんだがｗ
エアプ連中からしたら100胃袋もしくはそれに近しい個体持ってる奴がエアプ扱いだもんなｗ

ほんとここのレベルｗ

900 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:41:47.84 ID:ERFaXIhG0.net

>>891
どうやらておくれだったみたいね…

901 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:43:25.67 ID:M5VfRGMxd.net

最近鋼は、全部飴だなあ
90以上もジムから返ってきた時点で博士送り
砂やることがバカバカしい
100個体ですら砂と飴振らないと思う

902 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:43:58.83 ID:69MGX1RpM.net

ID:qRcXriEO0はうざいけど、>>877の言うことにはうなずける。

903 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:49:50.52 ID:nLnH1V2/d.net

>>898
種族値の関係でタイプ不一致のかみつくでもシャワーズの水鉄砲と変わらん威力なんだよね
ドロポンの威力は当然ギャラドスのが上

904 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:51:51.03 ID:M5VfRGMxd.net

しねんとのしは間隔が同じだからな
ずっとしねん撃たれてるのと変わらん

905 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:53:36.67 ID:TgYxJUKGa.net

胃袋どんどん置いてくれよ
フェアリーでボコれる数が増えるので大歓迎
防衛で都合の良い相手しか考えず最も相性が悪い相手のことを考えられない奴が「防衛でも胃袋が最強！」とか吹かしてんだろうな
こういうことは>>1に書いてあるのに

906 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:53:42.05 ID:s7cGjHSg0.net

全避けさせられるから思念のしは全然痛くないんだよね
逆に舌舐めのしだと舌舐めは避けたくないから
ダメ蓄積、のしに引っかかったりと面倒多い

907 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:53:54.14 ID:i7k0DX8Y0.net

薬の節約にもギャラドスの方が向いてそうね
汎用性とか継戦能力は置いといて

908 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:55:20.00 ID:s7cGjHSg0.net

もっとも一番酷いのは舌舐め破壊カビだけど
回避バグ毎回食らってる下手くそか低スペスマホ使ってる奴だけが
嫌だって言ってるだけで

909 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 11:56:42.82 ID:s7cGjHSg0.net

3000くらいの息吹ハイドロギャラとハイドロシャワーズ持ってるけど
この場合もカビ行くならシャワーズよりギャラ？

910 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:02:42.12 ID:Z7I7sQJ70.net

攻撃のほうばっか書かれてるけど戦いは攻防表裏一体
攻めだけ多少強くたってＨＰ高くなくて連戦きかないギャラドスとか無理
シャワーズがｍｌ３０くらいでＨＰ２００台楽勝なのにギャラドスはせいぜいＨＰ１５０

ギャラドス種族攻撃値２３７
シャワーズ種族攻撃値２０２
だから同ＣＰならタイプ不一致噛みつくがタイプ一致水鉄砲（通常１．２倍）より強いとかありえん、同等ちょい下
タイプ一致ハイドロポンプはギャラドスのほうがちと強力だろうけど

911 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:06:50.02 ID:i7k0DX8Y0.net

カビの地震を0.8倍に出来るのは地味なHP節約要因かもしれん
>ギャラ

912 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:07:41.97 ID:KpbuuNmJM.net

ギャラドスがシャワーズより上になるのって対カイリュー戦だけだと思ってたわ

913 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:11:33.59 ID:Uz6sQOyCp.net

ここ読んでると、俺なんてまだまだだと思うわー。
なんどかガチャをしてるけど、胃袋カイリューなんて手に入る気がしないし。

914 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:19:56.32 ID:CVt4A1j60.net

https://www.youtube.com/watch?v=N8VMH-ziAAQ
これ見てると、シャワよりギャラドスのほうが、早く倒せているよ

915 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:22:29.24 ID:nLnH1V2/d.net

>>914
ドロポンの威力の違いが大きいぬ

916 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:25:38.88 ID:7sb/V0hK0.net

>>914
シャワーズ有利そうな対サイドンでも大差無いんだな

917 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:26:10.89 ID:nLnH1V2/d.net

>>916
サイドンは意外だった

918 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:27:20.17 ID:NBTB5MXOr.net

>>913
第２世代はGW当たりだろうからまったりとやればいい。

919 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 12:57:29.72 ID:zaB/j8zS0.net

>>914
噛むの方が早いんや
俺は下手で被弾するからhpを重視でシャワーズ
かな
参考になりました

920 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:02:33.62 ID:CEPvveuRd.net

おまえら、おれのプテラネタをスルーしすぎてるだろ

921 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:06:30.39 ID:htOEuJy9d.net

高個体シャワーズ一体しかいないからアタッカーとして育ててないんだよな…
だからカビゴンタワー見ると、3000超え胃袋カイリュー二体と2800ドロポンシャワーズの他に噛みドロギャラドスを選んでるわ
岩砕きサイドンや他の格闘系もためしたけどもっさりし過ぎ

922 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:20:39.49 ID:druxwWG1d.net

まあまあ個体のかみドロギャラドスもお里に出しちゃってたんだよなーと思ってたら
さっき見たら帰ってきてたわ。
一回実戦投入してみるかな。

923 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:34:51.20 ID:dLMRec50M.net

>>920
弱いやつほど愛が注げるよ
スターミー好きだわ

924 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:38:52.74 ID:uWERWzJI0.net

>>920
プテラ、飴が80個あるから持ってるのをどれかを強化したいと思っていたので寂しい気持ちで読んでた。

925 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:40:11.57 ID:uWERWzJI0.net

ちなみにプテラの「アイアンヘッド」なんだけど、他にもこの技持ってるポケモンいましたっけ？
ネタでこいつを強化したろうか

926 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:42:38.42 ID:nLnH1V2/d.net

>>925
イワーク

927 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:42:40.83 ID:YdmnPx1za.net

ギャラドスの方がゲージ貯まるの早くない？
息吹きだとどうなのかな

928 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:44:30.67 ID:nLnH1V2/d.net

>>927
同じかね

929 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:45:32.04 ID:Z7I7sQJ70.net

プテラの最適技は噛みつく／破壊光線だろ
どっちもタイプ不一致だが他に選択肢ない

まあ最大強化してもせいぜいＣＰ２５００くらいだろうから
ラッタに毛が生えたようなもん、ネタキャラ

930 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:46:05.38 ID:nLnH1V2/d.net

ずっとボックスの肥やしになってるいぶドロ引っ張りだした方がいいのか知らんね

931 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:49:57.64 ID:HWmACk2M0.net

>>921
サイドンは岩砕きで抜群とるより泥かけのほうが強いからね

932 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 13:50:50.82 ID:vYSCv3G2.net

一応アイアンヘッドは出が早いから相手によっては全避け狙えるって利点はある…
さすがに攻撃は平均以上とはいえ両方不一致だから火力はお察しだろうけど

933 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 14:14:56.51 ID:s7cGjHSg0.net

息吹ギャラと噛みギャラならカビに対してはどっちが優位？

934 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 14:15:19.18 ID:nLnH1V2/d.net

>>933
同じ

935 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 14:28:05.39 ID:s7cGjHSg0.net

>>934
変わらんか
噛みより息吹の方がちょっと威力上かなとか思ったが

936 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 14:31:08.16 ID:nLnH1V2/d.net

>>935
どっちも威力6でDPS12だぬ

937 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 14:55:06.83 ID:Of7ZKVQsd.net

同レベルのカビゴン相手だと水鉄砲と噛みつくでダメージ替わるよ

938 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 15:00:24.47 ID:lNyuV81e0.net

フル強化の噛み破壊芸術的プテラ置いてCP半分のゴルダックでトレしたら破壊光線撃ってくる前に沈んだ
泣ける

939 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 15:12:20.08 ID:vYSCv3G2.net

>>937
大雑把に言うと
基本的にカビゴンが格上だとギャラ有利、カビゴンが格下だとシャワーズ有利
同レベルだと個体値によるけど大体シャワーズ有利って感じぽいね

940 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 15:59:47.48 ID:9l2LM4qD0.net

キチガイたくやの九州スワッピング掲示板の書き込み

ユウキ
男性 鹿児島県
11月2日で
鹿児島市内の方で確実に会えSW出来るカップルさん・夫婦さん募集します。
自分170・48の細身体型
彼女155・42の細身体型

彼女は年上の方がタイプですので30歳以上の男性で常識ある方希望です。
ご都合合う方居たらお願いします。
同室 OR 別室
同室
貴方の年齢
28
ﾊﾟｰﾄﾅｰの年齢
24
ｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞ経験回数
2
レズ絡みOK？
OK
11/02 02:21
[PC 58.87.225.168(p3a57e1a8.kgsmnt01.ap.so-net.ne.jp)]

941 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 17:54:23.39 ID:fbm8J5J60.net

>>844
技1が「りゅうのいぶき」だった過去をご存知ない？
今は「かみつく」しか実装されてないけど。

942 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 18:00:36.86 ID:A4S/gvus0.net

もっと細かく言えばりゅうのいぶきがあった

943 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 18:16:11.78 ID:XVlCX7Tf0.net

>>941
>>842はギャラドスの技2の話の中で息吹って間違えて書いてる
>>844の波動でしょってツッコミは正しい

944 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 18:18:23.34 ID:FdfIokeRa.net

ギャラは本当に意外に強いよな
結局は使い勝手のいいスタミナ馬鹿のシャワーズの方を選ぶけど

945 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 18:46:29.86 ID:NaAo0D0Hd.net

シャワーズがあれだけ高性能なのに手軽に作れるのがなぁ

946 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 18:48:01.44 ID:ry03ZnGRd.net

>>941
わざ1のいぶき1発食らったら致命傷だっけ？

947 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 18:48:28.03 ID:gAicdiOw0.net

ゲージ分割多い技の発動時間速めてくれないかなぁ
マジカルシャインがじゃれつくやムーンフォースより遅いとかやってらんねぇ・・・

948 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 18:49:17.72 ID:NaAo0D0Hd.net

初期の頃はイーブイこんなに出なかったし、胃袋カイリュー揃うまでは、ジムアタッカーといえばギャラドス、ヤドラン、ゴルダックが重宝してた

949 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 19:08:47.47 ID:DfhQa+q7.net

わざ2のバランスって
・一回出すのに必要なゲージの量
・わざの威力
・わざ発動時間
の3つでバランス取ってるっぽいんだけど
どう考えても3ゲージ以上のわざのバランスがめちゃくちゃすぎるんだよな
特に発動時間が犠牲になってるパターンが完全にゴミで
4ゲージ以上だともはやわざ1出してるほうがマシみたいな存在意義すらないわざしかないっていう
4ゲージで唯一マトモな運用出来そうなクロスポイズンはなぜかパラス系の専用わざだし
クロバットがかみつく/クロスポイズンとかなら面白そうだけど覚えるのかね…？

950 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 19:33:41.58 ID:JtkE3twf0.net

このスレを参考に、今まであまり使ってなかったドロポンギャラドスを、カビゴンにあててみたけど、いいね。かみつくだけでも結構削ってくれる。カビゴンだらけの10階タワーだったから、調子にのって更地にしてきた。

951 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 20:19:03.20 ID:XJJxhyWv0.net

>>950

ギャラドスとシャワーズがよく比較されているけれど
ギャラドスのポテンシャルが低いわけじゃなくて
シャワーズがチートキャラ過ぎるってだけだからね
ギャラドスも作りやすく使いやすい部類に入るポケモンだと個人的には思っている
まあ近所に川があるからそう言えるのかもしれないけれど

でも作りやすさと性能No.1のシャワーズがいるので
ライト層もジムに参戦出来るっていうメリットもあるから
一概にはチートキャラってのを否定はできないかなとも思っている

水ポケモンの勢力図を寡占しているのは調整で何とかせよとは思うけれど

952 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 22:28:13.14 ID:46yyNpo+0.net

ラプラスは何で潰すのがいいの？

953 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 22:28:50.83 ID:HJ0S5fC/0.net

>>952
サンダース

954 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 22:31:43.82 ID:DDS9HqYr0.net

>>952
ウィンディ

955 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 22:40:44.41 ID:HPevUUPJ0.net

>>952
Wサイコフーディン

956 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 23:06:18.76 ID:1S9XfvAp0.net

>>952
可愛いヤドラン

957 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 23:13:20.50 ID:qdJceCig0.net

>>952
レアコイル

958 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 23:30:53.06 ID:gzzwHOLU0.net

>>952
いわなだれオムスター

959 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 23:31:41.92 ID:DfhQa+q7.net

>>952
たまにはゲンガーも使ってあげてください

960 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 23:38:33.90 ID:G/kVi1OY0.net

ラプラスと戦うならまず攻撃力を重視するべきだろう
炎や鋼は等倍だし、格闘もあまり強くないとなればやはり岩が良さそうだが

961 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 23:46:45.02 ID:HPevUUPJ0.net

ストーンエッジカブトプスとかいけんの？

962 ：ピカチュウ：2017/02/04(土) 23:51:21.49 ID:ksnwh9MOa.net

岩雪崩オムスター、エッジカブトプスは悪くない
ラプラスに対していまひとつで受けながら抜群とれるのってこいつらくらいじゃね？

963 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 00:10:45.09 ID:WP1Avnov0.net

連続切りエッジカブトプスは使ってて楽しい

964 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 00:16:19.85 ID:lX9RFfO20.net

思念が防衛に向かないのは、避けられ慣れてるからということよりエスパータイプだからという理由が大きい
カビゴンを落とす際は攻撃の時はカイリューシャワーズギャラドスを使うが、トレーニングの際は格闘ポケモンを使う
敵色にとっては舐めるも思念もさして変わらないのに、同色トレにとっては思念は非常に痛い妨害になる

965 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 00:22:27.36 ID:8lMI4zuTd.net

普通はカビに格闘なんて使わない

966 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 00:34:29.11 ID:wBIGnfTZ.net

今日同色のジムに珍しく高CPのニョロボン居たから
うちも全然使ってなかったニョロボン置いてトレーニングしてみたけど
すさまじい初見殺ししてきてびびった…CP修正されたのがもったいなさすぎるなこいつ

967 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 00:38:38.78 ID:KVX9szU90.net

>>952
とりあえずサンダース以外で

968 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 00:48:12.47 ID:YHNbiGs70.net

立派なアクアジェット使いになりたいです

969 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 01:34:57.66 ID:CayBTz50K.net

>>965
トレーニングでは使うよ

トレーニング下手な人は、攻めと同じようにトレーニングやってるから名声値上げるのがクッソ遅い

970 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 01:36:42.53 ID:YHNbiGs70.net

>>969
え、半分CPの格闘なんか使えるの？

971 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 01:44:30.98 ID:CayBTz50K.net

たとえば
2700シャワーズ
2800カビゴン
2900ギャラドス
3000サイドン
3100カイリュー
3200カイリュー
と並んでたら何でトレする？
これの答えを考えればわかる

972 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 01:45:59.36 ID:KVX9szU90.net

格闘技なんか抜群とっても、タイプ一致のいぶきや水鉄砲以下の威力しかないんだから使う意味ない
ポケモンの能力が似たり寄ったりになるトレーニングではなおのこと

973 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 01:46:30.35 ID:EY5mIXw7d.net

シャワーズのみ

974 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 01:56:30.49 ID:CayBTz50K.net

同じCPの泥シャワーズとけたチョップオコリザルを用意してカビゴンにぶつけて見ればわかる
全然速度が違う

975 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 02:02:05.01 ID:1FKCsPq9p.net

>>974
シャワーズは耐久にステ振ってるから、いくら技の弱い格闘ポケと比較しても同じCPでは遅いのは仕方ない
同じCPのスターミーかゴルダックと比較してみ

976 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 02:09:32.33 ID:lX9RFfO20.net

でも実は、ラグのないスペックいいスマホを使えば泥シャワの方が良かったりするんだよね
けたぐりは3発ずつだけど、みずてっぽうは4発入るから

この場合3200カイリューまでをトレするから1600対2800になって、オコリザルのけたぐりは5ダメ、みずてっぽうは4ダメになる
クロスチョップとハイドロはともに47ダメ
つまり、みずてっぽうを最速で入れるとシャワーズの方が速い

977 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 02:14:42.75 ID:lX9RFfO20.net

あー違うわ
このデータ、オコリザルの種族値以前のやつだ

978 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 03:00:35.43 ID:lX9RFfO20.net

計算し直したけど変わらないな、5ダメと4ダメ
クロスチョップの速さ分を考慮に入れてもシャワーズの方がトレでも強いことがわかった、残念

979 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 03:02:12.53 ID:lX9RFfO20.net

けたぐりが0.5秒ならなー、あるいは威力6だったら勝てるのに

980 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 06:10:29.32 ID:2KySUz8q0.net

CPが同じならざっくり言ったら合計ステータスも同じだから技性能が強い方が勝つわ
実際は小数点以下切り捨てで1ダメージ下がらないギリギリまで攻撃種族値と個体値が低い方が
体力と耐久あってもCP抑えられてトレではより有利なんだろうけど

981 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 07:41:17.00 ID:vuSnTXc80.net

>>970
正直使えない

982 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 07:52:35.38 ID:Xy+C/rS60.net

けたクロのオコリザル98%引けたから使い込んでみたが、使えば使うほど弱さが身にしみた。
抜群の倍率が1.5倍くらいになって更に2重弱点が相手じゃないと使う価値がない。

カビトレはもっと他に楽なのが幾らでもいるし、間もなく博士に送るつもり。

983 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 08:09:34.54 ID:wAZpzgmT0.net

技1けたぐりと空手チョップはどっちがいいのかな
使った感じだと空手チョップのがよかった気がする
けたぐりは相手のゲージがまじ全然減らない

984 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 08:12:32.27 ID:CayBTz50K.net

シャワーズCP1600のみずてっぽうは3ダメにならね？
スターミーなら4ダメになってオコリザルを上回るけど

985 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 08:21:42.47 ID:wBIGnfTZ.net

>>983
モーションの長さが違うから入れられる数が違うけど
同じポケモンならけたぐり有利だよ。からてチョップが有利になることは基本的にない

986 ：ピカチュウ：2017/02/05(日) 08:30:02.08 ID:Xy+C/rS60.net

クロスチョップの火力の無さが残念
素で破壊光線の半分、抜群を取っても暴風以下
新規にとびひざけりかインファイトが欲しいところ