技威力・ゲージ修正スレ

1 ：ピカチュウ：2017/02/17(金) 08:47:49.51 ID:yh8gPwed0.net

なかったので建てました

ふぶき 100→150*2
れいとうビーム 65*2→90*2
クロスチョップ 65*1→50*2
など

情報たくさん募集します

756 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:15:21.50 ID:ZLaVmh/b0.net

>>668
1.1
けたぐり6

他にも抜けや技名間違えてたりするかも

757 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:16:19.31 ID:ao0Xfy85a.net

どいしても胃袋最強にしたい奴が
いるが明らかに
息吹波動が最強になってるじゃん

758 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:17:46.15 ID:uVD5i7ZwM.net

どう考えもドロポンだけどもそれ以上にそのドロポンですらハピナスに歯が立たないという。。。

759 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:18:02.35 ID:EsMgyXmVa.net

>>755
おい、マジかよ。
100%アクテをアメにしたわ。

760 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:21:49.17 ID:xqHe0bcz0.net

満タンのゲージ使い切ったらアクテ5.7秒でその差の時間でドロポンはダメージもゲージも稼げて回避もできると思うんですが
前にも湧いてたDPSの意味わかってないガイジくんかな

761 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:22:00.73 ID:OjXb6em30.net

>>757
息吹波動しか持ってないのか
気持ちはわかる

762 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:23:16.29 ID:6hxpC6kCd.net

>>757
すでにカイリュースレで最新の脳死比較動画出てたけど3種誤差だったため残念ながら…

763 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:23:40.40 ID:DMTPMyUx0.net

アクテがドラクロ波になっているのはわかるけど
それ以上にドロポンが超優秀になっているから、ドロポンのほうが上だろ

764 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:24:47.80 ID:Kwp8k0qp0.net

気に入らないレスがあったからって人格攻撃とかやめとこうや

765 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:25:01.28 ID:iCluhszw0.net

>>760
なんでアクテをゲージ満タンになったら一気に3連発する計算なんだよw
アクテの運用知らないエアプは黙ってろ

766 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:26:11.62 ID:woZRYjAMa.net

唯一持ってる高個体シャワーズが波動なんですが
そろそろ波動を褒めて下さい

767 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:26:20.38 ID:AhbPLwQka.net

>>753
ぱっと見だとやっぱりドロポンだろうな

アクテは避けで有利って人もいるけど、3ゲージということは3度も技2の硬直で時間取られるということだから
よほどの上級者じゃないと逆に使いこなしにくいし
ハピナスみたいな硬いポケモンが増えるとアクテを何発も打つより
水鉄砲でちょこちょこ避けながらドロポンでドカンのが削れるしね

768 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:27:41.08 ID:ao0Xfy85a.net

>>761
いや？
胃袋普通にいるけどw
どの組み合わせもいるから
どれが最強でも問題なし

769 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:28:19.15 ID:m38mf/rw0.net

>>760

水鉄砲が遅くなったから何回撃てるのかを検証しないといけないけれど

単純にダメージだけなら3技の比較として

ハイドロポンプ×1＋水鉄砲数回＋水鉄砲数回
水の波動×2＋水鉄砲数回
アクアテール×3

で考えないとダメなんだよね

検証している時間はないので誰か宜しくって感じだがw

770 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:30:22.08 ID:P/ezw+/w0.net

>>759
マジかよ。
アクテならどくづきの合間に差し込めるから、サイドンをノーダメでいけるぞ。
加えて今回技1全般がもっさりになったから、他にも合間に差し込める技が増えてるはず。

771 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:37:07.81 ID:HAaIypqH0.net

ドロポン、アクテどっちも使えるけど、アクテの方が全避けできるので使いやすいと感じた。
今までの連打より落ち着いて出来る。

772 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:37:29.93 ID:R3zKnUsT0.net

防衛側がのしかかりとかクローだったらテール以外は被弾覚悟で撃つことになる
かなり厳しい

773 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:37:44.23 ID:A61r55M80.net

>>768
なら良かったな
贔屓なしでおそらく最強は胃袋だと思う

774 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:39:55.05 ID:rqggknAcM.net

アプデ後もDPSが1番低い水の波動が何故最適技と言われ始めたのか理解出来んかったわ

775 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:40:14.57 ID:iCluhszw0.net

ドロポンが有利な点…長期的なDPS
アクテが有利な点…短期的なDPS、避け性能
そもそも強みが全く別だからどっちが強いなんて決まるはずはないんだけどね

776 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:45:03.05 ID:ZLaVmh/b0.net

>>668
1.2
エアスラッシュ12

777 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 13:54:28.28 ID:xqHe0bcz0.net

>>765
君が使った「満タンのゲージ使い切ったとき」とかいう言葉のままだけど何を発狂してるの？
運用だとかエアプだとか意味不明

778 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:08:32.35 ID:uVD5i7ZwM.net

対ハピナス以外はなんとでもなるからハピナス用に何揃えればいいの？
胃袋？

779 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:14:19.61 ID:woZRYjAMa.net

http://i.imgur.com/1RG3fRc.png
アイテム調べたらアップデートとかいうのが
知らぬ間に手に入ってたので図鑑埋めのつもりで
進化させたら何気に強そう

780 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:20:15.33 ID:Fm74CdVk0.net

置物の多ゲージ技も連発だし、技1も痛いしで、ゲージ溜めながら様子見て応戦する場面が更に増えそうだよね

そこで技1に挟めるアクテはズルいぐらい性能良さそうだ

以前のけたぐり瓦割りのサワムラーが倍の攻撃力と3倍の体力になるようなイメージかな
かなり無双できそう

持っているアクテは最高が87だなあ…もっと良いのが欲しいけど今は何かビビってしまって技ガチャ無理かも

781 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:24:15.41 ID:+U5kNZfud.net

どう考えたって今の環境はアクテが絶対良いと思う
連のし撃ってくるカビ相手にドロポンとか怖くて使える勇気なんてないわ
ハピ相手ならドロポンでも良さそうだが、アクテでも時間は間に合いそう
ドロポンはジム置きならベストだな
波動はドロポンとほぼ同じ硬直時間な上にジム置き用でも
もっさりバナでも避けられるほどオワコン過ぎる

782 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:24:51.80 ID:N76+6OA60.net

>>778
ＭＡＸ強化ソラビナッシー２体ででイケるよ

783 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:30:07.97 ID:n4hBZTjX0.net

>>451
>>453

サイキネは、のしよりも発動早くて避けにくいことが判明したので、
昨日よりかは見直しされています。
中上級者相手に考えると、破壊や社員より良いかもしれません。

784 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:31:42.35 ID:uVD5i7ZwM.net

>>781
ハピナスはドロポンでも時間切れだよ
やってないだろww

785 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:34:17.43 ID:P/ezw+/w0.net

>>784
間に合い「そう」だからね。
やってないことはわかるだろ。

786 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:39:44.42 ID:bY7+7dp0r.net

>>773
というかはどうも強くなった
クロー100はあるがはどう100もほしかった

787 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:39:47.94 ID:synm31No0.net

ドロポンも早くなったからどちらも一長一短じゃないかな
カビのし2連も直後にぱなせば挟まれる事も無いと思う
旧仕様の暴風でそうだったから

788 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:45:13.73 ID:R3zKnUsT0.net

技2のダメージ大幅アップなの考えたらドロポンはギャラドスのほうがいいかもしれん
技１が不一致でもドロポンでひっくり返りそうなきがする

789 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:45:42.26 ID:bY7+7dp0r.net

花吹雪化物わろた

790 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:49:24.11 ID:xlTyR4jJ0.net

>>788
基本的強さはハピナス、カビゴン見てわかるように
CP計算はhpを軽視しすぎて、実際の強さと乖離してるからなー

791 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:53:14.72 ID:oe2By/R/0.net

CP3000超えのハピナス近所のジムに居たけど落とされてたな

まあ多分複数でジム戦したんだろうけど

792 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:55:14.16 ID:/EJgB4BU0.net

カビゴンの新技のヘビーボンバーってハズレよな？
こんなのがのしかかりの代わりだなんて…

793 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:56:58.47 ID:DMTPMyUx0.net

>>792
はがねだからバンギラスに効果抜群
のしかかりはノーマルだから、バンギラスに今一つ
あと１か月もすれば、ジムはバンギラスだらけになるから

794 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 14:58:27.52 ID:xlTyR4jJ0.net

>>793
一致の普通と、不一致の抜群って一緒では？

795 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:03:02.56 ID:xlTyR4jJ0.net

>>738
そっか、さっきジムしたけど
置物の胃袋が凶暴化してる、、
ドラクロ連発後一つおいてドラクロwwww頂きました。
カイリューは置物も胃袋が一番かもな、

796 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:04:31.15 ID:DMTPMyUx0.net

>>793
バンギラスはいわだから、ノーマルはいまひとつになる
だから一致のいまひとつと、不一致の抜群だと後者のほうが１.２５倍になるから強い

797 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:11:49.44 ID:xlTyR4jJ0.net

>>796
なるほどねー
けど汎用ならやっぱり一致だな。
ノーマルのカビゴンをわざわざ当てることも無いだろし。

798 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:12:07.79 ID:/EJgB4BU0.net

カイリューはジムの置物としては強化だからな
技2が強くなって天敵のラプラスが弱体化

799 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:16:54.63 ID:I/a7LEva0.net

バンギラスはシャワーズやナッシーでどうにでもなる。
対バンギラスでカビゴンを育てる意味を感じない

800 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:19:15.47 ID:R3zKnUsT0.net

バンギラスはカイリキー一択じゃないの？
格闘技で二重弱点
岩技と悪技はいまひとつ

801 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:23:38.90 ID:xlTyR4jJ0.net

>>800
名声上げなら良いかも知れないけど、、、
カイリキーだと基本的に弱すぎた。
変更後は分からんけど、そんなに期待できないな。

802 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:27:14.34 ID:R3zKnUsT0.net

>>801
変更後のカウンター/インファイトorばくれつパンチはむちゃくちゃ強そうだよ

803 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:30:19.18 ID:CwR4wHV40.net

ヘラクロスとカイリキーどっちが強いんやろか

804 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:33:44.89 ID:xlTyR4jJ0.net

>>802
そうかなー
強いと言われて強化したフーディンは期待ハズレだったし。
圧倒的CPか、HP高めの個体でないとガッカリする気がする。
カイリキーは今あるLv30の野生進化だけで砂温存のつもり。

805 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:36:37.65 ID:iCluhszw0.net

今の状態だとカウンター覚えてるカイリキーはかなり上位らしいけど…？
修正来そうだから様子見が正解かな

806 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:41:40.04 ID:R3zKnUsT0.net

>>803
攻撃一緒でカイリキーはHPが20高い、ヘラクロスは防御が27高い
対バンギラスではヘラクロスだと岩技が等倍、ほのお技がばつぐん
なのでカイリキー有利

807 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:45:49.05 ID:CwR4wHV40.net

あれ覚える技考えてもカイリキー強くね？

808 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:49:31.94 ID:m38mf/rw0.net

>>807

クロスチョップの上方修正が来たからよっしゃ〜と思ったけれど
更に良い技が実装されてちょっと萎えたw

まだ試していないから何とも言えないけれどね

809 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:50:12.18 ID:xlTyR4jJ0.net

いや、、
対バンギラスに関してはシャワーズの餌食ってイメージ。
ホントにカイリキーが活躍するか疑問だな、、

810 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:52:36.80 ID:hjK96d1Fr.net

必死こいてＷチョップ作ったのになんだこれ

しらけるわほんま

811 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:54:06.12 ID:R3zKnUsT0.net

>>809
バンギラスの二重弱点は格闘技だけ
シャワーズじゃ岩技も悪技も等倍で受けることになるし現状ではカイリキー一択で間違いない

812 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 15:57:43.74 ID:RNQh0ww20.net

いよいよ俺のオコリザルが火を噴く時が来たのか

813 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:06:46.59 ID:evNGWCzHM.net

バレットパンチ/ヘビーボンバーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
って死ねよ

814 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:07:38.27 ID:sCHXjYWH0.net

EEEカウンターパンチが2500越えたから
ハピナス見つけてこよう

815 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:12:14.81 ID:xlTyR4jJ0.net

>>814
無理だと思うけど、約3000ハピナスに勝てたら報告宜しく！！
考え改めるわ。

816 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:21:42.61 ID:5+E2tBb8M.net

カウンター0.9秒威力10だからな
水鉄砲より高性能

817 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:31:36.63 ID:xlTyR4jJ0.net

>>816
そんな細かい有利言われてもな、
2割増しのCPで、特に5割増しのhpのシャワーズの方が使えるでないかなー
まぁすぐに結論出るだろから見てるよ

818 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:32:50.76 ID:/wPmPXECM.net

ニョロボンが格闘技覚えてバンギの技（いわあくほのおはがね）全部いまひとつにできるという

819 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:33:19.09 ID:QqSvWlzDd.net

なにこの最適技スレ

820 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:43:32.60 ID:ICMsATQQM.net

>>817
格闘技弱点で1.25倍だから弱体化したシャワーズなんて出る幕ないよ

821 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:44:15.32 ID:Twj2+cBJ0.net

てーか、飴２倍の時に強化。技ガチャした奴が全部ゴミ。
普通順序逆だよな？？？
仕様変更→２倍イベントなら被害がすごく少なくて済んだんだが…

822 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:49:52.62 ID:MilkIGDXM.net

ニョロボンでハピネスをサクッと倒せたりしないの？しないよね

823 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:51:24.78 ID:1tAKnDWc0.net

技全種のカイリューもってるから

痛くも痒くもないわ

824 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 16:56:42.26 ID:/+jIu72D0.net

最新の最適技一覧だって
ちらっとしか見てないんだけど、これってどうよ？
https://pokemongo-get.com/pokego148/

825 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:07:26.04 ID:R3zKnUsT0.net

カイリキー　カウンター/ばくれつパンチ　22.9
シャワーズ　みずでっぽう　ハイドロポンプ　18.58
バンギラスやハピナスは格闘弱点の分さらに1.25倍の差が開く
ID:xlTyR4jJ0はこれで納得じゃろか？

826 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:11:05.79 ID:gdF0lh1I0.net

リンクマ使えるぞ
カウンター、破壊

827 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:17:04.39 ID:i0D0VkkQ0.net

>>823
ドラゴンテール/暴風のカイリューの使い心地とかどんなもん？

828 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:31:02.53 ID:XGsyjP9o0.net

>>826
カウンターがDPS、EPS共に高いからかなり良いね
リングマ自体作りやすいみたいだし

829 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:37:06.31 ID:m38mf/rw0.net

上の方の技のスピードのやつ見てて思ったんだが
サイコキネシスや熱風や大文字それからヘドロウェーブ辺りは
調整し忘れなんじゃね？ってぐらい酷いね

他の技はそれぞれ
威力が高いが発動に時間がかかる
威力は劣るがスピーディ
ってな具合に住み分けが出来ていて使い所がありそうなのに

この辺りと技1のもっさりが再調整されればジムも活性化しそう

830 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:40:10.74 ID:qrRETaprp.net

>>815
814とは違うけど2700のカウンターパンチで3100のハピナスを残り40秒くらいでいけたよ
全避けでいくと10秒台になったが

831 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:46:00.91 ID:rHYSIQwqM.net

>>825
経験上そんな数字じゃ意味ないと言ってるのでは？

832 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:52:40.51 ID:ICMsATQQM.net

>>804のレスを見るに避けれない下手くそとしか思えない

833 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:53:27.12 ID:gskkkNaT0.net

けたぐりとカウンター、サイコキネシスとみらいよち等々、完全上位互換技を作りすぎだわ
前まではハズレ技でも「防衛では有利」とかだった(実際に使えるかどうかは別にしても)のに、これじゃ正真正銘のハズレ技やん
調整ミスにも程がある、何にも考えずに数値イジってる

834 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 17:54:41.71 ID:m38mf/rw0.net

>>830

乙です
俺も後で未練がましいがWチョップで試してみるわw

835 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 18:10:21.78 ID:JrYh6rJqM.net

カイロス先生が見たことない1ゲージ技身につけてた

836 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 18:52:40.32 ID:CwR4wHV40.net

いつの間にかこおりのいぶきよりつぶてのが強くなったのね
ダメージ変わらんのにゲージ溜まるの早すぎィ！

837 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 18:58:38.51 ID:R4yCmhCZM.net

これ絶対もう一回修正くるよな

838 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:01:14.15 ID:UaHtwNGo0.net

>>832
そうか？
俺は同様にカビゴンキラーだとカイリキー薦められて騙された事あるからなw
静観は正しい対応だと思うぞ。

839 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:05:08.86 ID:synm31No0.net

>>833
弱ポケに上位互換持たせるのはバランス調整になると思うけど
同じポケモンに上位下位どっちも持たせるのはなぁ

840 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:05:09.16 ID:CwR4wHV40.net

数値だけ見る限りカウンターインファイトはマジで強い
躱しながら闘える奴にはたまらんやで

841 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:06:09.99 ID:CwR4wHV40.net

技1はEPSとDPSで一長一短にしてある技が多くて
それはいいことやと思う

842 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:07:50.32 ID:5o9gws30a.net

>>838
そりゃからてチョップが弱過ぎたからな、DPSタイプ一致補正込みで9.3しかなかった
今回のカウンターは13.8、超強化は火を見るより明らか
そしてカビゴンの思念は弱体化した

843 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:12:43.59 ID:s4KxUV6wd.net

>>821
あれは第2世代に向けてラッキー、ポリゴンを集めさせるイベントだから

844 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:37:36.88 ID:l00Wdf/r0.net

ちょっと前に6回目にしてやっとWチョップカイリキーができたというのにまた飴集めなきゃならんのかい。

845 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:48:40.39 ID:XulYuTlF0.net

削除された技はもう手に入らんから、飴にできんな
ボックス上限をはよ上げてくれ

846 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 19:49:41.40 ID:nJ3qGid00.net

初のヘビーボンバーカビをゲットしたけど微妙だなｗ
扱いに困るｗｗ

847 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:00:44.37 ID:6C89Y6Hea.net

それにしてもゲームから爽快さを無くして何がしたいんだろう

848 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:07:07.72 ID:Shevp6KyM.net

>>838
元々からてチョップ弱すぎってのは数値として出てただろ
あと連発出来ない技2のDPSなんか意味ない

849 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:10:38.61 ID:U0rvzUs+0.net

>>811
ニョロボン岩砕きのが強そう
一発入れて回避だと

850 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:24:57.50 ID:R3zKnUsT0.net

>>849
いわくだき1.7秒じゃ一発15
カウンター0.9秒二発20の方が上です
攻撃種族値がカイリキー234、ニョロボン182で差がありすぎるし

851 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:34:59.19 ID:Kwp8k0qp0.net

カイリキーがインファイト覚えたんだが、ばくれつパンチの方が良いのか？

852 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:48:20.08 ID:9L0wgOIO0.net

ラプラスはいぶき吹雪よりつぶて冷ビだな
今日ジム戦でそう感じた
吹雪の着弾が早くなったからつぶて吹雪もいいのかな？

853 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:53:08.01 ID:VIn6crM7d.net

>>852
吹雪は溜まるまで長くない？
自分も礫ビームが使い易かった。でも吹雪次戦に持ち越しで、即ぶっぱは便利な感じ

854 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:57:28.38 ID:8+6nIcqx0.net

カイリキーのアタリは、カラテチョップ、地獄車？

855 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 20:59:26.22 ID:Chqy2F3J0.net

>>854
カウンター/インファイト