【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.25

1 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 00:54:31.38 ID:QNflVAXrM.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.24 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1486260370/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.23
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1485393877/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484563821/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/

534 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 21:55:09.48 ID:5DFdS6hg0.net

今の胃袋は息吹き遅いわクローの威力低くいわでヒットアンドアウェイしてたら時間かかるな・・・
チンタラしてたらジム強奪されるから攻撃としては息吹き破壊か息吹き波動になっちゃう

535 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 21:57:38.02 ID:wJJTuNmgp.net

今旧ポケの技ガチャ再度する人ら凄い闘志だなぁ。
俺はもうナイアンに振り回されるのは嫌やな。
ジムもやめたし。
鬼畜ガチャで何度も何度もハズレ技にされて苦労して当たり技引いたのにそれがハズレ技になってハズレ技が当たり技になったんやろ。
何度も何度も鬼畜ガチャでハズレ技引かされてイライラしてハズレ技はもう飴にしたわ。
それが当たり技になるとか人おちょくるのもええ加減にせんか！

536 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 21:58:33.68 ID:ftlgTFXUx.net

>>507しねん破壊カビゴンしか
いい個体値いない自分に少しは救済あるのかな…

537 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:03:34.48 ID:MRsWJccx0.net

ブラッキーの技1って、どっちも大差ないの？

538 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:10:58.58 ID:ezGoLfne0.net

>>534
ドラクロのDPSは波動よりも高いから何か間違ってるんだと思うよ

539 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:15:05.99 ID:+T+4oeMn0.net

カイリキーの技　バレットパンチとヘビーボンバーって外れだよね？

540 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:17:41.38 ID:ezGoLfne0.net

>>539
盤面上の話で申し訳ないけどカウンター/インファイトが抜けてると思うよ

541 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:19:45.99 ID:d7cgmeCH0.net

>>533
バレットパンチアイアンヘッド
次点でれんぞくぎりシザークロスですね

>>539
外れですね

542 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:22:04.80 ID:+T+4oeMn0.net

>>540　>>541　あめ125個も使ったのに・・・つらいな

543 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:29:59.45 ID:z8OgxNFj0.net

エスパーのみらいよちって強いの？

544 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:33:01.81 ID:vxIwWK0PM.net

>>534
胃袋で避けながら戦ったらもっさりしてるし遅いと思うだろ？
でもカイリュー以外はもっともっさりでもっと倒すの遅いんだぜ…誇張じゃないぜ

545 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:40:41.03 ID:RKvWKPUg0.net

>>496
そのＤＰＳって詳しく気来たんだけど
花吹雪が２．６秒で110ダメ
ソラビが４．９秒で１８０ダメ
4.9秒-２．６秒＝2.3秒
180-110＝70
花吹雪のほうが２．３秒分早く終わるってことだよね？その２.３秒の間に技1を入れても、差の70ダメージは埋められなくない？

546 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:47:12.73 ID:orKiomnxa.net

>>545
脳死連打だとソラビの方が早く終わるよ。

547 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:49:10.57 ID:SeZ5WjIU0.net

リングマ100を捕獲したんだけど判定お願いします

http://imgef.com/wncULLR.jpg


やっぱりゴミですか？

548 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:51:35.91 ID:XrGwEj9Mp.net

花吹雪
・隙小さい。サイドンなら多分わざ1の間にも挟まる
・シャワーズ相手はわざ1間は難しいけどドロポンのクロスカウンターは回避が間に合う(多分)
・威力はやや低い。

ソラビ
・隙がでかい。クロスカウンターされたら逆にピンチになる
・花吹雪と実ダメージで50近い差が出るのでわざ2で反撃されなければ大幅有利
・殺し切れるなら反撃なんか知ったこっちゃない

手堅く行くかロマン火力かだな。好みが分かれるところ

549 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:53:00.72 ID:BzXGy9rK0.net

ちなみにはっぱカッターとムチならばどっち派が多いんですかね？

550 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:54:05.35 ID:KLUBv+gF0.net

>>543
サイキネ 威力100 発動時間3.80
未来予知 威力120 発動時間3.70
これでわかるな？

551 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:54:33.33 ID:n8JPdvZT0.net

>>545

多分避けるスピード感のことを言っているのだと思うよ
花吹雪は相手の技1間に挟めたり
相手のカウンターでの技2をかわせたり
そういう意味合いも込めての優れているだと解釈している

上位互換が現れて死に技になっちゃった大文字やサイコキネシスも
そういう意味で高性能化すれば良かったのにと強く思う

前から2番手技であるヘドロウェーブは何の救済もなかったけれどw
存在意義がすごく問われる技だわw

552 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:55:50.14 ID:d7cgmeCH0.net

>>547
残念ながらゴミですね・・・

553 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:57:02.97 ID:ezGoLfne0.net

>>542
うちのフル強化ダブルチョップ（レベル37.5）に比べればかわいいもんだよ

554 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 22:59:25.06 ID:n8JPdvZT0.net

>>550

ラプラスの弱体化と並んで悲しいのがそれだわ
逆にサイコキネシスがクロスチョップ並みのスピードになったら面白い存在になれたのにね
勿論サイコカッターも元のスペックで

555 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:04:51.74 ID:rNq85MTMa.net

カウンターはかいの高個体リングマゲット

優秀なトレ要員かと思いきや、無駄に最大CP高いから1300くらいだと多分弱いな

556 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:07:00.10 ID:jAlTHd++M.net

初代モンスターの技を入れ替えたり性能変えるのはやめてほしかったな

557 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:17:02.05 ID:WlLSQLP60.net

カイリキー作ったらカウンターばくれつパンチになったわ

558 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:18:00.67 ID:NJtYha9H0.net

変えるにしても竜息吹、水鉄砲、かみつくとかいう横並びの性能の技あるんだからそれ基準にイメージも加味して全体調整すりゃいいのになんで数値だけでもこんなチグハグした調整しか出来んのだホント無能
俺はチョコチョコチクチクなサンダースが好きだったんだよ！

559 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:20:18.61 ID:SeZ5WjIU0.net

>>552
ありがとね
棚ボタの進化後捕獲で何ら苦労もしてないし、今回の件は無かった事にするよ

560 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:23:20.97 ID:mboRwOwY0.net

アクアテールが使いやすかったな
すぐ打てるし、アクアテール打ってすぐ相手の技をよけれるし

561 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:25:08.12 ID:vxIwWK0PM.net

>>558
いぶき、かみつく、みずてっぽう強すぎって言われてたのに
こいつらだけなぜか威力もちゃんと上方修正されて他の旧わざはほぼ威力据え置きの冷遇
中でもいぶきは露骨な優遇して胃袋がクソ強のバランス
ほんとこんなん呆れるわ。バランスもクソもない

562 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:26:47.54 ID:zyN02vfcp.net

フーディンは最適がねんりきとみらいよちになってるけどWサイコの時みたいに育てる価値あるかな？

563 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:31:00.87 ID:50DEMD/A0.net

胃袋がこの先出ないのなら高個体値で技ガチャやるよりも個体値が第二評価でも胃袋持ちを育て上げたほうがいいのかな？おしえてくだしあ

564 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:31:13.36 ID:n8JPdvZT0.net

>>562

相手の技1も技2も総じて威力が上がっているじゃん
なのでより紙装甲が際立つ感じになっちゃった
避けてもこんなに削られるの？ってビックリする

フーディン自体今後どうなの？ってのが今日ジムをやってみた感想

まあ流石に調整が入るんじゃないかと思うので
それまで見で行くのがいいと思っている

565 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:31:54.43 ID:ttkDb2bU0.net

>>535
格ゲーで新しいの出たらコンボ練習やり直しとか
カードゲームで新しいの出たら古いの使えなくなって買い直しとか
ゲームなんてそんなもんだと思ってる

566 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:44:52.51 ID:9ZBla8HH0.net

>>565
本家がそんなもんだからな
しょうがないよね

567 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:45:01.31 ID:s/LrM9Us0.net

>>563
置物にするのでもなければ最低評価でも胃袋を強化した方がいい

568 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:46:49.75 ID:jOX77kGI0.net

旧技出なくなって炎ポケの最適決めるのが相当モメそうだね。
カイリューは圧倒的に息吹だから早々に沈静化したけど。

569 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:47:22.39 ID:zqTkLNkg0.net

互換切りみたいなもんでしょ
ポケモン自体本編含めて電子カードゲームみたいなものだし
カードゲームでは互換切りなんて日常茶飯事
本編でも実際にやってる
そのうち旧技規制で胃袋はジム出禁というような悪夢が起こることも覚悟して欲しい

570 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:49:56.88 ID:BzXGy9rK0.net

カイリューの最適は息吹と何で落ち着いたの？

571 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:50:08.94 ID:jy+8NDSqd.net

今回の調整はスト０がストIIIになった時に似てるかな？古い例えで申し訳ないけど
これからはカウンターインファイトの時代じゃね？不一致のくまでもかなり強いってか使ってて楽しい

572 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:53:44.19 ID:AS87/9MN0.net

>>570
胃袋で確定

573 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:54:08.29 ID:zqTkLNkg0.net

敵ジム攻撃：そこら辺で取ってきた高レベル高CPの雑魚or技ガチャに失敗したポケモン
基本的に用済みになったら使い捨て（息吹カイリューは恒常的に使用）
トレーニング：個体値にそれほどこだわる必要はなく同色ジムとのCP差が半分になるように調整すればいいが技厳選は出来るだけ必要
最終手段としてかつてはかみつくラッタを大量に使い捨てにする方法もあったそうな
ジム防衛：技よりもCPと個体値が重要、しかし何よりも立地がも重要
タワージム用に置くポケモンは出来るだけ優先的に砂をつぎ込んでいきたい

574 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:54:35.35 ID:rNq85MTMa.net

>>565

すげー分かるわ

KOFなんてその典型でシステムころころ変わったし、下手したら使い込んだキャラいなくなるからなw

575 ：ピカチュウ：2017/02/19(日) 23:57:52.92 ID:UfjTBwt+0.net

次のcp調整で胃袋は弱体されるとみてる。逆にラプラスは次であがるかもよ。
今回のはバンギラ課金ゲームの予感がする。

576 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:02:56.77 ID:iTloFi0A0.net

>>567
ありがとう
CP3桁なんでミニリュウ乱獲してくる

577 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:04:30.37 ID:TI9AgHbQ0.net

そろそろジムではなく対人を意識して厳選した方がいいかな？

578 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:11:47.12 ID:IvxSUrOH0.net

伝説実装後は伝説優遇のゲームバランスになるであろうと予想する
ただジムにまで伝説厨がはびこるのはちょっと勘弁してくれ

579 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:17:29.95 ID:h2WaqfVE0.net

>>570
まぁ前と同じく微差で胃袋なんだが、体感でいうと波動かな
息吹3種持ってるやつならわかるはず
ちなみに破壊は終わった、タメがだるすぎる

580 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:19:36.35 ID:TI9AgHbQ0.net

そろそろジムではなく対人を意識して厳選した方がいいかな？

581 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:24:08.15 ID:a/ewiXhrd.net

>>580
ナイアンティックが近いうちにくるって言ってるしな

582 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:27:44.55 ID:G932DkbI0.net

もしかして対人を意識してのモッサリ化なのかな？
以前のままだとみずてっぽうとかりゅうのいぶきを脳死連打が最強になっちゃうから

583 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:28:24.44 ID:TC4aR/ge0.net

ねんりき予知エーフィってゲージ貯まる？

584 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:32:18.66 ID:11mbLcMD0.net

CPは変わらんと思うで。前回のも結局本家から参照の仕方変えただけだし
弱点倍率か名声変動いじるくらいでしょう、技調整はアクテの前例があるから一ヶ月以内にあると信じたい
常識あればの話ね。ナイアンのことだから何するかわかったもんじゃないけど。
格ゲのヴァンパイアじゃないけど高速モードでも付ければ今の方向性は嫌いじゃないな俺は

585 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:43:49.44 ID:PR+sj3Ztp.net

>>570
息吹ドラクロ＝息吹波動
時と場合で使い分け。

テールに修正入ったらまた変わってくるが

586 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:48:36.91 ID:2dRE46XU0.net

>>574
本来なら早避け遅避けの間に2発入らない技を入れるとかそういうコンボ練習とかあってもいい思うわ

587 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:49:57.24 ID:hbc7mkHI0.net

>>570
結局胃袋
相手の技1の間に打てて次の技避けれるから胃袋一択
波動は打つタイミング固定される

588 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:54:21.56 ID:f48FVn7O0.net

バークアウト大文字のウインディが出来たのですが、牙大文字と比べると戦力的にそんなに差があるのでしょうか？
また高個体値プラスアメを集める気力もなく…

589 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 00:54:34.70 ID:RKNbHTjN0.net

今ハッサム作ったらバレットパンチ/アイアンヘッドになった
これは当たりでいいのかな？

590 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:00:56.34 ID:sSIZVvym0.net

>>588
パークアウトはタイプ不一致で発動時間も牙より長いハズレ技
使い道なし

591 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:02:25.73 ID:MXs6gmNOa.net

>>589

>>541
実は自分もバレットパンチ/アイアンヘッドひけたんだけど、誰に当てたらいいの？

592 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:02:29.43 ID:WHcmy4540.net

今は当たりだけど、舌舐めや連続切りはおそらく調整漏れだから、連続切りが強くなると思うよ

593 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:02:55.45 ID:28l/FR6O0.net

エーフィは
技1はEPS優先で
しねんのずつき / みらいよち
が最適かな

594 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:05:04.41 ID:TSBeHPLcd.net

>>587
全避けなら鋼ドラクロのが良くないかい。
カイリューで全避けはやらないけど。
カイリューなら鋼げきりんが最適のきがするけど、カイリューガチャは100でも取ったらやろうかな。

595 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:05:09.27 ID:TC4aR/ge0.net

鋼鋼で固められるバレパンのほうがいいでしょ

596 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:07:27.74 ID:f48FVn7O0.net

>>590
牙の完全下位ですか…
諦めて梨狩り専門になってもらいます…

597 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:17:26.54 ID:vtj2CHYka.net

何気にテール 逆鱗だと置物カイリューとしては歴代最強だな
作る気はしないけど

598 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:17:47.42 ID:TSBeHPLcd.net

サイトとかに硬直時間を乗せてくれたら、分かりやすいのに。

599 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:18:42.79 ID:RKNbHTjN0.net

なるほど、現時点では当たりと
明日というか朝になったらジムで色々試してみる
個体値12-15-15なので良さげなら強化するかな

600 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:21:14.30 ID:8AzDaWpD0.net

サンダース弱体化でギャラドスタワーを崩しにくくなったわ

601 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:23:12.64 ID:2tVP7BCU0.net

100%ニョロボンが岩砕き爆パンだったんだけどカビゴンとか狩れますかね
それともニョロボン自体がゴミですかね

602 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:23:40.70 ID:1NcZJ78o0.net

ギャラドス元々シャワーズでやっつけてたけど
シャワーズももっさりだから
ソラビナッシー良いんじゃね
自分はハピナス使うわｗ

603 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:24:34.38 ID:jcu9WZIQ0.net

岩爆裂試してたけど、カビゴン倒せるっちゃ倒せる。けど、やっぱカイリキー

604 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:33:51.47 ID:r9L1NDVld.net

Wサイコフーディンが死んだみたいな話あるけど
念力未来予知のフーディンとエーフィ比べると最大CP的にエーフィのが強そうなんだけど違うかな？

605 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:36:05.41 ID:i4OaTbRXd.net

100ナッシーがガンビームになった。
シャワーズ必ずやるマン
初期cp高くて必死こいて育ててた思念ビームよりcp高くてワロタ

606 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:38:24.48 ID:TTwS/IW1M.net

>>602
水カビゴン今ひとつのギャラドスにシャワーズとか、攻撃向きじゃないハピナスをギャラドスに当てるとか
もしかして何かの苦行でもしてんの？

607 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:45:11.46 ID:1NcZJ78o0.net

>>606
トレーニングじゃないんだから最適じゃなくていいんだよ
いかに薬を節約してタワー崩せるかどうかだからね
舐め破壊カビゴンも使ってたね
調整後のハピナスめっちゃ強いぞ言っとくけど

608 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:51:33.98 ID:aY7XsF6T0.net

ハピナスの防衛最適技は頭突、社員でok?

609 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:54:01.10 ID:TTwS/IW1M.net

>>607
薬節約でハピナスとか頭おかしいわ
満タンの傷薬じゃないと完治しないHPオバケじゃねえかよ
薬節約したいなら他にもっと低レベルの薬でも全快してくれるお得なポケモンいるよ
ハピナスは、バレンタインイベント中に仕事休んで有楽町辺りでアメ集めしたから100%個体も持ってるし
イベント中にアメも1000個以上集めたからこれからガッツリ強化するよ
どれだけ強化してもハピナスを攻めでは使わないな
薬が勿体無い
今は木の実も種類が増えて薬もそんなに持てないからな

610 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:01:15.13 ID:1NcZJ78o0.net

>>609
薬が場所取るならなおさら紫と黄色集めてたら頭がおかしいでしょう
ピンクと青以外は全部捨ててる
タワー崩しやらない人なら薬要らないだろうけどさ
木ノ実あっても捕獲率そんなに変わらんし、飴の木ノ実以外は10個、10個で十分

611 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:05:51.06 ID:TTwS/IW1M.net

>>608
それでいいと思う
社員はカイリュー当てると抜群取られる上にポンポン撃ってくるからカイリューやバンギラス当てにくいし
思念はカウンターインファイトカイリキーで抜群取れるからカイリキーも当てにくい
ナッシーなら思念今ひとつで受けられるけど、正直ナッシー一体で3000超えハピナス一枚抜こうと思ったらじゃかなり苦しい戦いになると思う
思念社員は現状最適な攻めゴマがない脅威の技構成かと

612 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:09:52.89 ID:TTwS/IW1M.net

>>610
ジム戦は腰を据えて本気でやる以外にも貯まった薬を経験値に変えるためにちょこっとやるってのもあるんだよ
そういうときは捨てる予定のグレードの低いで回復させるもんだ
そういう場面が想像できない時点でかなりの初心者なんだろうが
もう少しこのスレでもROMてどのポケモンがアタッカー向きか勉強した方がいいよ

613 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:14:53.03 ID:1NcZJ78o0.net

初心者でも脳死連打でタワー崩せてハピナスで遊んでるのに
上級者はハピナス作らず何やってんですかｗ

614 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:17:00.47 ID:zvNtl81f0.net

対カビゴントレをいくつか試してきたんだけど、
CP半分以下で1体1殺はかなり厳しい印象。
特に破壊光線の威力大・のしかかり3ゲージがキツイ。
スターミーのような低HPだと避けバグ頻発する。

カウンター爆裂カイリキーを作れなかったので
まだ試せれないけど卵産PL20でCP1600位だから以前の
ゴーリキーみたいにPL上げられないのがちょっと不安。

技２耐性持ちを軸に編成した方がいいかもしれない。
良さげだったのが、

・ウソッキー（カウンター・エッジ）
　ノーマル耐性持ち。
　頭突き間にカウンター3発、エッジ1発入るので全避け可能
　カビの新技ヘビーボンバーが不一致抜群を取られる。
　卵産でCP1150程度

・レアコイル(スパーク・ラスターカノン)
　ノーマル・鋼耐性持ち。
　技1間にスパーク2発。ラスターカノンの硬直が割と短く
　威力そこそこで使い勝手が良かった。
　卵産でCP1250程度
　新技のチャージビーム・でんじほうはどうだろうか？

舌なめ地震カビが唯一、楽に1体抜きができるようになった。
地震の前エフェクトが長くなったので見てからの回避余裕です。
はたく破壊プクリンで技2回避のみで突破出来た。

カビの新技、ヘビーボンバーなんだけど地味にうっとしいｗ
カビがアクビと同時に打ってくるので回避し損ねたりする。
フェアリーに抜群なのでプクリンでも直撃はかなり痛い。

期待していたハガネール、ハッサムの技がなぁ。。
新サワムラーさんがカウンター・インファイトを覚えるらしいので
ちょっと期待ｗ

615 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:49:57.98 ID:Alclw+KFa.net

対カビゴンならば、新格闘カイロスもいい。
いわくだき、インファイトは有力だと思うけどな。

616 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:53:56.89 ID:YtFibHlLp.net

だからばつぐんとれてもタイプ不一致なら
ばつぐんとれないタイプ一致と補正同じなんだから
だったらシャワーズで水鉄砲でも撃ってた方が良い

かくとうで攻めるならカイリキーでしょう

617 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 03:17:16.14 ID:Qnu1Zblld.net

カイリキー進化したらカウンター/インファイト
maxしちゃったけど良かったよね

618 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 03:39:26.88 ID:sIICDAqjM.net

トレ用ならカウンター、インファイトのオコリザルはどうじゃろ？

619 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 04:21:36.07 ID:zvNtl81f0.net

>>617
羨ましい。。フル強化まったなし！

>>618
オコリザルがおったか！PL的にもオコリザルの方が上がれるからありかと。

格闘系は全部集めなおしかぁ〜近場に巣がないよう〜

620 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 04:38:14.39 ID:1tsROm160.net

舌舐めが完全ゴミ技になったから、もうカビをアタッカーで使うとかいう人はいないだろうけど
置物だから舌舐めカビでも高個体値なら強化して事務員にする手もあるが完全専用事務員はなんか育成して損する気分

鋼翼がちと使えるようになったからミニリュウ飴さえあれば鋼カイリューを育成したほうがカビゴンよりＣＰ楽に越えられるし
そっちのほうがいいな

621 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 04:41:33.59 ID:Qnu1Zblld.net

>>619
ありがとう、一発ツモだったんで良かった
格闘トレ用も早めに揃えたい

622 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 04:42:33.68 ID:1tsROm160.net

あとはＣＰはカビゴンよりちと低いしレアで手に入りにくいけどハピナスがあったらカビゴンより優先して強化
なにしろＨＰが高いから技威力が低いとか問題にならないくらい
ハピナスをアタッカーで使ってもいいくらい、時間かかるけど複数体抜きできそう

623 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 05:08:13.56 ID:Alclw+KFa.net

リザードンの最適は、エアースラッシュ、オーバーヒートらしいが、エアースラッシュ、大文字はゴミなの？

624 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 05:42:11.35 ID:61050a690.net

時間取れなくて金銀後初めてジムやってきたがモッサリすぎて最早最適技が何かすらどうでもよくなるレベルだｗ
サンダースは明らかに雷が撃てる頻度に対して威力低いけどボルトと放電はどっちがいんだろうか
動作時間とか考慮してどうも放電のほうが良さげに感じたけど

625 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:26:41.46 ID:2wjZ1A680.net

>>591
カビゴンとかバンギラスに当てればいいんじゃね？

626 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:35:04.34 ID:AyWo/p1Xp.net

>>591
カイリューとか

627 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:36:55.15 ID:AyWo/p1Xp.net

ラッキーをハピネスに進化しすぎて飴がなくなった

628 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:45:11.17 ID:haZfkMtz0.net

しねんのしカビゴン
wサイコフーディン
wチョップカイリキー
わしの主力がみんないまいちに

629 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:48:42.53 ID:2wjZ1A680.net

>>628
しねんのしは最適になっただろ

630 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:50:18.39 ID:haZfkMtz0.net

>>629
そうなのか？
破壊が150だから相対的にダメかと思ったが

631 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:02:46.42 ID:2wjZ1A680.net

>>630
破壊は簡単に避けられるからそれほど強くはないよ
のしかかりは3ゲージになって更に脅威になった
もう手に入らない技だから大切にしとけ

632 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:15:55.04 ID:aUnqrq3RM.net

いまサクサク撃てるわざって存在するの？

633 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:20:07.53 ID:YtFibHlLp.net

>>624
でもほうでんやボルトも技1一発はどうしても食らうし技2直後を狙うなら
数少ない撃てるチャンスを活かせるかみなりって考え方もできるよ
被弾上等ならゲージ技連発できる方が強いだろうけど

634 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:24:55.41 ID:/aUiy4RpM.net

>>620
それ言ったら、鋼のカイリュー育てるのも損した気分になるｗ