【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.25

1 ：ピカチュウ：2017/02/18(土) 00:54:31.38 ID:QNflVAXrM.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.24 [無断転載禁止]©2ch.net
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.23
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/

605 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:36:05.41 ID:i4OaTbRXd.net

100ナッシーがガンビームになった。
シャワーズ必ずやるマン
初期cp高くて必死こいて育ててた思念ビームよりcp高くてワロタ

606 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:38:24.48 ID:TTwS/IW1M.net

>>602
水カビゴン今ひとつのギャラドスにシャワーズとか、攻撃向きじゃないハピナスをギャラドスに当てるとか
もしかして何かの苦行でもしてんの？

607 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:45:11.46 ID:1NcZJ78o0.net

>>606
トレーニングじゃないんだから最適じゃなくていいんだよ
いかに薬を節約してタワー崩せるかどうかだからね
舐め破壊カビゴンも使ってたね
調整後のハピナスめっちゃ強いぞ言っとくけど

608 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:51:33.98 ID:aY7XsF6T0.net

ハピナスの防衛最適技は頭突、社員でok?

609 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 01:54:01.10 ID:TTwS/IW1M.net

>>607
薬節約でハピナスとか頭おかしいわ
満タンの傷薬じゃないと完治しないHPオバケじゃねえかよ
薬節約したいなら他にもっと低レベルの薬でも全快してくれるお得なポケモンいるよ
ハピナスは、バレンタインイベント中に仕事休んで有楽町辺りでアメ集めしたから100%個体も持ってるし
イベント中にアメも1000個以上集めたからこれからガッツリ強化するよ
どれだけ強化してもハピナスを攻めでは使わないな
薬が勿体無い
今は木の実も種類が増えて薬もそんなに持てないからな

610 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:01:15.13 ID:1NcZJ78o0.net

>>609
薬が場所取るならなおさら紫と黄色集めてたら頭がおかしいでしょう
ピンクと青以外は全部捨ててる
タワー崩しやらない人なら薬要らないだろうけどさ
木ノ実あっても捕獲率そんなに変わらんし、飴の木ノ実以外は10個、10個で十分

611 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:05:51.06 ID:TTwS/IW1M.net

>>608
それでいいと思う
社員はカイリュー当てると抜群取られる上にポンポン撃ってくるからカイリューやバンギラス当てにくいし
思念はカウンターインファイトカイリキーで抜群取れるからカイリキーも当てにくい
ナッシーなら思念今ひとつで受けられるけど、正直ナッシー一体で3000超えハピナス一枚抜こうと思ったらじゃかなり苦しい戦いになると思う
思念社員は現状最適な攻めゴマがない脅威の技構成かと

612 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:09:52.89 ID:TTwS/IW1M.net

>>610
ジム戦は腰を据えて本気でやる以外にも貯まった薬を経験値に変えるためにちょこっとやるってのもあるんだよ
そういうときは捨てる予定のグレードの低いで回復させるもんだ
そういう場面が想像できない時点でかなりの初心者なんだろうが
もう少しこのスレでもROMてどのポケモンがアタッカー向きか勉強した方がいいよ

613 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:14:53.03 ID:1NcZJ78o0.net

初心者でも脳死連打でタワー崩せてハピナスで遊んでるのに
上級者はハピナス作らず何やってんですかｗ

614 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:17:00.47 ID:zvNtl81f0.net

対カビゴントレをいくつか試してきたんだけど、
CP半分以下で1体1殺はかなり厳しい印象。
特に破壊光線の威力大・のしかかり3ゲージがキツイ。
スターミーのような低HPだと避けバグ頻発する。

カウンター爆裂カイリキーを作れなかったので
まだ試せれないけど卵産PL20でCP1600位だから以前の
ゴーリキーみたいにPL上げられないのがちょっと不安。

技２耐性持ちを軸に編成した方がいいかもしれない。
良さげだったのが、

・ウソッキー（カウンター・エッジ）
　ノーマル耐性持ち。
　頭突き間にカウンター3発、エッジ1発入るので全避け可能
　カビの新技ヘビーボンバーが不一致抜群を取られる。
　卵産でCP1150程度

・レアコイル(スパーク・ラスターカノン)
　ノーマル・鋼耐性持ち。
　技1間にスパーク2発。ラスターカノンの硬直が割と短く
　威力そこそこで使い勝手が良かった。
　卵産でCP1250程度
　新技のチャージビーム・でんじほうはどうだろうか？

舌なめ地震カビが唯一、楽に1体抜きができるようになった。
地震の前エフェクトが長くなったので見てからの回避余裕です。
はたく破壊プクリンで技2回避のみで突破出来た。

カビの新技、ヘビーボンバーなんだけど地味にうっとしいｗ
カビがアクビと同時に打ってくるので回避し損ねたりする。
フェアリーに抜群なのでプクリンでも直撃はかなり痛い。

期待していたハガネール、ハッサムの技がなぁ。。
新サワムラーさんがカウンター・インファイトを覚えるらしいので
ちょっと期待ｗ

615 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:49:57.98 ID:Alclw+KFa.net

対カビゴンならば、新格闘カイロスもいい。
いわくだき、インファイトは有力だと思うけどな。

616 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 02:53:56.89 ID:YtFibHlLp.net

だからばつぐんとれてもタイプ不一致なら
ばつぐんとれないタイプ一致と補正同じなんだから
だったらシャワーズで水鉄砲でも撃ってた方が良い

かくとうで攻めるならカイリキーでしょう

617 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 03:17:16.14 ID:Qnu1Zblld.net

カイリキー進化したらカウンター/インファイト
maxしちゃったけど良かったよね

618 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 03:39:26.88 ID:sIICDAqjM.net

トレ用ならカウンター、インファイトのオコリザルはどうじゃろ？

619 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 04:21:36.07 ID:zvNtl81f0.net

>>617
羨ましい。。フル強化まったなし！

>>618
オコリザルがおったか！PL的にもオコリザルの方が上がれるからありかと。

格闘系は全部集めなおしかぁ〜近場に巣がないよう〜

620 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 04:38:14.39 ID:1tsROm160.net

舌舐めが完全ゴミ技になったから、もうカビをアタッカーで使うとかいう人はいないだろうけど
置物だから舌舐めカビでも高個体値なら強化して事務員にする手もあるが完全専用事務員はなんか育成して損する気分

鋼翼がちと使えるようになったからミニリュウ飴さえあれば鋼カイリューを育成したほうがカビゴンよりＣＰ楽に越えられるし
そっちのほうがいいな

621 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 04:41:33.59 ID:Qnu1Zblld.net

>>619
ありがとう、一発ツモだったんで良かった
格闘トレ用も早めに揃えたい

622 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 04:42:33.68 ID:1tsROm160.net

あとはＣＰはカビゴンよりちと低いしレアで手に入りにくいけどハピナスがあったらカビゴンより優先して強化
なにしろＨＰが高いから技威力が低いとか問題にならないくらい
ハピナスをアタッカーで使ってもいいくらい、時間かかるけど複数体抜きできそう

623 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 05:08:13.56 ID:Alclw+KFa.net

リザードンの最適は、エアースラッシュ、オーバーヒートらしいが、エアースラッシュ、大文字はゴミなの？

624 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 05:42:11.35 ID:61050a690.net

時間取れなくて金銀後初めてジムやってきたがモッサリすぎて最早最適技が何かすらどうでもよくなるレベルだｗ
サンダースは明らかに雷が撃てる頻度に対して威力低いけどボルトと放電はどっちがいんだろうか
動作時間とか考慮してどうも放電のほうが良さげに感じたけど

625 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:26:41.46 ID:2wjZ1A680.net

>>591
カビゴンとかバンギラスに当てればいいんじゃね？

626 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:35:04.34 ID:AyWo/p1Xp.net

>>591
カイリューとか

627 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:36:55.15 ID:AyWo/p1Xp.net

ラッキーをハピネスに進化しすぎて飴がなくなった

628 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:45:11.17 ID:haZfkMtz0.net

しねんのしカビゴン
wサイコフーディン
wチョップカイリキー
わしの主力がみんないまいちに

629 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:48:42.53 ID:2wjZ1A680.net

>>628
しねんのしは最適になっただろ

630 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 06:50:18.39 ID:haZfkMtz0.net

>>629
そうなのか？
破壊が150だから相対的にダメかと思ったが

631 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:02:46.42 ID:2wjZ1A680.net

>>630
破壊は簡単に避けられるからそれほど強くはないよ
のしかかりは3ゲージになって更に脅威になった
もう手に入らない技だから大切にしとけ

632 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:15:55.04 ID:aUnqrq3RM.net

いまサクサク撃てるわざって存在するの？

633 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:20:07.53 ID:YtFibHlLp.net

>>624
でもほうでんやボルトも技1一発はどうしても食らうし技2直後を狙うなら
数少ない撃てるチャンスを活かせるかみなりって考え方もできるよ
被弾上等ならゲージ技連発できる方が強いだろうけど

634 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:24:55.41 ID:/aUiy4RpM.net

>>620
それ言ったら、鋼のカイリュー育てるのも損した気分になるｗ

635 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:25:56.51 ID:YtFibHlLp.net

>>632
いぶきはモッサリしたがドラゴンクローだけはかつての軽さ
あわとかはがねはやたらサクサク撃てて違和感がある(当社比

636 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:31:12.97 ID:2/ciVJ4W0.net

カウンターいいなぁ
まだ一回しか使ってないけど
結構速く感じた

637 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:34:22.04 ID:pTAvST12d.net

>>633
でんきショックで削れない上にゲージもなかなか貯まらないから0.1秒のリスクを取ってもボルト優位だとおもてます
瀕死バクもあるのでリスク増やしても早く処理する方がグロスでみてお徳なんじゃないかなあ

638 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:36:53.81 ID:pTAvST12d.net

放電とか雷パンチも試したいけど持ってないですん

639 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:38:05.15 ID:8KiScLfqd.net

>>623
大文字がオーバーヒートの完全下位互換
せめて文字の発動時間がヒートより早ければ…今後修正ありそうだけど

640 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:41:58.12 ID:UOxbw/Ff0.net

Wチョップに注いだすなとアメが完全に無駄になってもうた
弱かったから修正信じて育ててたのに

641 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:43:03.75 ID:2dRE46XU0.net

CP1300エアームドのエアカッター、ラスターカノン拾ったけどCP3000カビゴンのしかかり直撃してもHP1/5くらいしか減らなかったよ

642 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:44:01.88 ID:pTAvST12d.net

ギャラドスはほとんどがかみつくだからスパークは死亡確認という事でいいんでしょうか？
スパークお気に入りだったんだけど…

643 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:45:21.01 ID:bS1qZm6Q0.net

>>640
空手チョップ→ゴミのまま
クロスチョップ→わざ2最強クラスに

むしろ以前より良くなってるけど

644 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:46:31.28 ID:RS5NNwCqM.net

https://gamy.jp/pokemongo/PokemonGo-Pokebattler-tuyosa
pokebattlerってアプリで対決シミュ出来るみたい
このスレで必須じゃね？

645 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:49:00.73 ID:bS1qZm6Q0.net

シミュなんかしてないでジム行って動画撮ってこい

646 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:49:24.57 ID:EAwAZuZP0.net

私のカイリキーはバレパン地獄ぐるま、、、飴行きですかね、、、？

647 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:51:37.04 ID:jcu9WZIQ0.net

フシギバナのつるむちは死亡したのは分かったけど、葉っぱソラビでもあきませんか？

648 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:53:58.53 ID:9CXhd2qTp.net

wチョップも使えるの？
でも3番目くらいの技に落ちたってことだし微妙

649 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 07:58:22.73 ID:UOxbw/Ff0.net

>>643
もともとクロスチョップは優秀だったから、からてチョップのゴミさが際立つんだよね
演出は派手なのに

650 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:08:23.10 ID:0pnI1STu0.net

>>648

カビゴン相手にはまだいけるかなって感じ

ハピナス相手には無理ゲーだった
クリティカル実装と技ガチャもしくは空手チョップの改良を待つしかないかな

クロスチョップのスピード感は気持ちいいので
このまま箪笥の肥やしにするのは勿体無いw

651 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:17:17.92 ID:ZK0aPQFQd.net

今回ので思い知らされた。個体値いいのは何でも残しておこう

652 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:18:23.40 ID:2qis4B6ya.net

鋼カイリューは技2がドラクロなら育てる価値ありということ

653 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:19:47.92 ID:YtFibHlLp.net

>>651
本当これ。
最低でも全技パターン一匹ずつくらいは残しといていいよね
アメなら払うからねんりきナッシー返して下さい

654 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:21:31.28 ID:zoey/KF/d.net

はかせに送った時に注ぎ込んだ砂と飴の半分返してくれればなあ
スパロボみたいに

655 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:21:37.33 ID:aRugKGx4M.net

ハピを倒すのにはやっぱりカイリキー？？

656 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:27:17.77 ID:XX16Zq+s0.net

>>643
妥協してバレットパンチ、クロスチョップを強化した
カイリキーにスポットが当たる日がくるとは…

657 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:28:08.27 ID:AyWo/p1Xp.net

鋼強くなったの？高個体値のはどう×2と、げきりんがいるけど。

658 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:28:35.32 ID:6ldxPeblr.net

>>631
ハピネス破壊を三回撃たれると避けてもつらい。

659 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:38:07.96 ID:aRugKGx4M.net

>>657

鋼は多少強くなったんじゃない？技の選択肢が増えた

660 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:40:08.49 ID:CrPSledRM.net

>>623
最適は旧技の翼/火炎の説あり。

661 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:40:40.00 ID:abxoBxWR0.net

>>657
強くなったと言っても前よりちょっと速く快適になった程度で
普通にドラゴンテールの方が火力はずっと高いよ
どうせはがね1.3秒テール1.55秒だからどっちも2発入れられる相手は限られるし

EPSはカイリューで一番高いからはがねクローならちょっとはアリなのかも？
胃袋持ってない場合限定だけど。

662 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 08:56:42.04 ID:IG0xucb0a.net

>>661
そう
胃袋が無い場合は鋼クローで我慢できる
効かない相手が多いかわりに、ゲージは鋼のが少し溜まりやすいし

以前なら胃袋＞＞＞∞＞＞＞鋼クローだったが
今なら胃袋＞＞＞＞＞＞鋼クロー
くらいに縮まった

663 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 09:00:25.29 ID:abxoBxWR0.net

ひのこ 1.50秒 威力10
つばさでうつ 1.25秒 威力10
ほのおのうず 1.55秒 威力15
エアスラッシュ 1.20秒 威力12

ドラクロ 1.70秒 威力50*3
だいもんじ 4.20秒 威力140
オーバーヒート 4.00秒 威力160
かえんほうしゃ 2.2秒 威力70*2

仮想敵を誰に設定するかによるけどナッシーの場合は
ねんりき以外は2.55秒、ねんりきは3.10秒分の隙が(おそらく)あるから
つばさでうつ/エアスラッシュなら2発、ねんりき限定で全技2発入る
技1間に挟める技2はドラクロ/かえんほうしゃのみ

ねんりき相手ならほのおのうず/オーバーヒートの新組み合わせ
それ以外ならつばさ/かえんが一番全避け安定するっぽいね
つばさ/だいもんじよりはエアスラ/オーバーヒートの方が良い

他の草ポケ相手だとつるムチ2.1秒はっぱカッター2.5秒分の隙だから
つるムチ相手だとほのおのうず/オーバーヒート、はっぱカッター相手ならつばさ/かえんかなぁ

664 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 09:33:56.11 ID:ZIH+sLAbd.net

カウンターインファイトカイリキーで3000のハピナスと戦ってきた ハピナスは思念社員
飴足りなくて2500位(PL33)だったけど20秒残しくらいで倒せたわ ちなみに3000アクテシャワーズだと時間切れ
ただ社員一度でも食らうと体力的にキツイ
避け➡インファイトが回避間に合うのが大きいしかしインファイトのエフェクトが派手過ぎで次の技の回避がやりづらいわ
爆裂持ちの使用感も聞きたいけどどうなんかな

665 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 09:54:25.32 ID:+3bvbNH8a.net

>>664
20秒残しは結構いいっすね。体力は何割くらい残りました？

666 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 10:16:44.16 ID:ZIH+sLAbd.net

>>665
20%前後かな
社員連発してくるから逆手に取って
思念避け➡カウンター4発ってやってた
思念➡思念は食らうけど、社員ならちょうど回避できる。思念少し痛いけど被ダメもゲージ上がると割りきってた
サイキネ相手だとまたかわるだろうけど、ハピナス見つけたら色々試してみる予定

667 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 10:20:47.26 ID:TzMa7/HK0.net

社員で危ないようならより避けにくいサイキネはカイリキーで戦うもんじゃないな

668 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 10:27:31.92 ID:w66PzXCf0.net

>>642
うちの環境だとスパークも2発入ったな。
ややシビアだったけど。
EPS寄りの電気ショックとDPS寄りのスパークは、良い住み分けが出来てると思う。

669 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 10:34:28.14 ID:aK0lmAsfr.net

>>642
タツマキギャラドスにはタツマキに合わせてスパークかぶせるとスパーク３発で倒せる。
ハピナスジム潰して来た。
3,000破壊ハピ1体含むLV4ジムと2,300、2,700、3,000の社員ハピ3体含むLV7ジム。
破壊光線ハピナスは3,000胃袋1体で余裕。
改めて胃袋カイリューの強さ再確認した。
社員3体の方が一筋縄に行かないがよく言えばより高い戦略と戦術を要するって事でバランス的には今回の調整は成功かもしれない。
薬は必要だけど胃袋２体いればハピナス対策になると思う。
攻略の要は前後に配置された他ポケモンをどう倒すか。
出来るだけ対ハピナス戦を減らすかって事かも。
この数日色んなポケモンで試したけど、やっぱり胃袋だった。
胃袋無い人どうすんだろ？

670 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 10:47:39.04 ID:R9Tw8OPQ0.net

ハピナス防衛だと思念破壊が最適？

671 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 10:56:29.07 ID:pFsCEWbc0.net

ここみるかぎりCP3100+で思念ならなんでも防衛むきじゃねーの？

672 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:01:09.89 ID:abxoBxWR0.net

ハピナス相手だとカイリキー・ヘラクロス・オコリザル共にカウンターは1発8ダメージでド安定2発
ただしこちらのATK個体値＞相手のDEF個体値ならカイリキーとヘラクロスは1発9ダメになる
フーディンとフーエィのねんりきは1発15ダメージでド安定1発確定
エーフィは相手のDEF個体値＞こちらのATK個体値の時には14ダメージになる

カイリキーは しねんのずつきで7ダメ(回避で2？)じゃれつく/サイキネで51ダメ(回避で13？)
フーディン/エーフィは しねんのずつきで4ダメ(回避で1？)じゃれつく/サイキネで28ダメ(回避で7？)
カイリキー DEF162 STA180 エーフィ DEF194 STA130 フーディン DEF194 STA110

>>664の場合ハピナスの方が少しレベル上っぽい？ので
1発15ダメージ狙えるならフーディンエーフィの念力でも時間内ギリギリいけるか？
補正ではダメージ1.56倍差だけど計算式とDEF種族値の影響で倍近くダメージ変わってくるから
体力はカイリキー180 フーディン110　エーフィ130だからフーディン/エーフィでもカイリキーと同じぐらいは粘れそう。

673 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:02:51.12 ID:RS5NNwCqM.net

>>669
余裕ってどの程度？
パピナス3000ってPLなら36超えくらいだよね
それでカイリューが3000って事はPL30くらいかな
2体で特攻すればいけるけど避けながらで余裕もって勝てると思えないんだが。。

674 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:03:16.35 ID:ERcA7Wir0.net

>>663
参考になるね。
ありがとう。

675 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:04:08.13 ID:abxoBxWR0.net

ちなみにカイリューはカイリキーよりDEF高い上STA同じでいぶきで1発9ダメ稼げてずるい

676 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:04:29.09 ID:U5riDd4ba.net

防衛なら技1は思念だね
技2は数字上では破壊だろうけど実際は
・避けやすいがゾンビバグという強みもある破壊
・最も頻繁に戦うであろうカイリューとカイリキーに抜群とれて2ゲージで発動回数が多い社員
をお好みでという感じかな

サイキネはまあカイリキーに抜群とって低スペックスマホで処理落ちを狙えるかも

677 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:13:28.27 ID:ZIH+sLAbd.net

>>669
ガチャに敗れて胃袋いないからカイリキーとか試してるのさ
今じゃ手に入らない胃袋複数ないとキツい調整で成功といえるかは微妙だと思うが
変化があったこと自体はいいと思うけどね

678 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:27:18.77 ID:ZLtu6ldgd.net

>>676
抜群=タイプ一致だし避けやすさも破壊とシャインで大差無いから
ゾンビバグで嫌がらせか回数で嫌がらせの差だと思う

679 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:28:26.25 ID:CiPb4TBl0.net

100%タマタマがタネサイコのナッシーになりやがった
あーーーーーーーーーーーーーーー

680 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:37:54.61 ID:pIC2D81I0.net

>>670
今のとこそれが一番いい気がする
破壊はゾンビバグが発生しやすくどうしても長期戦になるハピナス戦ではタイムロスが痛すぎるから

681 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:44:13.33 ID:ymw0tktka.net

>>678
確かに仰る通りタイプ一致のことを忘れてたよ

あと冗談ぽく書いたけど個人的にサイキネの描画処理負担は結構キツい
iPhone6だけど攻守でドロポンと破壊光線が同時に発動したりするとエフェクトで遅延どころかアプリごと落ちることあるし

682 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 11:52:19.33 ID:R9Tw8OPQ0.net

>>680
思念社員もいい気がしてるけど持ってないから思念破壊をとりあえずは強化しようかなと悩んでたから強化してみようかな

683 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:00:49.39 ID:Pecz02I00.net

ハッサムがバレアイアンになったけど当たりでいいんだよな？
んで誰と戦えばいいんだ？バンギ？

684 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:16:35.24 ID:6pvdQRxra.net

社員は多く回避しなきゃいけないから破壊より時間切れになり易いな
あとどのゲージ技でも1回でも避け損ねたら1匹で倒せないから、単純に回数の多い社員が有利な気がする

685 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:19:10.09 ID:yZbRsgaLd.net

早速なっしーやったらタネマソラビ2連荘でしめしめ

686 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:35:47.77 ID:+AaZzCApC.net

>>614
>>618

カビトレ要員のカイリキーvsオコリザルで計算してみた。
個体値ALL10と仮定して、カビゴンCP2800程度にCP半分以下で。

カビゴン 　PL31 CP2796
カイリキー PL17.5 CP1377　カウンター・インファイト
オコリザル PL24.5 CP1391　カウンター・インファイト

だとするとカウンターが共に大体同じで8
インファイトがカイリキーが73、オコリザル76

カウンターのダメが変わらないので、
インファイトを打つ回数勝負になる。
(オコリザルの攻撃個体値を少し上げればインファイト77に)

ただカイリキーの方がHPが若干高く、爆裂パンチも
選択肢に入るのでやや有利か。
カウンター・爆裂の組み合わせが総DPSは若干上らしい
調整しやすい卵産のオコリザルが手持ちにあれば、
少し強化して使えるので価値は十分にあると思う。

ついでに他の格闘系
サワムラー PL21 CP1367　カウンター・インファイト
オコリザルと攻撃力は一緒。防御は高いがHPが更に
低いので苦しいか。
ニョロボン PL20 CP1325　いわくだき・ばくれつパンチ
防御・HP共に高いのでタフ。加えヘビーボンバーに耐性あり。
だが技１のいわくだきが滅法遅くEPSも最低部類。

計算間違えていたらスマソン。

687 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:43:17.53 ID:JzyPqPyWa.net

>>686
ニョロボンは、あわ爆裂パンチだとどうなの？

688 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:47:33.95 ID:+AaZzCApC.net

>>687
あわの場合、DPSは一緒。EPSは若干上なんだけど
タイプ一致止まりなのでカビにはタイプ一致抜群の
いわくだきの方がダメは2〜3上になる。

689 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:48:10.10 ID:XP/tZAEB0.net

新旧混ぜた最適だと

ラプラス：礫吹雪
カビゴン：思念破壊

でいいの？

690 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:52:01.94 ID:G/oS/2vvM.net

>>670
破壊しかいないなら強化してもいいけど、防衛なら破壊は一番のハズレなのは間違いないぞ
まず当たらない技のDPSなんか計算しても意味はない

691 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:55:25.58 ID:CrPSledRM.net

>>689
礫冷ビとしねのし

692 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 12:57:52.43 ID:abxoBxWR0.net

最近防衛用にも息吹カイリュー増えてきた気がするね

693 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:01:16.40 ID:vi/ZQ/C7d.net

カイリューオンリータワー久しぶりに見たわ
みんな、ゴミ認定し始めたのか？

694 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:01:32.98 ID:jfmLPC0Zp.net

防衛なら俺のなめのし驚異的もまだまだ使えそうだな

695 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:02:21.84 ID:G/oS/2vvM.net

>>689
ラプラスは礫冷ビじゃね？
1ゲージ技の吹雪1発130に対して2ゲージ技の冷ビは2発で180だから
冷ビは、満タンゲージ使い切ったときの威力はソラビに並ぶほど大幅に強化された
2回撃つ分の硬直時間の長さを補って余りあるほどの破壊力
多ゲージ技なんでゲージ満タンのまま発射タイミング待って本来貯まるはずのゲージ残すこともないし
細切れで撃てるからオーバーキルも吹雪より少ない
もう吹雪とは比較にならないほど優秀な技だよ

696 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:03:13.78 ID:bS1qZm6Q0.net

れいとうビームってアバランチの完全下位互換じゃん

697 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:06:25.69 ID:pTAvST12d.net

冷ビは発動時間長過ぎてダメダメ

698 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:06:26.15 ID:w66PzXCf0.net

冷ビは次の攻撃の集中線がやや見辛いのが難点

699 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:14:03.97 ID:CrPSledRM.net

あれ、冷凍ビーム3.3秒のふぶき3.1秒か。

700 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:16:15.13 ID:F9AKbSDha.net

まじで俺の礫冷ビちゃんがラプラスの最適になったの？
前は「ラプラス自体当たりだし外れではないけど大当たりでもない」みたいな煮え切らない感じだったけどガッツポーズ取っていいの？

701 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:17:09.23 ID:v7t8Pquu0.net

キングドラに進化したら水鉄砲・吹雪になっちゃったんだけどドラゴン技よりは使い道多いから大丈夫？
それとも最適はやっぱドラゴン技なのかねぇ

702 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:19:06.26 ID:G/oS/2vvM.net

>>697
吹雪の硬直が3.1秒に対して冷ビは3.3秒が二回で合計6.6秒
差の3.5秒で撃てる礫は2発が限度だから12×2＝24
脳死連打では冷ビの方が強い
全避けなら1発余分にもらう代わりに威力冷ビの威力90×2回-吹雪の威力130−礫1発の威力12＝38分だけ威力を上乗せ出来る
どちらのケースでも圧倒的に冷ビだよ

703 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:19:34.50 ID:b7I2dab+p.net

>>696
アバランチってどのポケが覚えるの？
アプデ以降まだついていけてない。。

704 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:23:29.19 ID:w66PzXCf0.net

吹雪の撃った瞬間にダメージ入るのは結構好き
最後っ屁にどうぞ

705 ：ピカチュウ：2017/02/20(月) 13:29:50.62 ID:bS1qZm6Q0.net

ゆきなだれを覚えるのはパルシェンルージュライノムーニューラ
まあゴミ