イーブイ＆ブイズ総合★2 - シャワーズサンダースブースターエーフィブラッキー

1 ：ピカチュウ：2017/02/24(金) 20:10:54.60 ID:KEhbLPZ60.net

イーブイとその進化系（ブイズ）について語るスレその2

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1487245430/

408 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 08:33:53.97 ID:qtfY+5Nea.net

>>407
cp調整入ったタイミングでそうなるはずだった（攻撃、防御の算出方法が変わった）けど
ラプラスだけ最近まで古い計算式で攻撃、防御が算出されてたってことやな

409 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 08:54:11.70 ID:sKkIOgCk0.net

本来11月に165になるところを、石巻でばらまいた直後だったんで非難を恐れて185のままにしてたってこと
で、この間の金銀実装の時どさくさに紛れて調整した
むしろ無理矢理強くされてた

数式があっても恣意的に適用を見送っていたって、ある意味個別に調整してたんだし
今後同じようなことをしないとは限らないから、いろんなポケモンのいろんな技構成を抱えておくに限る

410 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 08:59:52.77 ID:QqqF9Ds70.net

こいつどうしたらええんや、、、
http://i.imgur.com/DQYGj0o.jpg

411 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 09:00:55.06 ID:QqqF9Ds70.net

こいつもどうしたら
http://i.imgur.com/KHRJznV.jpg

412 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 09:14:12.40 ID:6gA9WhIN0.net

>>409
1匹で弱くとかはないのかね？
技変更くらいか？

413 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 09:46:10.02 ID:8QR7DuIta.net

エーフィーは未来予知以外飴
調整待ちで倉庫番でもいいけど

414 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 09:56:55.61 ID:ykDJm9HA0.net

手持ちのラプラスで計算してみた。PL38.5の個体値は151414。
(調整前)CP2904
http://i.imgur.com/X4zP8OO.jpg
(調整後)CP2536
http://i.imgur.com/JRLhFRx.jpg

11月の種族値：攻撃力186 防御力190 HP260
現在の種族値：攻撃力165 防御力180 HP260
(↑のデータはGameWithから拝借)

以下のCP計算式を参照
ttp://qiita.com/shuheilocale@github/items/0442944326bebdb42df9

EXCEL計算結果
http://i.imgur.com/F0G68uU.jpg

これ見たらCP計算式は変わってなくて種族値が変わったように思えるけどどうなんだろ

415 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 10:04:43.63 ID:6gA9WhIN0.net

>>414
おつ。そっちが正しいぽいね。ラプラスはあからさまに下方修正されたんだな。

416 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 10:05:08.04 ID:5d4CkyVYa.net

そうだよ
式っていうのは原作種族値→GO種族値の式
11月に変わったのはそこ

417 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 10:20:42.02 ID:pdTFHtHea.net

つまり11月に原作種族値→GO種族値の変更がなされた
ラプラスだけはこの変更が遅らされて下方修正が先送りになった（ここが歪な状態）

今回ラプラスも遅れて他のポケモンと同様にGO種族値に変更され、ラプラスが下方修正されたことで全種類新しいGO種族値に揃った

これでいいんよね

418 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 10:37:22.24 ID:v/IFVIfg0.net

>>415
下方修整というより一人例外だったのが戻っただけ

419 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 10:59:55.89 ID:E96bALXR0.net

>>414
カビゴンも攻撃30、防御20下げられるのかなぁ…嫌だなぁ。

420 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 11:46:26.90 ID:eY0qHZCm0.net

>>405
あの時ラプラスだけCP変更全くなかったのはそういうだったのね

421 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 12:49:40.63 ID:yUUU5jzYa.net

やっと炎の渦&オーバーヒート出た♪ 名前が強そうで好きw

422 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 16:54:31.63 ID:uNV7zKXK0.net

>>421
実際強いよ！

423 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:40:45.53 ID:lKjsL5Pv0.net

ブーの攻撃力でオーバーヒートって実際最強クラスの威力だから
避け死亡バグさえ出なきゃカビハピ倒せるよ

424 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:46:08.92 ID:GrqVZJIi0.net

ブラッキーだまし討ちイカ様が当たりなの？
エフィーは思念最古、念力サイケで泣いてたから当たりだったら嬉しい

425 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:08:44.86 ID:lKjsL5Pv0.net

ブラッキーは4つの組み合わせどれになっても
たいした違いがないから正直どれでもいいんよ
一応イカサマが引けてればより良い

426 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:13:43.08 ID:ISORI8oFM.net

わざ1のだましうち/バークアウトはほぼ誤差だから好み
わざ2はイカサマならあたりだと思う
まぁブラッキー自体が(お察しください)だからそこは愛でどうにか

427 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:46:03.84 ID:GrqVZJIi0.net

>>425>>462
そうなのか　ありがとう
あとはエーフィの未来予知ひけるまで気長に頑張るわ

428 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:47:10.91 ID:GrqVZJIi0.net

間違えた
>>426だったｗ

429 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:57:25.39 ID:yUUU5jzYa.net

>>422
>>423
おうありがとん！
リザードンもエアスラッシユ&オーバーヒートが出て、炎チームが一気に充実した^ ^
今まで散々苦労してきたけど、技変更後は一気に報われた感じするわ

430 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:47:10.05 ID:P1fnl32K0.net

野良シャワーズでた

431 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 02:23:53.54 ID:3ieo6gVMK.net

進化系野良遭遇はサンダース０ブースター２シャワーズ１０
ブースターのジャンプしてふわ〜とおりてくるのかわいい

432 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 02:38:52.35 ID:GAJ9HQiFa.net

そーいや金銀後に捕獲画面のモーション変わったのもいるけど、進化形ブイズとかまだ見てないな。
エーフィとかブラッキーはそもそも野生で出るのだろうか

433 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 03:13:13.19 ID:yklzqcCra.net

>>431
ブースター4態です
http://imgur.com/fci1dp2.jpg
http://imgur.com/X6hAmcm.jpg
http://imgur.com/MxLoDez.jpg
http://imgur.com/eZmHE7x.jpg

434 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 03:30:05.65 ID:YgbIZBhha.net

ぶーちゃんがいっちゃんかわいいね

435 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 07:39:45.59 ID:3ieo6gVMK.net

>>433
かわええ
２枚目、着地エフェクト派手になってドスーン！て感じになったからぶーちゃんのぽっちゃり感が強調されるなｗ

436 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 12:46:26.08 ID:4w4JrHm7a.net

トレ特攻使い捨の流れ作業でブーちゃん飴にしてたら96%渦オバヒでやっちまった...

437 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 12:51:33.18 ID:21flKJtw0.net

高個体当たり技はお気に入り登録しとかないと

438 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 13:12:39.90 ID:e9OJJOyaa.net

久々に100イーブイつかまえたからエーフィに進化させたらずつき・みらいよち
もう全飴投入します

439 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 15:10:05.25 ID:izXyCvmud.net

エーフィの最適が頭突きという流れがあるように見受けられるが、なして？
避けプレイの場合、思念の方が多めに入れられる場面はあるが、2発安定ないでしょ？それだと被弾しやすいし、何れにせよ場面が限られる
強いて挙げればナッシーをハピナスに使うときみたいに技2だけ避けて後は連打のシーンでは思念が避けやすいけど、エーフィはそんな使い方しないよね？

何で頭突きが最適なのか、他にポイントあれば教えて欲しい。これからガチャするのに念を込めなくちゃいけないからさ

440 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 15:17:53.22 ID:FM4Brft3d.net

全避けしてるなら念力の方がいいんじゃない？
大抵のやつは技2くらいしか避けないんでしょエーフィでも
まぁ趣味枠だし未来予知引ければどっちでもいいよ

441 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 15:25:26.12 ID:S2RFNSITp.net

>>439

プレイスタイルに関わってくるから一概には言えないけれど

ある程度避けに自信があれば頭突きを2-1-2とかで入れることも出来る
俺はラプラスの氷の息吹とかはカイリューの息吹間にそんな使い方しているよ

それでも総ダメージは念力の方が多くなると思うけれど
ゲージのたまりは思念の方が良くなる

その辺りで思念の方が良いっていう理屈もあるのかなと思っている

まあ一意見ということでw

442 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 15:42:29.66 ID:V/g11yVOx.net

金銀実装前に高個体イーブイを集めたのに　エーフィとブラッキーを１体づつ作って後２０匹くらい余ってるんだけど

443 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:04:46.41 ID:+pPtps5i0.net

>>439
自分はエーフィを技1しねんのハピカビにしか出さないから間に2発入るしねんの方が便利 カイリキーだと抜群喰らうから使ってる
他なら普通に抜群付けるやつで殴るからエーフィ使わない
まあこれは個人的意見だから未来予知なら正直どっちでもいい、当然0.5〜0.6秒の技持ちにも出すならねんりきの方がいいし

444 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:05:02.59 ID:izXyCvmud.net

>>440
>>441
サンキュー！
俺も全避け前提なら念力が圧倒的有利かなと思ってる
思念の2-1-2-1パターンも今回の仕様だとはまらない事が自分の場合多いから、結果不確定要素となり、排除したい
でもハマればダメージはほぼ同等、ゲージの溜まりでやや思念優勢って事かな

決まり！念力未来予知を念じながらガチャします。引けますように…

445 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:09:26.62 ID:izXyCvmud.net

>>443
ありがとう！
2発安定のケースは絶対思念だよね。悩ましかったけど、エーフィの良さは何にでも当てていける汎用性かなと思っているので、より多くの相手に避けていける念力にしたよ

でももし思念になってもあまり落ち込まないで良いって事だよね！安心してガチャります

446 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:13:58.72 ID:S2RFNSITp.net

>>444

技ガチャ頑張って〜
念力予知引けるといいね

447 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:15:41.78 ID:QtQ+P3b50.net

念力予知引けたけど♂だった…やり直しだ！

448 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:18:03.30 ID:+pPtps5i0.net

>>447
ブイズのメス指定は結構めんどそうだな
オス:メス=7:1じゃなかったっけ？GOだと違うかもだが

449 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:26:57.67 ID:izXyCvmud.net

>>447
実はそれ言ってる人も多くて聞こうと思ってた。♀じゃないとなんかあるの？
イーブイ♀は90台いないなぁ

450 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:36:44.05 ID:wyg/PQW80.net

>>449
俺の可愛いエーフィちゃんが男の娘だなんて嫌だ！という人が多いのよ

451 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:47:57.17 ID:cRC9E3Kk0.net

ニンフィアとか見てみろよ
フェアリータイプかつあの容姿でオスとか何事だよ

452 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 16:48:46.14 ID:izXyCvmud.net

>>450
そうか。元々♀設定なんだな。なら出来ればそっちの方が良いね
そういや、散々苦楽を共にした虎の子の胃袋が♀だったのが結構ショックだったな。脳内では荒々しい暴れん坊だったからな

453 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 17:02:07.22 ID:V/g11yVOx.net

今持ってるイーブイちゃんで９０％以上は１4匹いて4匹が♀だったわ

454 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 19:12:59.41 ID:EXKFAvALH.net

>>452
まあ、ライオンも狩りをするのはメスですし

455 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 20:04:50.68 ID:21flKJtw0.net

どう見てもイヌ科だけど

456 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 20:13:12.83 ID:RHND+95Gp.net

進化して雄から雌になることは無いの？

457 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 20:58:11.22 ID:Vi4Xzt32d.net

エーフィの最適は念力未来予知で間違いないけど
サイコサイコフーディンと念力ナッシー持ってるからエーフィは思念未来予知をフル強化してみた。スリーパーの念力未来予知も出来たけどフル強化したら強いかな？HPは150ぐらいになりそうだけど

458 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 21:04:48.41 ID:21flKJtw0.net

防衛だと念力サイケが最適らしいぞ

459 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 21:32:05.42 ID:izXyCvmud.net

無事、念力未来予知を引く事が出来ました！
皆さんありがとう！
FEDの男のコでしたが、立派に育てます。未来予知、強いですね！

460 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 22:18:49.22 ID:urxAfWmj0.net

>>459

オメ〜
立派な男の娘に育ててくださいませw

461 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 22:56:54.75 ID:+pPtps5i0.net

>>457
スリーパーは攻撃種族値がエーフィの半分ちょっとくらいしか無いぞ

462 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 23:20:49.93 ID:cBiLD1oD0.net

高個体値を３匹目エーフィガチャでみらいよち狙いで肩に乗せてる
これで出なかったら…
心の傷が癒えたらガチャるわ

463 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 23:21:38.29 ID:uILRUgHqp.net

バークアウトイカサマのブラッキー出来たからジムで実際使ってみたけど
エフェクトかっこいい！耐久めっちゃ高い！攻撃力低すぎ！w

464 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 23:31:07.56 ID:2xa7UDAo0.net

>>460
ありがとう！幸運でした
一緒に作ったブラッキーはバークアウト、あくのはどう。こちらはどうもここを見ていると最適ではなさそうですが、あくのはどうもイカサマも使ったことがなくて比較が出来ないですわ

465 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 00:45:59.85 ID:f0EkAZvKa.net

>>455
ネコ目なのでセーフ

466 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 04:24:04.52 ID:ykngzHtG0.net

念願の100イーブイゲット！でもCP42、赤玉一発って…

467 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 04:37:12.25 ID:hlnuggcu0.net

>>466
俺の今まで捕まえた100イーブイ・低CP個体は全てドロポンシャワーズになってるぞ。

でもCP200台のシャワーズを強化する砂がもったいなくて、未だに3体が塩漬け状態に・・・

468 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 08:39:01.22 ID:tTh+SjYaa.net

>>466
俺の100コイキングCP10…

469 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 14:54:59.26 ID:uoifLDmod.net

思念未来引けたからよっしゃーと思ってたら念力未来のが良いのかよ
まあ思念でもあまり問題ないらしいが念力未来に拘るとガチャめんどくさいな

470 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:31:53.72 ID:O65stRj9d.net

念力未来だと同じ組み合わせのフーディンもいるし念力だとソラビナッシーもいるから思念未来でいいんじゃない？

471 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:34:00.07 ID:eGq61nT70.net

念力フーディンは弱いから、念力予知はエーフィ枠にしてる

472 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:52:17.44 ID:bviX+T6pd.net

念力が大躍進だね
ナッシーは元々思念ソラビが引けなくて念力ソラビを使ってたのでとても嬉しい
ヤドランもお世話になった念力冷ビがマジかよってぐらい強くなりこれも嬉しい

昔からの念力好きにすると、今回の修正は良いところをグッと伸ばした感じで大歓迎。エーフィも念力しか考えられないかな。個人的には

473 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:59:49.66 ID:9otKgDL10.net

cp223だった100%念力未来予知エフィ男に砂170000ほどぶっこんでやったぜ
後悔はない(震え声)

474 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 16:56:16.24 ID:2vxcEZdUd.net

念力も思念も誤差の範囲だろ

475 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 17:05:46.33 ID:nedH2uaG0.net

相手の技に2発挟めるか挟めないかの違いだからな
まぁ未来予知さえ出ればいいんだが
俺はサイキネしかでねーんだけどな

476 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:05:38.42 ID:Oesne2xn0.net

三回目にして念力予知になったけどサイコキネシスは何か修正入りそうだし置いておく

477 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:15:57.58 ID:ca/oG1Xq0.net

同じく。
かつて最強だった、現状最強な新技の完全下位互換技（特にサイコキネシスとだいもんじ）は、一応残しておく。
調整が来ないと、これまで苦労して技ガチャ成功させてきた人を馬鹿にしているとしか思えないし。

478 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 19:46:55.89 ID:eGq61nT70.net

やっとだましイカサマ引けた…これにてイーブイ相棒終了

479 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 19:49:33.52 ID:P/HFghPFp.net

>>477

でもずっとダストシュートの下位互換だったヘドロウェーブは
更に差が開いちゃったんだよね

俺もサイコキネシスの改定待ちをしているけれどw

480 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:17:31.20 ID:68WzZ/kmd.net

念力エーフィ、エグいわ
シャワーズでもゴッソリイカれる

481 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:24:54.20 ID:Oesne2xn0.net

あれほど苦労したＷサイコのフーディンが今ではサクッとできるエーフィ以下なんでしょ？
なんだかなぁ…エスパータイプ最強の部類なんだしサイコキネシス回復してほしい

482 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:32:24.69 ID:8DYI6A+10.net

>>480
そうか？
エーフィーの技2出るまでにドロポン打てるからすぐ終わる

483 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:39:06.40 ID:2vxcEZdUd.net

下手なんだろ

484 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:02:08.57 ID:01c5zwyY0.net

トレの話な

485 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:08:01.48 ID:MKiG4wqr0.net

防衛フィはサクサク削れるから怖くもなんともないな

486 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:41:47.95 ID:ffWKENly0.net

今日、雑に捕まえたCP13イーブイが100%だった
サーチなんか使わんでも出会いはあるもんだな

487 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:37:59.94 ID:3hkceRhy0.net

エーフィみらいよち未コンプ
次で10km高個体値イーブイガチャ4回目…
これで出なかったら…

ブラッキーガチャるわって言いつつ無限にやり続けるんだろう俺乙

488 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 01:03:21.28 ID:3hkceRhy0.net

連投すまん
そしてスレチかもしれんが
エーフィってドラゴンボール超の破壊神ビルスに似てない？
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/assets/img/chara/buils/img01.png
そんだけですはい

489 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 03:09:44.32 ID:d8z2Z+Sg0.net

ボルトチェンジと電気ショックってくらべるとどう？

490 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 03:11:04.79 ID:2MZx8F/90.net

ボルトチェンジは超カス技だぞ

491 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 03:20:23.26 ID:vrmO0Y1z0.net

ボルトチェンジはサンダースをジムに置きたいとかそういう話なら使える
自分で使うならでんきショックに勝る点が冗談抜きで皆無

492 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 03:27:32.52 ID:d8z2Z+Sg0.net

４９１
さんくす

しいていえばＤＰＳがちょいたかいくらいか、まぁたいしじてかわらんけどｗ
モーションももっさりＺ？

493 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 07:52:04.91 ID:whoFiNrbd.net

対ギャラドスに限って言えばだけど、避ける→ボルトチェンジ→避ける→ボルトチェンジ→避ける→放電
ってやってると基本全避けできる

まあ電気ショックでもできるからボルトチェンジのメリットではないが

494 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 09:37:10.61 ID:VQN/bWFN0.net

ジムバトルスレで見た
ボルトチェンジ　2.3秒　威力20　ゲージ25
でんきショックx4　2.4秒　威力20　ゲージ32

495 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 09:45:29.02 ID:Dd1xn1Ybd.net

ボルトチェンジってギャラドスの噛みつく避けられたっけ？
1回使ってクソ技だったからうろ覚えだけど

496 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 09:49:03.07 ID:63nbgkV1d.net

全然避けられない。俺は10万なんだけど、被弾しながらチェンジ二回撃って10万撃っての繰り返しで向こうが技2出す前に殲滅って感じで使ってる。急ぐ時は結構使う

497 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:29:29.60 ID:Zm1WKQIY0.net

サンダースとかで名前変えて進化させたことあったら、もうブラッキーエーフィの名前変え通用しない？

498 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:33:28.82 ID:vrmO0Y1z0.net

>>497
1種につき1回だから
最低でも図鑑埋めはできる

499 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:00:23.97 ID:YZ5MV02da.net

100%イーブイかサイケ光線エーフィになったんですが、バグですか？

500 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:04:03.04 ID:WHwbQMKY0.net

サイコキネシスになるバグよりまし

501 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:18:11.67 ID:7ffcXLBX0.net

>>496
そう、ボルトチェンジって即効で落としたい時いいよね
技２前に倒すと噛みつくくらっても思ったほどゲージ減ってない
でも、テールは避けないと減るな

502 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:37:48.91 ID:Zm1WKQIY0.net

>>498
ありがとう

503 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:36:36.95 ID:eC+Dtvd80.net

>>499
俺は4回エーフィにして4回サイコキネシスのバグ継続中です

504 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 18:31:35.64 ID:UL4sSKyWd.net

金銀実装されてからまだ90%以上のイーブイ個体に会ったことない
それでサーチ使わず♀狙いだからさらにキツイわ

505 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 19:05:23.13 ID:Ct3l+lXY0.net

>>504
サーチ使わずて修行僧みたいだな
あれをチートというなら高個体を絞りすぎなニャンテックのがチートだろ

506 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 19:28:18.11 ID:twFXzHpP0.net

どこにでも信者が湧いてくる恐怖

507 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 20:13:47.30 ID:tGmgMUyox.net

金銀実装前はどうやって９０以上と判断してたんだ