イーブイ＆ブイズ総合★2 - シャワーズサンダースブースターエーフィブラッキー

1 ：ピカチュウ：2017/02/24(金) 20:10:54.60 ID:KEhbLPZ60.net

イーブイとその進化系（ブイズ）について語るスレその2

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1487245430/

822 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:19:20.13 ID:tl76Jdo/d.net

アクテとドロポンと大差ない映像が貼られてたな
ドロポンあるなら無理してつくる必要はないレベルだよアクテは

823 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:21:05.19 ID:6+puCIRW0.net

アクテちゃんはトレで非常に有能なので1000ぐらいで留めておくのも手

824 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:30:46.11 ID:h8QFWlFH0.net

ドロポン目指して高個体の技ガチャ失敗したシャワーズを飴送りにせず取っておいて良かったぜと思い今更確認したら全部みずのはどうだったでござる
一応即戦力の低個体CP2500がアクテ・・・うーんこの

825 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:31:12.56 ID:jPh83F1C0.net

100％アクテ飴にしたワイ低みの見物

826 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:39:10.24 ID:TgSrxHDw0.net

アタッカーいない頃はシャワーズの耐久力が頼もしかったけど
アタッカーが揃うとシャワーズの攻撃力だとなかなか使わなくなる

827 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:59:13.62 ID:s/RpxsyNa.net

原作で道具を持たせて通信交換(ハッサム、ポリ2とか)の場合は進化に道具が必要→わかる

じゃあなぜに太陽の石？

なつき進化は相棒にしましょう→これもわかる

クロバットは…？

そのへん統一してくれ

828 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:00:57.86 ID:Dgrb5peJ0.net

低学歴と高学歴の世界の溝
http://etol.skamaria.com/201713.html

829 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:13:06.85 ID:iDSsEk/90.net

>>814
情弱乙としか言いようがないな

830 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:16:28.41 ID:J3vUn5BlM.net

とゆーかテンプレぐらい目を通せっちゅう話
何のためにこのスレ開いたんや

831 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:53:26.27 ID:MTeeNndr0.net

今更100%アクテなんて手に入れられる気がしない
トレード機能はよ

832 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:03:37.04 ID:FZa9mnZva.net

98%だがアクテになった
96%ドロポンを既に育てきったが他に育てたいのいないしPL12から育て始めてる

833 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:47:55.64 ID:wPpZz5/b0.net

技もそうだけど攻撃環境で育てるかどうかってだいぶ変わるよね
攻めカイリュー３体とドロポンシャワとか持ってたら砂使うの考えるけど
攻め用の胃袋３体持っててもシャワ１体も強化してなかったら
アクテかドロポンはやっぱり１体は欲しいな

834 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:56:06.91 ID:ZJvnFn160.net

100%アクテCP1700くらいで放置しているんだけど、砂に余裕があれば強化すべき？
胃袋１体しかいないので、同じくらいの爽快さが手に入るならと思うが

835 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:02:01.32 ID:Z+vo3Z3+d.net

>>831
何と交換するんだ？
100%胃袋カイリュウか？

836 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:17:45.02 ID:tl76Jdo/d.net

>>834
爽快さはないな
ちまちま削るだけ

837 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:00:41.84 ID:OkEu8zSm0.net

http://i.imgur.com/vTE3i7r.jpg
http://i.imgur.com/0jcxJW5.jpg
http://i.imgur.com/YTBI4ks.jpg

838 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:12:55.83 ID:YQ7ltCdG0.net

>>834
アクテは全避けして俺つえ〜〜したい人が使うやつですよ
後ポケスト少ない地域に住んでる人が薬節約する為に使うとか

839 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:14:28.15 ID:RJfoEfH/0.net

>>837
野生のぶーちゃんいいな会ってみたい

840 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:19:44.98 ID:YQ7ltCdG0.net

>>838に追記
でもテク向上には最適だと思うよ
先ずはそのCPでトレに使ってみればいいかと
合う合わないがあるからねーw面白いと思うかこんなんチマチマやってられっか！と思うかはあなた次第
自分はその時使いたいCPならシャワーズさんは二技はあまり気にしないわ

841 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:24:51.07 ID:ZJvnFn160.net

>>840
胃袋手に入れたのが技改変直前だったから、それまでは全避けだったよ
とはいっても技１でも威力の弱いものは脳死連打だけど
だから全避けは慣れているんだが、ドロポンだとどうしても硬直があってな・・・
胃袋みたいにヘマなければ全避けできるほどアクテで硬直がなければ是非採用したい

842 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:14:28.59 ID:OkEu8zSm0.net

>>839
サーチなしでプレイしてるので影が見えてから何十分も探しまくり見つけた瞬間は感動してしまいました！
野生のサンダースが次の目標です

843 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:17:34.45 ID:7Jy8hokq0.net

配信当初から歩きまくってサンダースに遭遇したのは１度だけだよ
シャワーズはそこそこいるよね
ブースターは遭遇したことないや

844 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:52:20.49 ID:UyrJo2Mw0.net

エーフィにしようと連続１０�q歩いた92％と84％がシャワとブー助になってもうた
相棒にしたままで進化、っていうのを忘れてたわ…

845 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:16:09.84 ID:AvnTHlaFa.net

>>844
もっと良い高個体に出会えっていう御告げだよ

846 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:29:11.25 ID:8WG7Tcm9d.net

CP13の100％イーブイどうしよう…

847 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:31:06.82 ID:l8cmbr2N0.net

そんなもんとりあえず進化させんことには始まらんよ

848 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:34:48.49 ID:HeDMJ0UGd.net

なんでお前ら98〜100%持ってる前提の話ばっかなんや
サーチ無しでやっとの思いで捕まえた95%イーブイを
シャワに進化させてフル強化してるオレ自身が情けなく思うわ
TL31でCP2800超えられませんでしたよ、はい

849 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:35:21.11 ID:hKhdQGMK0.net

>>848
90％以上は大体卵からだな

850 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:56:07.20 ID:AvnTHlaFa.net

>>848
まだサーチや個体値の存在知らなかった去年の8月に既に個体値100取りましたが何か？

851 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 01:27:41.69 ID:eMx9fvuI0.net

だってイーブイ3000匹くらい捕獲してるからなあ
別にサーチ使わなくても90overだらけになるわ

852 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 01:31:20.51 ID:9P41nGLNa.net

>>846
CP低くて進化させてから考えようみたいな子に限って技がマトモになるんだよな

853 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 01:31:26.50 ID:8w8JB4rV0.net

>>848
別に情けなくないよ
逆に100%なんて位置偽装の雰囲気プンプンするだけ
100%未満をフル強化してるポケモン見るのが好きだわ

854 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 01:44:04.35 ID:hKhdQGMK0.net

45/45は卵から2体（10万ボルト、かえんほうしゃ）、野良で1体（10万ボルト）
シャワーズ引きたかった

855 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 01:52:37.34 ID:CvMHfTlI0.net

野生な

856 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 02:05:20.16 ID:5qt9gJPp0.net

98イーブイがCP1900くらいのうず大文字になった
オバヒが欲しかったからどーしよー

857 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 02:13:19.94 ID:sggM7Lezp.net

ブー公は博士に送っておしまい

858 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 02:18:37.50 ID:sggM7Lezp.net

100%イーブイとか3日に1体くらいは都内区内に湧いてるだろ
捕まられるかどうかは運とやる気次第

859 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 02:49:06.68 ID:D4NwukU9a.net

ボルトチェンジ放電サンダースができたから試しにギャラドスに当てたら
ボルトチェンジ一発と噛み付く被弾ですぐ放電のゲージ溜まるのなｗ

ボルトチェンジ→放電→ボルトチェンジ→放電→ボルトチェンジ→放電
でさくっとギャラぶっ殺せるからなかなか気に入ったわ

俺みたいな脳死連打マンには逆にいい

860 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 07:40:58.75 ID:BkpnWfghd.net

ゴプラポチポチやってりゃ首都圏だったら95オーバーのイーブイいっぱい取れるよ

861 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 07:50:39.02 ID:D5C4rZzyd.net

>>848
95％なら言うことなしね。とっても頼もしいわ！
バトル向きではないけど、わたしは好きよ

862 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 13:01:11.87 ID:aEuZCHdq0Pi.net

赤ちゃんにきびしい国で、赤ちゃんが増えるはずがない。
http://tear.patelmortgage.com/1049.html

863 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 14:30:00.85 ID:xElNawED0Pi.net

トレード来たら、俺の100％の10万サンダースを100％ドロポンシャワーズと交換してくれる人いる？
100％ドロポン欲しいよ

864 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 14:52:13.79 ID:iub0YhGH0Pi.net

>>859
被弾でゲージがたまるの？

あとさ、某サイトで

「DPSゲージは最低一つ以上ためれば必殺技を出すことは可能ですが、実はたまっている数によって出せる必殺技の"強さ"が変わります。

ポケモンには「弱い必殺技」と「強い必殺技」があって、たまっているゲージの数が多ければ強い必殺を発動することが可能です。

なのでゲージの数がいくつがいいのか？という問いに対しては最低一つ以上という答えにはなりますが、最も理想的なのは満タンになります。」

とあったがこれホント？

865 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 16:32:01.70 ID:rPFX8QSh0Pi.net

>>864
攻撃しないで一方的にボコられてみろ
ゲージ貯まるの確認できるから

866 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 16:45:27.18 ID:ZdXDh0tr0Pi.net

「彼氏いるの？」って聞かれて「いません」って答えてるうちは彼氏できませんよね
http://espost.tweetdig.net/03131.htm

867 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 19:05:00.75 ID:eskkHR/VMPi.net

未来予知エーフィ引けたんだけどジム戦の攻撃で使うと何に対して強いの？全力強化すべきかな？

868 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 19:07:00.15 ID:KAv0MR820Pi.net

>>867
カイリキーとベトベトンですかね

869 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 19:18:11.05 ID:pU5SoWuE0Pi.net

>>863
仕方ないな

870 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 19:31:45.77 ID:K9Wrs8Jj0Pi.net

高個体値出るまで進化温存するつもりだったが、全く出会わないので妥協した
こういう時に限って、すんなり成功しやがる
http://imgur.com/1S6Pw7i.png

871 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 19:58:26.46 ID:ZSJPdY5QdPi.net

>>870
所詮図鑑埋めキャラだ
気にすんな

872 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 20:34:06.43 ID:/4HerjCZdPi.net

>>870
十分だろ86%なら

873 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 20:35:06.08 ID:RlXKMs/t0Pi.net

使い道ないし個体値気にする必要ないよね

874 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 20:52:50.53 ID:K9Wrs8Jj0Pi.net

打たれ弱そうだからこそ、96%ぐらい欲しかったんよ
金銀になってから孵化産含めて全然出会わない。
次はオバヒぶーちゃん狙わなきゃ

875 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 21:05:54.76 ID:Xml7Hg9H0Pi.net

昨年末のサーチ高性能化から第2世代投入までの間に高個体イーブイ出まくったからなあ
俺は紫を7体、ピンクの上物なんて20体以上捕獲してしまったよ
最近は紫イーブイどころかピンク上物もとんと見掛けなくなったな
あのとき乱獲しといて良かったわ

876 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 21:49:20.48 ID:iEr8cnlD0Pi.net

ピンクなんて常時捕れるところに出てるけど

877 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 22:03:31.02 ID:rPFX8QSh0.net

俺の100％イーブイは念力未来予知エーフィになったけどな

878 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 23:04:20.21 ID:3OM3eyfCd.net

>>870
良いんじゃない？

879 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 00:21:46.60 ID:d8UyBbPhp.net

攻めで使うなら個体値なんて誤差 80以上あれば殆ど変わりなく使える
個体値に必要なのはジム置き
ブイズならそこまでこだわらなくてもいいかな

880 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 03:52:09.46 ID:hX/re31K0.net

ジム置きジャワーズも2600ぐらいが居ると微笑ましいけど、
3000overが居ると流石に緊張感が走るのと同時に神々しく感じるな。
実際ドロポンもテールもえげつなく強えーし。

881 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 04:24:13.25 ID:cYvGMbw+0.net

個体値80台に砂入れたら後悔しそう

882 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 04:48:12.24 ID:bawlnIP00.net

念力未来予知出ない
今9匹目を5�q歩いたところ

883 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 05:16:20.65 ID:U71eDLAQ0.net

イーブィの進化ストック（最高評価以上）が２３、シャワーズが２０、サンダースが１４、ブースターが１０、
エーフィ、ブラッキーが各１いるので、ボックスを圧迫している。これでも整理したのだが。
イーブィの捕獲数２２００、飴３３００（他にも経験値２倍時に２０００ほどマラソンで消費）。

884 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 06:11:34.62 ID:d8UyBbPhp.net

>>881
攻めだけど割り切れば関係ないけど、90以上来たときとかはそうかもね 自分も90以上にしか飴は入れてない
実際はほぼ差がないから誤差が現実 自己満足もあるのかもね

885 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 07:18:41.03 ID:UEB4XniO0.net

シャワーズ100、TL35でCP2999、TL36でCP3044

手持ちで一番良いのは、ドロポン 14 15 12、アクテ 15 15 11。
どっちもTL36で3000台に乗るけど、TL36になるまでにはもっと良い個体ゲットできそうだし、
TL36になったときに、一番良い個体をフル強化してジムデビューしたいなと思う。

886 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 07:49:33.97 ID:zqSGwPiEd.net

>>883
トレ用に各CP揃えてたら圧迫しまくる

887 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 08:50:13.48 ID:XSwwvrt3a.net

サクラの名前を使ったあとにサクラの名前使って進化させたら必ずサンダースになるんだが
皆どう？

888 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 09:18:05.75 ID:LPisGI2e0.net

>>887
二度も使えるわけないだろ…(困惑)

889 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 09:53:32.13 ID:NkjhO4JvM.net

さすがに裏技に裏技はないんじゃない

金銀追加の時に人柱でイーブイ30匹ぐらい進化させたけどサンダース、シャワーズ、ブースターの順番の割合だったよ

890 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 10:46:50.85 ID:S/oA/TB8p.net

>>887
それが本当だとしたら、いかにもあり得そうなバグではある

検証は簡単なんだから、低個体値でも低CPでも片っ端から進化させてみたら？

俺はまだサクラしてないからできないけど

891 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 10:56:30.09 ID:kbMbCXy0a.net

>>890ごめん気のせいだったわ
この前あえてサクラの名前で進化させてたら
サンダースが6連続でたけど
今日進化してみたらブースターになったわ（笑）

892 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 15:27:13.33 ID:Y5Ev5PW3a.net

100個体が無事ボルトほうでんになりました
置物としてはどうなんだろ

893 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 17:47:15.65 ID:dUamiFsod.net

雷、10万ボルト、放電の発動時間が某個体値アプリだと2秒台になっててDPSがとんでもない値になってたんだが
どうみても間違いだよな

894 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 18:13:31.83 ID:kBSLqLG9d.net

>>875
チーター用語はチートスレだけにしとけよ

895 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 19:42:05.67 ID:o9JYT6Zi0.net

>>894
そういうこと言うとババア信者が暴れだしちゃうだろ

896 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 23:01:00.93 ID:9W5mlgsYM.net

http://i.imgur.com/XPWc1cV.jpg
100イーブイがああああ

897 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 23:04:03.65 ID:YCgGbAk70.net

>>896
きっとわざと出してるな。
位置偽装を見つけるために。

898 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 23:14:45.80 ID:y4GhJKil0.net

>>896
お前ポケGOやるくせにセスナも持ってないの？
やる気あんのか？

899 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 23:20:16.92 ID:QGh5cwvea.net

>>896
高須院長ならヘリチャーターして取りに行きそうw

900 ：ピカチュウ：2017/03/15(水) 23:43:16.48 ID:rfcPWVBw0.net

>>896
泳いで捕獲した

901 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 05:37:09.32 ID:V7GzkK5V0.net

金銀追加以降は流石に高個体値のイーブイ減ってきたんで、今まで砂投入を躊躇してた10ボルトサンダースを強化に踏み切ろうかと迷ってます。
ミンナは未だにサンダース強化は思い留まってます？

902 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 08:04:56.45 ID:9C0poGtyp.net

>>898
セスナで行ったけど速度規制で捕獲できなかった
やっぱヘリじゃないとダメだな

903 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 08:17:30.25 ID:CsSEijXY0.net

>>899

100イーブイ救出トモダチ作戦かw

904 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 08:23:37.60 ID:KOqDFGCUd.net

>>901
電気ショック/10万ボルト強化したくて飴も砂もあるんだけど個体がいないお('A`)

905 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 08:25:50.02 ID:iwxNeKb7p.net

>>901
10万ならありじゃない？更地のギャラ清掃に役立ちますよ イーブイなら出る頻度からして最低90以上はほしい 80とかでも強さは大した変わらないけど後に高個体が出て後悔するかも

906 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 09:04:20.30 ID:7U5/+owcd.net

90%以上の高個体ガチャで当たる確率も少ないからある程度の妥協は必要

907 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 09:05:39.39 ID:fPiflo4Zp.net

>>901

10万を1体は強化済み

あとは旧サンダースなら
10万2体
かみなり2体
放電2体
が控えているけれど砂が足りないからそのままにしてある
上の何かを後1体は強化したいけれど
他のポケモンで技ガチャが当たるとそっちに砂を入れちゃうから
なかなか順番がまわってこないねw

そんな感じなので自分の中では
満遍なく1個体ずつ強化すればいいんじゃね？と結論がつきつつある

捨てられない病と技の改定で何があるか分からないから
そのまま取っておくとは思うけれどね

908 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 09:24:43.81 ID:fuE3/aYP0.net

>>893
2秒台なのは発動時間のみで入力時間を考慮していないんだろ

909 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 09:59:29.14 ID:iwxNeKb7p.net

メタグロスの為にぶーちゃんの渦 オバヒ欲しいな グロスの耐性からしてカイリューはきつい バンギもエッジ今ひとつ かみかみならいけるが この世代で地面 炎が需要出てくる

910 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 10:25:55.80 ID:6zzLYZ3Ld.net

>>882
私は六匹目だけど、全部ゲージ技がサイコキネシス
なんだか、永遠に未来予知当たる気がしない(-_-;)

ギャラドスも頑張って８匹進化させたけど、一匹もドロポン覚えてなかったから、なんかまた…って悪寒しかない

911 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 12:51:37.83 ID:UvBf0UD60.net

エーフィ一体で3000ハピナス倒せるんだから強いよな
pl30だけどmaxいっちゃうかな

912 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 12:53:06.71 ID:UAze4sHnd.net

>>908
普通先行入力するんでないの？

913 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 12:54:41.99 ID:dpCGFYXcp.net

>>911
そんなんできるんだ。もち念力だよね？
思念あるけどきつそう。

914 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 13:01:30.32 ID:UvBf0UD60.net

>>913
ねんりきみらいよち
ナッシーばかり使ってたけどエーフィの種族値たか過ぎぃ

915 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 13:06:40.10 ID:VvgWXuhhd.net

>>911
やっぱり？俺も一旦pl30まで強化してるけど、MAX行っちゃって良いよね。ほとんどの相手に強く戦える稀有な存在だと思う
93だけど、もう同じの引ける気がしないし

916 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 13:37:23.06 ID:7U5/+owcd.net

自分で検証してからのほうがいいぞ
体力低いエーフィよりナッシーつかったほうが楽で確実

917 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 14:50:17.65 ID:RZbj/QRS0.net

俺の100％コレクション
エーフィ　念力・未来予知
カイロス　連続切り・シザークロス
ピジョット　エアスラッシュ・燕がえし
スピアー　虫食い・ヘドロ爆弾
プクリン　だまし討ち・マジカル社員
スターミー　体当たり・サイコキネシス
ギャラドス　かみつく・かみ砕き

918 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 16:33:13.54 ID:dpCGFYXcp.net

>>917
エーフィ当たってんじゃん。いいなー。

919 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 16:52:49.49 ID:Srjj7Ksx0.net

質問いいですか？
エーフィのサイケ光線ははずれですか？
はずれですよね
ありがとうございました

920 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 17:18:30.58 ID:WD53MuNqp.net

イーブイ100%は割と簡単に取れるから100%に固執しがちだけど置物なら兎も角攻撃で使うなら個体値は割とどうでも良い

921 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 18:16:31.33 ID:N6ckfWged.net

そらチートツール使えば簡単だろうな

922 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 19:01:13.18 ID:bbYsLoOf0.net

>>911
全避け？