【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.29

1 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 08:22:51.50 ID:c1L/n2X50.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.28
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1488249243/

383 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 11:52:30.79 ID:twSugWER0.net

>>382
ソース

384 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 11:56:57.24 ID:rzj95B+0d.net

>>381
ﾎﾟﾘ好きの自分にとってはｻﾝﾀﾞｰｽよりもそっちの方が味あっていいね

そうだね。最適技は気にせず草ﾎﾟﾘ、コレクションとして大事にとっとくよ。

385 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 12:05:43.87 ID:IWVnf+0xM.net

>>381
マッドショット地震ニョロトノ相手なら少し輝くよ
水ポケだからサンダースでもそのポリゴン2でも抜群取れるけど
サンダースは地面技で抜群取られるのに対してノーマルのポリゴン2は地面技を等倍で受けられる
まあポリゴン2は電気技をタイプ一致で使えるわけじゃないし、種族値の攻撃力もサンダースの方が上だから
攻撃力自体はサンダースの方が上なんで、それで輝いてるのかと言われたら厳しいけどね

386 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 12:36:50.66 ID:KML/RP2La.net

礫パルシェン人気だから使ってみたら
テールに２発安定しなくね?

対いぶき 息吹1:礫1 礫有利
対つばさ 息吹2:礫1 息吹有利
対テール 息吹2:礫1 息吹有利

まあテール相手なら礫2121では安定しそうだから結局五分五分か

387 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 12:41:08.89 ID:KXyIqbBDM.net

野生のバンギラス捕まえたけどかみつくがみくだきだった
どうなの？戦える？

388 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 12:42:21.50 ID:wSBVOBK20.net

竜の息吹に礫2回挟めた事ある
再現しろって言われたら絶対無理だけど
回避ポイントの最初と最後を組み合わせたら結構余裕作れんのね

389 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 12:42:23.72 ID:v5HUX5960.net

>>387
MAX強化すれば使えるぞー

390 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 12:44:07.46 ID:YObSRcUpp.net

必死に集めたコイキング100が神神ギャラドスになったけど神ってる？

391 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 12:47:07.37 ID:L+pXm++td.net

>>386
いぶきの間にもいぶき安定して2発入るよ
はがねもいぶきと同じくらいの速さだから
つぶてはカイリュー戦ならタイミング相性が悪くて
早く倒したい時に技1無視する専用って感じになる
長期戦したいならいぶきでさっさと倒したいならつぶてって感じに使い分けるといいよ

392 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 13:30:23.55 ID:fhnCfbPbM.net

泡爆パンのニョロボンできたからカビにあててみた
同CPなら2体抜けそうだけどボンは最大CPが低過ぎてなぁ

393 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 13:36:33.54 ID:L+pXm++td.net

わかってると思うけど言い忘れてたやつ
つぶてはゲージ溜まるの超早いから技1無視ならいぶきと比べて段違いに早いね

394 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 13:38:34.36 ID:L+pXm++td.net

つまり
どっちもかなり使いどころがある

395 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 13:46:40.46 ID:yv4yDJ4Hd.net

>>386
絶対100%技1被弾したくないんならそうなっちゃうけど
統計とってる訳じゃないから感覚だけだけど
息吹ー息吹２発85% 礫２発20%
鋼翼ー息吹２発100% 礫２発45%
ドラテー息吹２発100% 礫２発100%
ぐらいの確率では入るよ
ドラテに息吹3発は入ったことないな
対戦も少ないし

396 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 13:48:24.90 ID:eTkJYtBb0.net

ニョロトノとヤドキングはもっと個性を持たせて欲しかったな〜
かわいいのにもったいない

397 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 14:06:39.18 ID:noUT7uRop.net

>>396

ニョロトノのガチャしたら泡ハイドロポンプ

当たりなんだけどねぇ
なんかコレジャナイ感がハンパないw

かといって何の技だったら輝くかと言われても困るけれどw

398 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 14:22:04.66 ID:xXiVHAC80.net

ニョロトノとヤドキングは高級な置物(強いかは微妙)

399 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 14:28:34.30 ID:GkOzN6Jt0.net

ニョロボンはもう手に入らないあわ、じごくぐるまが対バンギラスで見直されてきてるし
ハズレだと思った技構成でも高個体値なら手元に残しておいたほうがいいな

400 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 14:30:24.73 ID:tFj1QmWua.net

ゲンガーのWシャドーがここへきて新ブランドになった感じだけど、ゲンガーの他の良技の組み合わせはないの?

401 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 14:39:54.60 ID:1v11aPV8p.net

>>400

シャドー爆弾
シャドーボールより早い技なので実はこちらの方が使い勝手はいい
威力はボールの方が若干上

ふいうち悪の波動
不一致だけれど技の性能もゲンガーの攻撃ポテンシャルが高いので意外と強い
主観だけれどエフェクトは1番格好いい

他は使ったことがないので分からん
たたりめよりクローの方が優秀だから新規ゲンガーは微妙かもね

402 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 14:45:32.64 ID:oHCA7o2U0.net

１００ゲンガーがふい悪になったけど
あくタイプついたら天下とれるのかな

403 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 14:56:32.08 ID:bviX+T6pd.net

>>401
シャド爆良いと思うんだけどね。イベントの時に作って、これ残したって人も多いはず
で、どこで使うの？って聞かれて答えに窮してしまった
wシャドーが使えるところでシャド爆は使えないのだろうか

404 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:00:47.61 ID:twSugWER0.net

対ノーマルなら
ふいうちはほぼ劣化シャドークローでしかない

405 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:13:32.37 ID:6nr9zajVM.net

キングドラ
息吹逆鱗
ハズレだは無いと思いますが現状の最適は何ですな？

406 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:14:19.77 ID:ptoJc0sTa.net

ノーマルってゴースト今一つじゃなかったっけ

407 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:22:16.04 ID:1v11aPV8p.net

>>404

一応ゲージのたまりはふいうちの方が早いね
それよりも威力が高いクローの方がいいのは確実だけれど
でもエフェクトはムチャクチャ格好いい

>>406

イマイチだよ〜
一致イマイチなので1.0倍換算
悪技と同等になるよ

408 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 15:30:40.72 ID:vq//KkmLa.net

GOには本家にないめざパのノーマルとフェアリーがある
検証済みだからね
結論は、トゲピーのめざパだけはフェアリーも含む全18種になる
(トゲピーだけ。なぜかトゲチックならない)
それ以外の全めざパ持ちはフェアリー以外の全17種(含ノーマル)になる
つまりポリ2のめざパにノーマルはあるんだよ

ソース
ttps://pokemongo.gamepress.gg/how-hidden-power-works

実数載ってるからAnalysisの項のスプレッドシートのリンクもみろよ

409 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 16:03:36.47 ID:KX9VBsG4M.net

>>376
ヒント原作

410 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 16:08:42.02 ID:bL8xbmSIM.net

でんきタイプのわざ1って
DPS低い代わりにEPSが高いって個性付けがされてるんだけど
チャージビームもボルトチェンジもでんきショックの下位互換状態なんだよねぇ…
このあたりもうちょっとどうにかならなかったのか

411 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 16:22:57.65 ID:uO5mYvgUp.net

>>405
だはぁ〜↑

412 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 17:35:53.34 ID:Azx8msHqd.net

ランターンのチャージビーム10万強い
ギャラドスに圧勝した

413 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 17:45:39.23 ID:kEe+v+Ei0.net

うちもCP1200ぐらいで止めてあるランターンさんがトレーニングで大活躍しているよ。
最下層に住んでいるギャラドス、シャワーズさん達を鍛えまくっている鬼軍曹さんです。

414 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 17:55:26.75 ID:/erIdqKzd.net

ミルタンクは、たいあたりのしかかりと、たいあたりふみつけどっちが最適ですか？

415 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:20:37.72 ID:rVar0J7u0.net

>>412
>>413
サンダース軍曹より固くてゾンビバグになりにくいのもいいよね。

416 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:36:07.80 ID:uwKeRjBdd.net

>>414
攻防どっちものしじゃないかなぁ

417 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:42:35.47 ID:qzUUgcrk0.net

>>405
>>98

418 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:47:32.09 ID:qzUUgcrk0.net

>>414
技2は攻防ともにのしかかりでしょ
技1は攻撃なら体当たり、防衛なら思念かと

419 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:56:11.92 ID:+6M7lYT00.net

進化マラソンでできたアリアドス、レディアン、ヨルノズクってジムによくいるカイリュー、カビゴン、サイドン、ギャラドス誰に当てたら良さそう？

420 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:58:12.38 ID:Hjvb4OKpp.net

ニョロトノ、ヤドキング、オーダイルとかの技２は氷技が正解だと思う
水技統一だと下位互換感がハンパ無い

421 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 18:58:48.33 ID:v12O5FB2d.net

>>414
ふみつけは硬直短くて、使いやすいよ

422 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 19:18:13.68 ID:v5HUX5960.net

>>420
氷もラプラスやパルシェンの下位互換じゃ？

423 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 19:27:53.07 ID:AOQrLzK5M.net

>>422
マッド地震の俺に慰め下さい

424 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 19:39:26.02 ID:eTkJYtBb0.net

>>423
自分の
ニョロトノ1→マッド/ドロポン
ニョロトノ2→マッド/吹雪

ヤドキング→念力/大文字

かわいければいいよね

425 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 20:35:11.54 ID:HDYO0vcMp.net

ハッサムは結局バレットアイアンが良いのか？
ギリギリになったんだが、初期はこっちが良いと言われていたような

426 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 20:37:09.13 ID:mQN7VCmyd.net

>>420
カメックスの噛みレイビが当たりと言われた時代もありました

427 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 20:39:23.77 ID:v5HUX5960.net

>>425
鋼は当てる相手がいないから連続シザーが当たり

428 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 20:47:18.82 ID:HDYO0vcMp.net

>>427
サンクス
つじぎり、、育てますw

429 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 20:52:13.17 ID:FSIAms8l0.net

>>420
つまり俺のマッドショット吹雪はハズレでないと？

430 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 20:53:03.32 ID:bL8xbmSIM.net

カメックスは愛がないと使えんわ…
ラスターカノンは強化されたけどそんなんでどうしろと

431 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 20:55:55.50 ID:FSIAms8l0.net

卵からようやく最高評価のゴマゾウが生まれてきたので
ドンファンの技をチェックしたが
どれも微妙だな・・
技2はタイプ一致の地震だろうけど、技1はどれだろう？
CPもそうそう簡単には3000超えなさそうだし

ドンファンに対する意欲が下がってしまった。
これなら同じ様なCPのエーフィの方が優秀じゃね？

432 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:02:19.97 ID:+ipf79j2M.net

>>425
バレットアイアンはハズレ
連続シザクロ

433 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:05:01.30 ID:OyRL205Kx.net

>>431
CPを何だと思ってるいるのか
CP＝強さじゃないぞ？
置物にしたいならCPが高くないと上層には置けないが

434 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:18:29.66 ID:iGlu5e4Mr.net

>>432
俺のバレットシザクロやバレット辻斬りよりは当たりじゃん。
連続斬りならナッシー用って言える(ナッシー用が必要なシチュエーションがわからないが)けど。

435 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:20:01.31 ID:FSIAms8l0.net

>>433
ML30を超えて強化する苦労を考えると
ジム置きしたくなりませんる

436 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:20:31.71 ID:FSIAms8l0.net

あぁ、誤入力

437 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:20:56.44 ID:+ipf79j2M.net

>>431
技1はカウンターでしょ
発動0.9秒だから0.5秒技にも2発ド安定で入れられるから、与ダメ効率ではカウンターの圧勝

むしろ技2はじゃれつくがベスト
じゃれつくの威力は90でゲージ満タンなら2発撃てるから威力合計は90×2＝180
地震はゲージ満タンから全部使い切ったときの120×1発×タイプ一致ボーナス1.25＝150
地震は発動3.6秒、じゃれつくは2.9秒だから硬直時間差は2.9秒×2回-3.6＝2.2秒
2.2秒間撃てるカウンターは2発だから、これを地震に加算すると地震威力合計は150+12×2＝174
じゃれつくの威力合計は180だから、タイプ一致考慮しても地震よりもじゃれつくの方が強い
結論としては、ドンファンの最適は威力重視なら地震ではなくじゃれつく
回避重視だったりら置き物運用なら発動2.1秒の高速ゲージ技であるヘビーボンバー
ということになる

438 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:27:24.04 ID:LsLggdG0p.net

すげえ！

439 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:32:12.58 ID:FSIAms8l0.net

>>437
先生だな！
勉強になりました。

440 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 21:42:07.85 ID:b8Ny2jkdd.net

ちょっと100％ドンファンでカイリューにじゃれつきまくってくる

441 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:00:55.08 ID:IbzqvDtW0.net

>>431
基本技1タイプが一致しないし置物用。
置物として考えると、カウンター&ヘビーか、カウンター&じゃれつくの一択

442 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:03:36.31 ID:dPmBFKtd0.net

>>437
師匠

443 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:08:38.65 ID:3mydr1DF0.net

ジムでドンファン見たらほぼシャワーズぶっこまれるからヘビーはどうなんだろう

444 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:11:08.28 ID:OMnhPF8F0.net

ドンファンじゃれつくも地震も持ってるが、地震の方が強く感じる。錯覚か？

445 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:15:49.82 ID:mBxsKTXqM.net

ナッシーはタネマシンガンでいいの？
水鉄砲の合間に2発入んないよね？

446 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:17:52.20 ID:iW1T8+gGa.net

>>403
シャド爆は全避け狙ってくならWシャドーより上手
相手が思念とかならほぼ確実にヘド爆挟める
連打ならWシャドーの方が火力は少し高い
使い所がいまいちわからないのは両方に言えること

無理やり考えてみたけど、はたはかorはた社員ハピナスにならシャド爆そこそこ使える？
クローはいまひとつになるけど時間切れになるほどではないだろうし相手の技全部いまひとつで受けられるし

447 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:19:49.39 ID:+xz7ojjQ0.net

ヤドキングが水鉄砲大文字、これ観賞用だよな。

448 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:21:32.59 ID:5y+ljRlX0.net

インファイトのカイロス先輩が強かった…。

449 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:22:16.51 ID:w+xStkIOa.net

cp1400ちょいのwシャドーゲンガーでトレーニングしてみたけどシャドクロだけでもゴリゴリ削れるから避けるのに集中するなら技2なんでもいいんじゃね？って思った

450 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:25:49.82 ID:iW1T8+gGa.net

>>444
じゃれつく2発と地震+カウンター約2.3発分で考えるなら2巡目以降はじゃれつく2発より地震の方が早く出せるサイクルになるし、別に錯覚じゃないでしょ
カウンター撃てる数が多い分ゲージもたまりやすい訳だし

451 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:39:19.01 ID:Q3vF04Dtd.net

>>399
見直されるのはタイプ一致のわざが多いから、ハズレでも一致してるのは残しておいた方が良さそうだな。

452 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:41:07.60 ID:nB7DNCQGM.net

>>444
一撃の爽快感がそう錯覚させてるんだと思うよ
アクテは3連射しても大してダメージ与えられないけどドロポンなら大ダメージ！
ドロポン最強！
とかいう人がこのスレにもときどきいるけどそれと同じかと

>>443
いるのはジムの下の方だし、雑魚掃除でカイリュー当てる人も多いから置物ならじゃれつくがいいかもね

453 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:41:52.00 ID:STSBG+tEd.net

空手地獄のカイリキーに１票

454 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:43:19.67 ID:+ipf79j2M.net

>>453
それはない

455 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:46:06.95 ID:xljuFxbF0.net

カイリキーはカウンター爆裂またはインファイトやな
wチョップは使えないことは無い

456 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:46:42.18 ID:nB7DNCQGM.net

>>451
タイプ一致だけじゃないでしょ
今回の調整で過去、高個体鋼ドラクロカイリューをゴミ認定してアメにしちゃってて泣いた人はかなりいると思う
アプデでどうなるか全く読めないのがこのゲームだと思う

457 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:51:07.37 ID:yE0fYuGx0.net

アフィでゲンガーまとめられててわろた
そんな強くないやろ
それより俺の100ゲンガーが♀になった件について

458 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:53:41.99 ID:jzPMn5ln0.net

>>457
憑依されるピクシーも♀が多いのでそれで納得せよ

459 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 22:59:01.70 ID:+ipf79j2M.net

>>455
対のしかかりカビゴンならＷチョップ安定でしょ
時間はかかるけど事故もなく確実に勝てる技構成はそれだけ
発動2.7秒の爆裂じゃカウンターで1.9秒ののしかかり合わせられたら間違いなく直撃だし
2.3秒のインファイトも、タイミング次第でかわせることもあるけど直撃もある
確実にかわせるのは発動1.5秒のクロスチョップだけ
のしかかりは3ゲージだからときにはゲージ技連発もあるんで、相手ゲージ技直後に爆裂出しても安全じゃないし
何度も対戦すればゲージ技被弾率には差が出ると思う

まあ、殲滅速度の速さはすぐに実感できるけど、
事故率の低さは何度も対戦して使い込んでみて初めて実感出来るもんだから、
Ｗチョップ評価がすぐに出ないのも当たり前なんだけどな

460 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:00:41.40 ID:6wu1oVB7M.net

>>455
爆裂パンチよりWチョップの方が使いやすいよ
実戦だと爆裂パンチはマジカルシャインとのしかかりが避けきれないけどWチョップは避けられる
また、Wチョップはカピゴンだと2発1避けが安定する

461 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:02:45.46 ID:STSBG+tEd.net

空手地獄放置してたけどトレで輝いてるよ！
育てるには値しない！

462 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:08:11.25 ID:+ipf79j2M.net

>>461
そりゃ格闘技カイロスマックス強化するのはいないだろ

463 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:15:49.28 ID:5y+ljRlX0.net

>>455
おまえのWチョップ見せて？

464 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:26:54.58 ID:HO/F7Utva.net

カイリューといいゲンガーといい
今は出ない旧技が最強ってどうよ？

飴使って進化する気がおきん
セーブ キャンディってそゆこと？

465 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:28:14.97 ID:eTkJYtBb0.net

>>463
見せてもいいけど。。。避けないとしんじゃうよ？

466 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:31:16.83 ID:/gu9FTUra.net

いい加減Wチョップ信者キモいな

467 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:38:05.67 ID:tVTsuPoU0.net

相手に削られる時間を短くなる事で被ダメを減らす新人カウ爆の火力はかなり魅力あるけど
俺は苦労人Wチョップとこれからも頑張っていくよ

火力弱い分フットワークの良さと被ダメや残り時間を工夫しながら討伐するのが
奥が深くて使ってても楽しい

468 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:53:07.41 ID:0nhmRXlC0.net

0.5秒技に思念の頭突き1/2/1/2のループ余裕とか言ってる奴がいたから
ジムで試してみたけどたまに入る事がある程度で全然ダメダメだったわ
話盛る奴多いからあんま真に受けちゃいかんね

469 ：ピカチュウ：2017/03/07(火) 23:56:04.94 ID:RgWs8J3k0.net

Wチョップは全避けマニア向けだな。
舐めのし、思念のしカビゴンに被弾無しで仕留めるから優秀だと思うわ。

470 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:01:14.04 ID:40PygHE3a.net

wチョップお前ら馬鹿にしてるけど
対戦導入されたら互いに避けゲーになるのわかってるよな
爆裂やインファイトなんかジム戦以外じゃ当たらなくなるぞ

471 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:03:05.94 ID:8F0oQhXLM.net

修正されたりして

472 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:03:30.77 ID:xOFvCiAca.net

>>470
Wチョップは馬鹿にしてないよ。回避性能高いし何よりエフェクトがかっこいい
Wチョップ一択！爆裂だとよけれない！とか適当なこと言ってる子を馬鹿にしてる

473 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:03:55.43 ID:8F0oQhXLM.net

まあ少なくともレアではある

474 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:06:08.16 ID:p6ojWy2Ya.net

>>395
感覚的には同じだわ
ただテールと同じ1.1秒のしねんには何故か8割くらいしか礫2発入らない
どっちも誤差レベルの差だからこそどっちに砂入れようか迷う

475 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:06:59.22 ID:4IBAi74c0.net

カウンター、ばくれつorインファカイリキーはいつでも作ることができるけどWチョップはもう作れないんやで？
胃袋カイリュー、Wチョップカイリキー、Wシャドーゲンガー
このへんは所持してるだけでステータス

476 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:08:53.25 ID:8F0oQhXLM.net

Wシャドーとねんたねナッシー捨てた俺バカ
80%台の胃袋はさすがに持ってたが

477 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:18:02.22 ID:Sf+D4EAL0.net

ねんりき/タネばくだんのナッシーって何かに使える？
100%個体だったから残してあるんだけど……。

478 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:19:22.91 ID:1W1GBgIr0.net

>>437
ちょっと補足していいかな

vsカビゴン
カウンターdmg9
地震dmg84 じゃれつくdmg51
地震84+9*2=102
じゃれつく51*2=104
ダメージ2差でじゃれつく
vsハピナス
カウンターdmg8
地震dmg71 じゃれつくdmg43
地震71+8*2=87
じゃれつく43*2=86
ダメージ1差で地震
vsバンギラス
カウンターdmg10
地震dmg95 じゃれつくdmg57
地震95+10*2=115
じゃれつく57*2=114
ダメージ1差で地震

これはカウンターが抜群の相手の計算になって地震優位ですが
自分がドンファン当てるならって
上の３体なんで結構僅差だったりします
そのまま連戦すると
地震イマイチのギャラやカイリューいたりすると
カイリューにじゃれつく抜群でじゃれつく完勝です

479 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:20:03.63 ID:8F0oQhXLM.net

>>477
コレクション
まんぞくかん

480 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:21:26.23 ID:xchJ50l6d.net

どうせそのうちまた作れるようになるんじゃないの
技マシンとかもありえるし

481 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:22:34.03 ID:yL86ZI9w0.net

1ゲージより多ゲージのがよくなったよね

482 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:25:48.35 ID:38ffP8M20.net

>>468
俺も結構チャレンジしてるけど安定しないな
これなら行けると思っても被弾するし逆もある
試合毎に成功率の高い時と低い時があるような気がする…

483 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 00:28:27.61 ID:vrmO0Y1z0.net

0.5秒わざ相手の1、2ループは1秒わざならなんとか狙える
1.1秒わざだとちょっとシビア