【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.29

1 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 08:22:51.50 ID:c1L/n2X50.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.28
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1488249243/

43 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 14:52:00.62 ID:LqmUYe8K0.net

キングドラ使うなら技２は吹雪にした方がマシ

44 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 14:53:21.73 ID:v9nXKn9X0.net

42

水統一・ドラゴン統一どちらが良いか何ともいえない所ですね。

ありがとうございました。

45 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 15:40:40.75 ID:KLUeF0Apa.net

>>38
おめでとう、大当たりだよ

46 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 15:46:42.15 ID:Notv25kkM.net

攻撃ニョロボンの最適はなんですか？

あわ爆裂になったんですけど、格闘統一が当たり？

47 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 15:48:56.41 ID:3JWf6xMHM.net

>>40
誰も訂正しないからするけど、岩岩はもう出ないよ
今の当たりは難しいところだね
技2は岩雪崩よりもわざ1の間に挟めるロックブラストがいいと思う
オムスターは体力ないからね、回避性能高い技がいいと思う

技1は水鉄砲が今ひとつにならない相手なら水鉄砲
水鉄砲が今ひとつになる相手だとDPSではマッドショット、EPSでは水鉄砲

48 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 15:51:38.20 ID:3JWf6xMHM.net

>>46
前スレからのコピペ

971 ピカチュウ sage 2017/03/05(日) 02:37:04.46 ID:iiJqsOiN0
>>967
おそらくあわ爆裂パンチは大当たりだよ
対バンギラスとしてはベストの技構成バンギラスは悪技、岩技、鋼技、炎技もってるけど
どの技タイプであってもニョロボンは全て今一つで受けられる
格闘技はバンギラスの二重弱点だから、爆裂パンチはバンギラスに大ダメージ与えられるし
水技のあわもバンギラスの弱点だからこれも効率よくダメージ与えられる
ニョロボンは格闘技の岩砕きも覚えるけど、
これは性能よくないから全避けだとダメージ与えられない上にゲージ貯まるのも遅い
岩砕きと比べたら、バンギラスのかみつく間に2発→1発→2発で挟めるあわはダメージ効率いいし
ゲージ貯まるのもあわの方が全然早い大当たりの組み合わせだから喜んでいいよ
あわドロップだと劣化シャワーズだからシャワーズ持ってたら出番ないと思う

49 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 16:20:53.96 ID:ZX93PyaQd.net

マグカルゴは炎に投げることを考えると岩エッジが当たり？

50 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 16:26:00.23 ID:ya71r5eCa.net

短期間でいろいろ技性能変わりすぎてついていけない
結局フーディンはサイコキネシスと念力はどっちが当たりなん？
あとフシギバナのツルムチと葉っぱカッターもどっちがいいん？

51 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 16:32:42.16 ID:ISORI8oFM.net

わざ1がどっちも一致で使えて同じタイプの場合
以前はモーション短いわざが圧倒的有利だったけど
今は誤差レベルだから誰に当てるかとか使いやすさ優先でいいと思うな

52 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 16:47:29.67 ID:SQL6wbEpa.net

>>50
技1の念力と技2のサイキネをどう比較しろと

53 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 16:50:44.00 ID:zY3kGTIN0.net

>>48
さっきそのレス読んでニョロボン5匹作ったけどひとつもできなかったよ
岩砕き/爆裂なら持ってるんだけどな〜
また良個体値探そうっと

54 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 17:56:09.16 ID:2H2QBA2Ra.net

ニョロボンの泡地獄車はどうですか？
カイリキーのチョップ地獄車もいるんですが、Wチョップみたいな運用できますかね？

55 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 18:29:09.80 ID:4s53QRr4M.net

>>54
ニョロボンの地獄車は前スレ終わりからのコピペ

チョップ地獄車カイリキーは、流石にダブルチョップみたいな運用は無理じゃね？
クロスチョップは、バンギラスのかみつくの間に挟んでも回避が間に合うし
カビゴンの思念の間にクロスチョップ1発と追加で空手チョップ1発入れても回避が間に合う回避モンスターだぞ
地獄車はバンギラスの噛み付くの後にエッジが来てもかわせるだろうけど
噛み付くの後に噛み付くが来たら流石に被弾すると思うし
カビゴンの思念と思念の間に挟むことは出来ても、追加で空手チョップ1発挟むのは無理だと思う
まあ、多少被弾はするけどその分威力はクロスチョップより上だし、
ゲージ技直撃だけは避けられるから悪くはないと思うけどね

994 ピカチュウ sage 2017/03/05(日) 11:37:18.45 ID:iiJqsOiN0
>>991
逆だよ
バンギラスに対しては地獄車の方が最適だよ
最大CP3670のバンギラスに最大CP2441のニョロボンが勝とうと思うなら回避は必須
逆に言えば、バンギラスの技全てに耐性あって、バンギの二重弱点と弱点の技を持つニョロボンは
ゲージ技直撃の事故さえなければまず勝てるということ

爆裂パンチは発動時間2.7秒
一方でバンギラスのエッジは2.3秒
だから爆裂パンチ撃った直後にエッジ撃たれると回避出来ずに当たる計算になる
この点、地獄車は発動2.2秒
発射直後にカウンターでエッジ撃たれてもかわせる計算になる

コンスタントにバンギラスに勝つためには、ゲージ技直撃の事故を避けられる技構成がいいけど
地獄車はちょうどその技構成に当てはまる
ただ、ニョロボンは地獄車覚えなくなったんでもう地獄車ニョロボンは作れないから
地獄車ニョロボンが最適と言っても、持ってない人はどうしようもないけどね

56 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 18:34:03.87 ID:kX05uxv/0.net

>>55
長すぎて疲れる

57 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 18:54:29.65 ID:ISORI8oFM.net

置いてあるバンギのわざ1がアイアンテールならあわ2発挟めるだろうけど
かみつくだと面倒だからそもそもニョロボンをぶつけるの自体が微妙感じはする

58 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 19:09:02.02 ID:OAg/PDdh0.net

>>55
わかりやすい説明ありがとうございます！
まずはニョロボン育ててみようと思います

59 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 19:11:47.80 ID:QnPyJJWFM.net

サンダースのボルトチェンジがゲージ溜まりやすくていいって聞くけどやはり電気ショックのが優秀なんですか？

60 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 19:19:51.09 ID:jzgyuPpYa.net

>>52
すまん
サイコカッターや･･･
>>51
ども
明確に優劣はつけがたいのね

61 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 19:21:58.71 ID:Wfb8vSBrp.net

今野良で捕まえました。
鋼の翼が強いのはわかるけどこれはトレで使えるかな？
http://i.imgur.com/RcHb5uO.jpg

62 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 19:23:04.15 ID:JI5mwyiO0.net

>>59
サンダースはどちらでも良いですよ
好みの問題です

63 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 19:25:51.29 ID:ISORI8oFM.net

ボルトチェンジだけ前回の修正で0.5秒縮めるの忘れてたとしか思えないレベル
1.8秒だったらクソ強かった

64 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 19:31:42.32 ID:QnPyJJWFM.net

ありがとうございます
育ててみようと思います！

65 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 19:59:21.37 ID:+Pq2NqxSd.net

イノムー氷の礫、ストーンエッジ1500がカイリュータワーのトレ用に優秀でしたで。
※計算とか難しいことわからんですが、体感的に3000
2体抜き楽でした。

66 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 20:12:01.90 ID:MpGJekUMd.net

>>65
粉雪、雪崩の方が効率いいよ

67 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 20:17:45.93 ID:+Pq2NqxSd.net

>>66
粉雪の方が良いんですね。
雪雪崩は確かに優秀ですね。
またウリムー探し頑張って見ます。

68 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 20:23:08.45 ID:MpGJekUMd.net

>>67
すぐゲージたまるから、雪崩連発できるよ

69 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:10:23.23 ID:OENgL/1X0.net

花吹雪がソラビより使えるケースってある？

70 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:11:23.54 ID:qcgoGuD/0.net

ない

71 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:16:00.10 ID:4s53QRr4M.net

>>62
嘘付け
ボルトチェンジは発動2.3秒で全通常技中で硬直時間最長の技だ
昔のニョロボンのあわと同じく全弾被弾で戦う技
ハピナスやカビゴンならともかく体力ないサンダースがボルトチェンジで戦ったら普通に死ぬわ

>>59
騙されんなよ
ボルトチェンジだけは大ハズレだから

72 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:20:46.13 ID:RrznqW/SM.net

シャワーズの波動最強説なんだったの？

73 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:23:00.35 ID:ufgnMIxGM.net

そんなんないお

74 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:24:27.04 ID:vM67fB4S0.net

前みたいに参考リストないのか

75 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:28:07.46 ID:esaP53CvM.net

>>72
アクテが3ゲージになってぱっと見死んだと思われてたときだけの話だね
フタ開けてみたらアクテのあまりの性能向上ぶりが分かって
波動は元のイマイチ技の定位置に逆戻り
まあでもドロポンよりは殲滅力あっていいかもね
アクテ、波動と比べるとドロポンはかなり残念な技になったと思う
トレで使うと被弾するくせに時間かかるんでまだ波動の方がよく感じる

76 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:31:13.25 ID:ufgnMIxGM.net

>>75
どろぽんは速さでしょ
はどうは調整後、速さどうなったんだろ

77 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:40:07.48 ID:vi9i8yabH.net

ドロポン、ストーンエッジ、のし、サイキネ
このレベルの速さの技ってあと何があるんだろ

78 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:42:07.11 ID:ufgnMIxGM.net

そういうのの一覧ほしいね
調整前はあったんだけど

79 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:49:00.32 ID:esaP53CvM.net

>>77
ドロポンは3.3秒で冷ビと一緒
2.3秒のエッジや1.9秒ののしかかりと比べていいものじゃない
ちなみにサイキネは2.8秒
このレベルというけど、どれも全く速さが違うよ

80 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:51:31.83 ID:kX05uxv/0.net

波動シャワーズとジム戦したけど、めちゃくちゃ強かった。連発してきてHPざくざく削られた。

81 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:51:43.39 ID:ufgnMIxGM.net

>>79
硬直と着弾の違いをわかってないでしょ

82 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:53:06.38 ID:1dS+w4E1d.net

ギャラドスとかみかみは大はずれ？

83 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:53:17.56 ID:jUGQSq6O0.net

全避けが可能なほど硬直が短ければゲージが多い方が強いし、相手に技2を被せられる恐れがあるぐらい硬直が長ければゲージが少ない方が使いやすいよね
ドロポン(3.3s)と水の波動(3.2s)ならドロポン、吹雪(3.1s)と冷ビ(3.3s)なら吹雪の方が明らかに使いやすいけど、雷(2.4s)と10万(2.5s)だと微妙なところじゃない？
波動や逆鱗ギャラなら10万で良いけど、竜巻ギャラを相手にした場合は雷の方が良いと個人的には思う

84 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:56:45.00 ID:JI5mwyiO0.net

>>82
大当たりです
ギャラドスの技の中では回避しながら戦うのに適してるのでハピナスも狩れますよ

85 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:58:16.41 ID:ufgnMIxGM.net

マジレスしていい？これ

86 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:59:31.33 ID:AiDdSn1F0.net

>>84
マジで？
かみかみとかみ竜巻ともに2500超えいるけど、どっち強化するのがおすすめ？

87 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 21:59:48.66 ID:ISORI8oFM.net

荒らしっぽいから放置で

88 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:05:51.37 ID:SnbQKgzE0.net

シャワーズアクテは良くなったけど、威力ないからな。
今の仕様じゃ相手の技２を打たせないのも重要でのしカビゴン相手だとのしとアクテの打ち合いで終わったら結構削られてる。
お得意様のサイドンでも3000超えならゲージ技２回も避けなければ倒せないから面倒だわ。

89 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:18:15.47 ID:qOR8stwwa.net

>>88
カビハピはwチョップサオリキーで全避け安定だからな

90 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:21:37.30 ID:wCiiPcwF0.net

ハガネールってドラゴンテール覚えるんやね。
ドラゴンて…
はっ？
なんのこっちゃさっぱり理解できないわw
別にもう技ガチャやり直さくても強くないよね？
金銀は基本的にハズレ技でもいいわ。
糞ガチャやってられん。

91 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:21:52.35 ID:KgjSCJqm0.net

噛み噛みギャラとか外れ以外の何者でもない

92 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:21:57.58 ID:gD4ulaxf0.net

https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg

93 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:34:32.76 ID:Gr6iXAOH0.net

>>88
カビゴンあてるにしてもサイドンにあてるにしてもアクアテの方が優秀だと思うけどね。
威力も十分、処理スピードも十分、事故ったと思ってもたいてい助かっている、


>>75のとおり、今のアクアテはドロポン強化をしのぐ超絶強化だとおもう。
さらにそれに加えてみずでっぽうの性能とシャワーズのHPだからな。

94 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:36:21.20 ID:eiY72sRTa.net

爆パンカイリキーってバンギがストーンエッジ打つ前に倒せるのな
バンギ相手にはエッジの被弾怖いからWチョップがいいとか言ったやつ誰だよ

95 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:47:19.15 ID:JI5mwyiO0.net

Wチョップなんてゴミでしかないからね
カイリキーはカウンター爆裂一択

96 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:48:01.14 ID:NxV8I8aBd.net

>>94
ほんそれ、やっぱやんなきゃわかんないよね

97 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 22:56:49.89 ID:lqu/udVb0.net

バンギとカイリキーが戦った時の
それぞれのCPを明示して語ってくれないと意味なくね？

98 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:09:58.79 ID:esaP53CvM.net

>>86
ウソだから信用しないでね
基本的にこのスレの1行レスはウソが多い
過去スレのコピペ



369 ピカチュウ sage 2017/02/25(土) 21:34:14.82 ID:98fmBGPU0
>>297
ギャラドスの技1は、ドラテがDPS、EPSともに噛み付くより上
どっちもタイプ不一致で技2とのタイプも揃わないから
EPS、DPSともに上のドラテが最適

ゲージ技は
3ゲージ技噛み砕くが硬直3.2秒で威力70。3発合計は威力210で硬直9.6秒
1ゲージ技のドロポンは硬直3.3秒で威力はタイプ一致考慮すると162.5
2ゲージ技のげきりんは硬直3.9秒で威力110。3発合計は威力220で硬直7.8

噛み砕くとドロポンの硬直時間差は6.3秒
その時間内にドロポンギャラドスはドラテ連打してたとすると
ドラテ5発はいるからその分のダメージを加算するとドロポンとの威力は162.5+15×5＝237.5
噛み砕くよりはドロポンの方がいい

一方、げきりんとドロポンの硬直時間差は4.5秒
この間、げきりんギャラドスの硬直中ドロポンギャラドスはドラテ連射してたとすると
ドラテ4発入るからその分のダメージを加算するとドロポンとの威力は162.5+15×4＝222.5
で、げきりんとほぼ同値
かみくだくは明らかに一段火力が下だけどドロポンとげきりんはほぼ同じ火力

どっちが良いかといったら、俺はドラテ・げきりん勧めるよ
現状ジムにいるポケモン見ると、水技で抜群取れるのはサイドンくらい
逆に、水技が今一つになるのはシャワーズ、カイリュー、ギャラドスと比較的多い

ドラゴン技のげきりんの場合、抜群取れるカイリューはどこにでもいるし
逆に今一つになるポケモンはジムにほとんどいない。
汎用性で言ったら断然げきりん
水技抜群のサイドンも、技1に水技がないギャラドス当てるくらいなら
もっと簡単に作れて水技統一のシャワーズ当てた方がいいし、
水技ギャラドスだと出番自体も少なくなると思うよ

99 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:12:26.71 ID:1dS+w4E1d.net

アクテシャワーズで3500バンギラス何体ぬけるんだろ？

100 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:16:36.48 ID:NUs+Hxkda.net

エーフィの最適って思念予知で良い？

101 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:19:30.12 ID:mROaGXRI0.net

>>98
確かに1行は怪しいな

あと毎度この長い奴も
威力で比較したり、
小数点の扱いしらんでアカンよ

102 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:20:37.29 ID:JI5mwyiO0.net

>>98
かみつくハイドロポンプギャラドスが一番高火力だよ
シャワーズを超えてる
http://i.imgur.com/pvAlvQ6.jpg
http://i.imgur.com/Pwhf9aJ.jpg
http://i.imgur.com/GwYq8bd.jpg

103 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:21:15.43 ID:XICjhpOCM.net

>>97
真に受ける必要もないだろ
噛み噛みギャラドスが大当たりとか言ってる奴だし、どうせ煽るためにトンデモなこと言ってるだけだ

104 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:21:49.57 ID:ISORI8oFM.net

全避けマンなのか連打マンなのかとかでも評価変わるからな

105 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:24:26.26 ID:jzgyuPpYa.net

>>102
DPSはドラゴンテイルが上回ってるのに何で噛むの方が早いんだ？

106 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:25:42.61 ID:esaP53CvM.net

>>101
概算計算なんだから端数はどうでもいいでしょ
大体の比較の結論が出ればOKだと思ってるよ

>>102
そりゃ等倍なら僅かに逆鱗が上のほぼ同火力なんだし、ドロポンで抜群取れるならドロポンが上でしょ
でもドロポンで抜群取れる相手なんてほとんどいないじゃん
今度はどこのジムにもいるカイリューとやったときの火力比較してみてくれよ
結論逆になるから

107 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:30:24.46 ID:JI5mwyiO0.net

>>105
かみつくの方が硬直が少ないからだね

108 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:30:30.42 ID:KgjSCJqm0.net

Wチョップカイリキーしか持ってないライトユーザーだから早くカウンター爆裂カイリキーを欲しいわ

109 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:32:49.23 ID:JI5mwyiO0.net

>>108
素直でよろしい
大抵のWチョップ持ちは「バンギとカビゴンにはWチョップが最適！」て自己暗示してるからね

110 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:38:45.96 ID:XICjhpOCM.net

今計算してみたけど、カイリキー、バンギラスともに個体値マックス、PL39で脳死連打したときの殲滅速度は
カウンター爆裂が、カウンター × 14、 ばくれつパンチ × 2 で18秒
ダブルチョップが、からてチョップ × 20、クロスチョップ× 3で20.5秒
で2秒程度しか差がない
2秒差なら回避性能が段違いなダブルチョップがベストでいいと思う
爆裂パンチは、カウンターでエッジ食らうとかわせず直撃だしな

111 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:40:16.52 ID:hlccm7VOp.net

エアームドの最適技ってブレイブバードとゴッドバードのどちらかな？

112 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:42:38.24 ID:mROaGXRI0.net

>>106
どっちが上かの結論あってるけど
数字が出て間違ってると気になるのよ
こんな差ないわーって
度々横ヤリ入れてサーセン

113 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:48:47.89 ID:CcVbBc1jd.net

>>107
DPSって硬直も加味した数字だろ
反論になってなくね？

114 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:54:34.28 ID:qTC0grDad.net

ブースターのHPとギャラドスのHPと与ダメ見ろ
その上で討伐タイム見ろ
単純にHPギリギリ残ったとこにドラゴンテールうっただけやろ

115 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 23:59:05.87 ID:Jq3N1fuca.net

神エッジバンギ3300まで強化して使ったけど、予想通り微妙

ドロポンギャラドスのやや上位互換だな

強いけどこれと言った使い道がない

116 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 00:26:56.87 ID:Jb+S1CoVM.net

>>115
3300止まりだからだろ
バンギのいいところは3600以上にまで上げられること
そこまで上げた後の感想聞かせてくれよ
おそらくかなり力押しが効くようになると思うから

117 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 00:29:35.11 ID:5Gpr2YS7d.net

>>53
泡爆裂とか相手限定され過ぎ
格闘統一か水統一のが使い易い

118 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 00:42:55.68 ID:6XNTvVBs0.net

>>108
爆裂カイリキーじゃのしカビも社員ハピも安定しない。
カビならWチョップ、ハピならインファイトの方が安定する。ジムをアホみたいにやってるとこの差がわかる。

119 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 00:54:09.84 ID:bz5YPi/Ea.net

>>118
自称ジムマスターみたいな事言ってるけど爆裂カイリキー使いこなせないとか下手すぎ

120 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 00:59:59.56 ID:bz5YPi/Ea.net

>>117
いわくだきの技性能知って使ってみてから言った方がいいぞ
ニュロボンは今の技仕様だと泡爆裂じゃないと使いにくいわ

121 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 01:04:48.30 ID:y+KYxbGoa.net

のしカビは安定しないかもだけど、社員ハピは爆裂パンチでも余裕で避けれるだろ…

122 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 01:24:56.05 ID:Jb+S1CoVM.net

>>121
ハピナスは社員、破壊だけじゃなくサイキネもあるんだよな
最適引くまでガチャするのは諦めて最適技でなくても強化しちゃうのが多いからジム置きハピナスは技のバリエーションが豊富
サイキネの場合、硬直長い上に何度も硬直しなきゃならない爆裂はやりにくい
ハピナスのどの技はでも安定して勝てるのはインファイトというは同意するよ
爆裂が強いのは破壊か社員限定の話な

123 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 01:33:12.18 ID:Lv4VV+dn0.net

サイキネ1ゲージだしタイミング計れば普通に爆裂打てるのでは･･･

124 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 01:43:36.92 ID:AAefG5gK0.net

そもそも爆裂って硬直長いか？

125 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 02:04:17.92 ID:sNiRtDH10.net

0.4秒の差は結構ある

126 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 02:06:56.37 ID:Jb+S1CoVM.net

>>123
相手が1回程度しか撃たないならそうだけど、3100超のハピナス相手だとかなりの長丁場で何発か撃たれるし
こちらが2ゲージだと被ダメでのゲージ増加もあるから、段々相手のゲージの貯まり具合が読めなくなってくるんだよ

>>124
2.7秒だから短いと言えるほど短くはないかな
だけど2.3秒のインファイトを知ってしまうとそっちの方が使いやすく感じる

127 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 02:08:44.88 ID:TGmcl3YV0.net

1.2秒のあわと1.3秒のいわくだきでそこまで使い心地に差が出るのかな？
いわくだきだと1発→2発ループが絶対できなくてあわだと100%に出来るとか？
もしそうなら確かにEPS分有利になるけど

ちなみにダメージ的には
あわ　1発9dmg 1発→2発ループで13.5dmg/ターン
いわくだき 1発13dmg/ターン

128 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 02:12:24.82 ID:LPmbSCbi0.net

いわくだきインファイトのサワムラーとけたぐりかわらわりのサワムラー、強化するならどっちですかね
使い勝手は後者がよい気がしますが強さは前者のようで迷ってます
ゆくゆくはバンギラスと戦いたいのですが

129 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 02:15:48.92 ID:Aix0fmdX0.net

>>127
相手の技によるとしか

130 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 03:27:22.30 ID:TGmcl3YV0.net

かみつくは0.5秒技なので確実に安定して入るのは0.5秒技(水鉄砲・りゅうのいぶき等)3発分
1・2・1・2発のループなら最大1.2秒技(あわ・しねんのずつき等)2発まで挟める
0.5秒技に0.6秒のでんきショック3発は安定しないので
相手の技+1.0秒以上1.3秒未満が確実に避けられる安全圏と仮定して
1・2ループなら相手の技+1.9秒程度まで挟めると仮定してみる
よってループで平均13.5dmg/ゲージ21のあわが13dmg/ゲージ10のいわくだきより有利

アイアンテールは1.1秒技なので確実に避けられるのは2.1以上2.8秒未満の間
あわ(1.2秒)もいわくだき(1.3秒)もおそらく安定して2発入れて回避ができる
ループだとしても最大3秒程度の隙しかないのでどちらの技も3発入れるのは無理と思われる
よって1ターンあたり18dmg/ゲージ28のあわと26dmg/ゲージ20のいわくだきは
ダメージではいわくだき、ゲージではあわで、ダメージではいわくだきが有利

こんな感じになるのかねー
バンギラス持ってないし置く人近所にいないからエアプだけど。
って言うかいわくだきはEPSがかなり残念なのな。
撃つ機会を伺わなきゃいけないバンギ相手だと相性良いっちゃいいけど

131 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 03:28:29.44 ID:TGmcl3YV0.net

ダメージではいわくだき2回言っちゃった

132 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 03:30:04.44 ID:IieSMjMi0.net

80匹位進化させて70匹は糞技でした

133 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 03:37:15.71 ID:TJgFKybdp.net

カイリキーの最適技はカウンターインファイトor爆裂パンチで。

134 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 04:55:57.63 ID:s88F23tDd.net

>>130
バンギガチャ爆死したからニョロボンでトレしたけど、普通に格闘統一のが楽

135 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 07:18:45.21 ID:fZ9nGfApp.net

>>133
wチョップだよ

136 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 07:21:30.08 ID:4Bxptt0p0.net

Wチョップって胃袋より弱いよ

137 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 07:32:30.20 ID:fXiv8Rxn0.net

胃袋なんてルージュラより弱い

138 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 07:45:50.51 ID:wnVF8ZF40.net

シルフロードに新しい防衛リストあったから貼っておくよ
http://i.imgur.com/z7dKxIh.jpg

139 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 07:51:27.95 ID:wnVF8ZF40.net

攻撃リストはまだ来てないから分からないけどTier1はドラりん、カイリキー、Wシャドーゲンガー、かみエッジバンギラスになりそう

140 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 07:55:37.71 ID:TGmcl3YV0.net

Tier2.5が全員2重弱点持ちってのはなんだかなぁ
2.5と3逆じゃね？って思っちゃう。特にサイドン

141 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 07:58:30.64 ID:qDb2YccE0.net

ドンファンの最適技って何？
FFEがカウンターヘビーボンバーになって何だよって思ってたが唯一の一致技が技2の地震だけなんだね。

142 ：ピカチュウ：2017/03/06(月) 08:08:47.30 ID:m/CqRYcoa.net

ゴローニャがいわおとしエッジ
サイドンがどろかけエッジになったんだけど使い道あるかな？