【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.29

1 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 08:22:51.50 ID:c1L/n2X50.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.28
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1488249243/

538 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 08:22:28.39 ID:NhQAvSSLa.net

>>484
置物として普通にマックスまで上げますが

539 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 08:23:40.76 ID:2M+nZHT0p.net

>>522、534
ありがとう
水、逆鱗になったから作り直しだな。アイテム全然でねえー

540 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 08:25:42.07 ID:HTsgmH560.net

キングドラもうちょいCP高けりゃ弱点少ないし置物に良かったんだけどね

541 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 08:43:35.83 ID:CEbxfBLl0.net

>>519
防衛
思念社員>叩く社員>>>>>他、思念破壊>思念サイコ>叩く破壊>叩くサイコ
攻撃
叩く破壊=叩く社員>>>>他

かな、攻めも守りも上位二つが強い、とにかくサイコ引かなきゃ当たり

542 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 08:46:41.54 ID:k0w+FuKB0.net

グドラとハッサムにはがっかりだよ
ハピもちょっと高級なカビゴン扱いだし
まあそのうち修正くるだろうな

543 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 08:56:03.47 ID:uXs88/TVd.net

ナッシー
タネマシンガンソラビはあたりですか

544 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 08:59:06.22 ID:c7RpxqTSd.net

>>541
防衛の技2はどう考えてもムーンシャインがいちばんしんどい

545 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 08:59:54.53 ID:c7RpxqTSd.net

アンカー間違えたのでキニスンナ

546 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 09:27:32.39 ID:twFXzHpP0.net

ハッサムは技1の鋼が微妙
あえてバレパンにする必要があるのか

547 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 09:31:18.00 ID:WftNuSaqM.net

>>538
スレチ。

548 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 09:32:14.93 ID:k0w+FuKB0.net

>>546
バレパンエフェクトは外人が好きそう
れんぞくぎりは連打面倒いし
連打しきれずに先行入力したら回避にたまにひっかからね？

549 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 09:41:54.01 ID:Z8o2Zi3Xp.net

今日、やっとアップグレード手にいれてポリゴン2にしたんだけど
チャージビームのはかいこうせんはダメですか？

550 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:00:44.79 ID:c7RpxqTSd.net

とてもダメです

551 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:01:49.88 ID:hXdwPgXE0.net

現状では最適です
でもさらなる進化形があるのでアメと砂をぶっこむのはやめましょう

552 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:04:39.95 ID:MWxVI/jdd.net

今とにかくやっかいなのはカビのしだ。カイリューのクローはまだかわいいもん

553 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:17:46.60 ID:AGnpq5hX0.net

後半はもうのしかかり！のしかかり！したなめ！のしかかり！くらいのペースで打ってくるからな

554 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:26:19.49 ID:Z8o2Zi3Xp.net

>>550
>>551
どどどどっち？
どっちにしろ、強化はやめとけってことですか？
ありがとうございます

555 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:39:52.18 ID:JIhmIIBR0.net

>>521
>>42

556 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:45:00.30 ID:O3UVO4Nt0.net

>>541
思念破壊
サンドバックトレーニングを何度もしてる経験上
これ避けバグが起きてかなりイヤなんだけど
思念社員>>叩く社員>思念破壊>>叩く破壊>>思念サイコ>>叩くサイコ
の感覚です
ソラビナッシー脳死連打特攻させるとか
趣味ポケのゲンガーでギリギリ倒したり
名声とか無視して楽しめますよねコイツ

557 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:45:00.34 ID:A9lWSh8qp.net

>>554
最適だよ、おめでとう！

558 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:45:59.80 ID:JIhmIIBR0.net

>>549
>>368,371,376

559 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:53:38.76 ID:P4OeYpsDM.net

ボルワイライチュウ使い勝手悪すぎて逆にハマってしまった
アクテシャワーズ相手にノーガードでの殴り合いが楽しすぎる

560 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 10:55:54.31 ID:F02wfSTuH.net

>>557
>>558
なるほどですね…ありがとうございます

561 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:03:18.09 ID:hXdwPgXE0.net

ヘルガ―好きだから趣味でも育てたいんだけどどの技が最適だろう？
タイプ統一したほうがいいのは分かるんだけど
悪タイプだとブラッキー、炎だとウインディの劣化だよなぁ…

562 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:11:26.43 ID:mC54CDpF0.net

>>561
好きなら劣化でも育てろよ

563 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:11:48.21 ID:HTsgmH560.net

>>561
ブラッキーよりはかなり火力高いからあく統一でいいんじゃない？
使い所は今のところないけどより強いバンギラスはもっと良い技あるし

564 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:18:58.02 ID:hXdwPgXE0.net

調べて見たら劣化ウインディにはなるけど劣化ブラッキーにはならないみたいね
悪タイプ統一か唯一の炎、悪タイプを活かせる組み合わせが出たら育ててみる
ありがとう

565 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:24:15.61 ID:2MZx8F/90.net

ヘルガー、パークアウトイカサマが輝く時が!来るわけないか…

566 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:24:44.12 ID:Ct3l+lXY0.net

>>547
なんか気に障りました？w

567 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:24:56.76 ID:JIhmIIBR0.net

>>561
ヘルガーの利点は耐性が多いことだな
特に草、エスパーどちらにも耐性あるから
エスパーにしか耐性がないブラッキーや草にしか耐性がないウインディよりナッシーみたいな相手では有利だし
対ルージュラでも氷、エスパーどちらにも耐性がある分ウインディやブラッキーよりも有利

568 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:25:14.23 ID:2lcjxbdsM.net

対ナッシーだと草とエスパーの両方に耐性あるからウインディより使える気がする

569 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:28:26.01 ID:dBM1ekGPM.net

対ナッシーは虫虫ハッサムが最強

570 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:31:42.48 ID:vrmO0Y1z0.net

ブラッキー持ってる身としてはヘルガーは劣化にならないよ
ブラッキーは火力なさすぎる
でもナッシーにぶつけるにしても耐性考慮してウインディどっこいくらいっていう
無効耐性仕事しろ

571 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:32:02.98 ID:m7Di3Ewz0.net

ナッシー見かけねぇ

572 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 11:37:51.11 ID:PPaR1gCyM.net

ナッシー念力の威力が凄まじいからエスパー耐性あるなしの差は大きい

573 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:07:54.68 ID:38ffP8M20.net

悪がエスパー無効なら最高なんだけとな
悪がパッとしないのは大体このせい

574 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:16:17.45 ID:kLpGw0a4a.net

ピジョットの最適技ですが
技1：鋼 エアスラ
技2：暴風 ブレバー
の組み合わせで最適なものはどれか教えてください
また以前にあった翼暴風に取って代わる威力は期待できますか？

575 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:17:22.07 ID:ZB2rrcAFM.net

>>566
いや、単純にスレチ。
ここは最適技スレ、あんたが話してるのは鑑賞用について。
あ、もしかして「最適技」っていう言葉の意味が理解できないのかな。
家庭の事情で義務教育受けられなかったとか？　メンゴメンゴ。

576 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:18:19.30 ID:ZLpm+OPJM.net

昨日95%ナッシー進化させたけど、じんつうりきタネ爆弾だとお留守番しかない？

577 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:25:55.53 ID:Ct3l+lXY0.net

>>575
まさかのレスがつくとはw

578 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:33:19.58 ID:O3UVO4Nt0.net

>自分も91と100のはがくろ持ってて強化用の飴もあるけど、息吹で足りてるから放置。
>金銀実装前も含めて鋼を強化してるのは情弱か、ガチャで息吹引けなかった人でしょ。

これ、自慢と煽りだよな
こんな書き込みしたらアカンぜよ

579 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:33:41.10 ID:29MW5/kjd.net

サイキネは1ゲージ100威力に劣化したのよね。

580 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:42:54.66 ID:c7RpxqTSd.net

折角サイキネナッシー強化してたのに産廃になってしまったので元に戻して欲しいお

581 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:44:24.59 ID:a6UeJNOXa.net

>>575
攻撃最適技防衛最適技いろいろあるだろｗ

582 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:46:25.41 ID:ZB2rrcAFM.net

>>577
それこっちのセリフだからｗ

583 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:48:26.11 ID:KTDC4KfPM.net

ナッシー、ゲンガー推しはエアプ

584 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 12:55:30.66 ID:c7RpxqTSd.net

>>574
何にぶつけるかによるけどタイプ一致考えなければ鋼の翼/ブレイブバードが最適だと思います
エアスラッシュは強い事は強いけど発動が遅くて使いにくい
フル強化して脳死連打ならエアスラでいいんでしょうけどピジョットの用途はほとんどトレ用だと思いますので

585 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:39:38.24 ID:a6UeJNOXa.net

ギャラドスはどれが当たり？ドラテとげきりん？
いま取れたてのコイキングがドラテとドロポンになった

586 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:42:37.38 ID:+pGKu9Bd0.net

いぶふぶ とか 噛みドロ とか技の名前をジムで使うポケモンにつけてるんだけど
カウンターインファイトはなんて略したら良いんだろう

587 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:50:07.02 ID:A6bKuNeUa.net

>>586
ターイン

588 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:54:02.33 ID:07PYVNJY0.net

>>585
噛み噛み以外は当たりじゃないか？

俺欲しいのは噛みリンとドラリンだけど。

589 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 13:56:48.30 ID:Ct3l+lXY0.net

>>582
あれれ都合が悪いレスは無視ですか？
まさか安価ないからとか言わないよね？
話の流れぐらい読めるよねwww

590 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:14:39.39 ID:a6UeJNOXa.net

>>588
なるほど！ありがと！
CP185のコイキング捕まえてちょっと嬉しかった

591 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:24:11.73 ID:2MZx8F/90.net

バンギがいわおとし覚えたら無類の強さを誇っていたであろう

592 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:31:19.31 ID:t5PSZeicM.net

>>574
対ナッシー、どちらも個体値マックス、ピジョットがPL25、CP1424でナッシーがピジョットL39、CP2875でというCP倍差以上の条件で計算すると
タイプ一致で抜群取れる翼は1発6ダメ、エアスラも同じで割増されるから10ダメ、タイプ不一致で等倍の鋼は5ダメ
ゲージ増加は鋼が1発6、翼が9、エアスラ10
相性無視なら技1最強の鋼だけど、対ナッシーでならタイプ不一致で抜群取れない鋼は、発動は翼と同じ0.8秒でもEPS、DPSともに翼と比べてかなり見劣りする

全避けなら、ナッシーの思念、神通、タネマは1.1秒間と遅いので1.2秒のエアスラは2発、翼と鋼は3発入るから
エアスラ2発なら1ターンで与ダメ20でゲージ20増加、
鋼は1ターン与ダメ15、ゲージ18増加
翼は1ターン与ダメ18、ゲージ27増加
なんで与ダメならエアスラ、ゲージなら翼

次に、同じナッシーに対するゲージ技の性能だけど、ゲージ満タン使い切ったときの与ダメは
ブレイブ63ダメ×1発、暴風77ダメ×1発、エアカッター42ダメ×2発=84ダメ、燕返し39ダメ×3発=117
それぞれ硬直時間違うから硬直時間の差異分の時間は、硬直不要な技の方でエアスラ連打してたとして計算すると
1ゲージ使い切ったときの与ダメ合計は燕返し>暴風>ブレイブ>エアカッターの順

回避性能は対ナッシーでなら
ブレイブ→ナッシーの全ての技1間に余裕で挟める。
暴風、エアカッター→ナッシーが念力なら技1間に挟める。これ以外は無理。
エアカッター→ナッシーの念力間には余裕で挟める。思念、神通、タネマはギリギリ挟める
ちなみに、カウンターでゲージ技食らってもナッシー最速のゲージ技の種爆弾でも全ての技でかわせるから
ゲージ技被弾リスクに差はない

以上を考えると、現状で対ナッシー最適はエアスラ燕返し

593 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:31:32.04 ID:sxdsbSi+d.net

>>586
カウンファ

594 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:33:14.34 ID:ksPOJaegd.net

葉っぱカッター/花吹雪、のフシギバナは使えんのかな？ソーラービームが良かった

595 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:35:08.37 ID:9kSLQKRv0.net

>>541
ありがとう

596 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:40:48.95 ID:rJhcS0iya.net

>>586
カウント

597 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:44:24.02 ID:pBCPKtfUd.net

カウファイ

598 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:46:19.19 ID:7++e8qtvd.net

>>594
葉っぱカッターもハズレ

599 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:56:23.90 ID:JIhmIIBR0.net

>>595
アタッカーならサイコはハズレだけど、防衛ならサイコもありだよ
カイリキーの爆裂やカイリューの逆鱗は、カウンターでサイコ貰うと硬直してかわせない
当たらない破壊よりも当たる可能性のあるサイコの方がいいときもある

600 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 14:59:10.27 ID:L1e/orw5a.net

>>590
個体値いくつよそれ

601 ：586：2017/03/08(水) 14:59:56.92 ID:+pGKu9Bd0.net

とりあえずカウインって付けてたんだけど母音が続いてるししっくりこなくて
596さんのカウントきれいにまとまってて良いですね！使わせてもらおーっと

602 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 15:24:42.83 ID:qLzpwbEnM.net

>>597
カウカウファイナンスかよ w

603 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 15:31:41.10 ID:bBvegP/np.net

カウンター爆裂パンチを
カウ爆拳
にしてたけどあまりにアレなんでやめたな

604 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 15:39:51.34 ID:63nbgkV1d.net

もうすでにカウの時点で

605 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 15:47:01.54 ID:qrviE6mea.net

カファイ！

606 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 15:58:16.43 ID:kO41eYDAM.net

じゃあ反射接近で…
そもそもカウンター以外のわざ1を使うことないだろうから
「カウンター」そのものを略してもいい気もする

607 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:08:07.72 ID:Dd1xn1Ybd.net

>>594
今はムチよりカッターでソラビの火力には負けるけど硬直短いはなふぶきもいいと思うよ

>>586
カウンターインファイトなら「かい」の2文字で終わり

608 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:08:27.12 ID:Dm1/dDWFd.net

リングマのメタルクロー結構強いと思うんだけどやっぱり最適はカウンターなの？

609 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:09:40.29 ID:w5p++pYS0.net

カウンター爆裂パンチは「カウンチ」でいいよ

610 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:10:54.45 ID:kdD5Ed2f0.net

くまさんはカウンターハイパーが攻防共にベストですん

611 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:15:31.95 ID:38ffP8M20.net

シャワーズのトレではソラビ撃つとアクテで死ぬから花吹雪使ってる

612 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:25:37.77 ID:kO41eYDAM.net

くまさんはメタルクローも強いけどカウンターがさらに強いっていう
メタルクローのがEPS高いのからクローでもカウンターでもどっちでもいいと思う
カウンターインファイトの格闘型でカイリキーの代役は…微妙かな

613 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:38:16.06 ID:Qdz/zM140.net

>>581
>>589
読み込みのタイミング次第で読めないレスなんていくらでもあるんだけど、ここ初心者？ｗ
防衛守備それぞれ最適は違っても、そこに鋼クローは含まれない(優先順位低)のね。
情弱ボクちゃんは息吹引けずに鋼育てちゃったから価値があると思いたいのにそれを否定されて、気に障っちゃったのかなｗ
ハイハイ、君が育てた立派な鋼ちゃんは置物で大活躍してるんだろうね〜。これで、満足？ｗｗｗ

614 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:39:04.48 ID:sUnkXVEHM.net

>>608
技1はどのポケモンに当てるかにもよるな
バンギラスなら一致等倍の破壊は威力150×1.25倍＝187.5
インファイトは二重弱点なんで威力100×1.25倍×1.25倍＝156.25
硬直時間差にカウンター1発入るから156.25+12×1.25×1.25＝175で破壊の方がやや上だけど
破壊は硬直長いからカウンターでエッジ貰ってお亡くなりになることもあるんで
そのリスク考慮すればどちらでもいいと思う

615 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:44:34.44 ID:cHdXG6p50.net

リングマはハピナスとか格闘弱点のやつに使うんだろ？
だからカウインで決まりだろ
破壊とか返り討ちだな

616 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:44:57.09 ID:yee0f9mvd.net

破壊いまひとつもはいるんでね

617 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:46:55.81 ID:a6UeJNOXa.net

>>600
レベル30の93%
100%なら190くらいあるのもいるかもw

618 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:49:15.28 ID:GirKJcEra.net

ピジョットはエアスラ暴風はどうなんや…？

619 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:49:35.06 ID:nZbf420P0.net

>>609
じゃあカウパーにしよう

620 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:53:25.11 ID:OW1iASG30.net

と思ったら上に書いてるなすまん

621 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:53:31.58 ID:6DzgVPRqr.net

>>606
俺は反撃接近戦だ

622 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:58:36.76 ID:iVM7gBJwp.net

カイリューの技ってどの組み合わせが最強なんですか！？

623 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 16:59:33.89 ID:yojtzDYMd.net

スタイルによる

624 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:01:44.37 ID:m7Di3Ewz0.net

スタイルは抜群のJKです

625 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:05:38.32 ID:kdD5Ed2f0.net

>>622
最強はドラりん。
使いやすいとか相手によるとか数値化できない部分を考慮すると水掛け論。

626 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:06:21.08 ID:kdD5Ed2f0.net

ドラりんってなんだおれ。

627 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:14:53.99 ID:a6UeJNOXa.net

ドラゴンテイルとげきりんでしょ？なにかおかしいかい？

628 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:16:30.89 ID:AYuTzb/h0.net

ラプラスの水鉄砲、吹雪の95.6%が生まれてきた。

どうしよう・・・？

629 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:19:05.45 ID:mC54CDpF0.net

>>628
その水ラプ羨ましい。俺なんて昨日みずでっぽう冷ビ産まれてきてヤドランかよってガッカリしたよ。

630 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:23:28.12 ID:AYuTzb/h0.net

>>629
しかし、これの使い道ってあるのか？

631 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:27:33.94 ID:7++e8qtvd.net

トレーニング専用でカビゴンとカイリューの繋ぎ役で重宝してる
CP半分でカビゴン倒し切れないとき水ラプの出番

632 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:27:36.64 ID:7ffcXLBX0.net

水鉄砲吹雪でもヤドキングだから

633 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:30:09.60 ID:AYuTzb/h0.net

>>631
そんな使い方があったか、確かに行けそう

634 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 17:33:47.75 ID:8TJp4OPG0.net

ラプラスはどっちもタイプ一致でうてるな
むしろヤドランとヤドキングのほうがねんりきじゃないとただの劣化

635 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 18:09:47.28 ID:GTxsrxB+d.net

シャワのアクテってサイドンの技１に挟める？

636 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 18:11:06.12 ID:bxD/SL/Da.net

>>635
余裕

637 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 18:12:43.13 ID:Cs6UFNAn0.net

>>635
なんならフシギバナの花吹雪も挟めたぞ

638 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 18:15:42.97 ID:GTxsrxB+d.net

>>636-637
アクテ有能やん