【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.29

1 ：ピカチュウ：2017/03/05(日) 08:22:51.50 ID:c1L/n2X50.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.28
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1488249243/

678 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:12:54.56 ID:yiQ+l0vb0.net

>>668
いやいや、貴重な意見ありがとう！
カッターの爽快感が自分に合ってそうだわ。念力で避けるとなると一発打って回避のもっさりプレー確定だしね…。
飴溜まったら強化して使ってみるよ！

679 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:18:41.26 ID:0dBI1fwv0.net

>>660
まともなフェアリータイプが今はプクリンしかいない
ピクシーははたく没収されたし犬みたいなのはなんか技1がどっちも悪タイプだし
あとの奴等はCPが論外

680 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:22:06.04 ID:Ctee9RWdM.net

>>665
プクリンはHP高いからトレでも事故ることなくて使いやすいね
でもカイリュー的な使い方なら体当たり踏みつけのオドシシじゃなかろうか？
技1技2とも胃袋と同じ硬直で全避けサクサク

681 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:24:59.93 ID:zUTOTdg10.net

プクリンＣＰいくつ？
１０００ちょっとの使ってるけど激しく弱い。

682 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:26:12.98 ID:yiQ+l0vb0.net

>>675
念力使用者の体験聞きたかったよ。ありがとう。
カッター3発入れて避け、だと確かに事故頻発しそうだよね。
連発の気持ちよさと高epsに期待してとりあえずカッター予知強化してみようと思う。
念力予知は気長にガチャってみるわ。

683 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:26:23.91 ID:2NVwF7lQp.net

カビゴン専用のカッターきあいだまのフーディンを趣味で育てたいが、アメも砂ももったいないか…

684 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:31:28.72 ID:Ctee9RWdM.net

>>681
卵産のレベル20で1000ちょっと超えるくらいだっけ？
バレンタインの時に個体値関係なくバンバン進化させていったから1000〜1500まで揃ってるわ

685 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:33:27.73 ID:kO41eYDAM.net

カッター優位になる相手は4発以上ねじ込める相手だけどね…
Wサイコ強化を金銀前から使ってた人ならわかるけど
今のカッターは全然削れないんだわ。とにかくわざ2をねじ込みに行かないと負ける
ねじ込んで事故ったら当然負けるからきつい

686 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:37:11.60 ID:G8NNH+XZM.net

>>681
プクリンが弱いって本気で言ってんのか？
脳死連打で戦ってるとか、そういうアホなことしてなきゃ相当強いぞ？

687 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:38:13.31 ID:zUTOTdg10.net

>>686
一応全避けしてるよ。
その割に案外削られて薬多く使うんだよね。

688 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:48:32.36 ID:UL4sSKyWd.net

>>676
今はもう手に入らない斬りさざめきだから時代に乗り遅れた化石は言い過ぎ
今じゃめっちゃレアだと思うぞ
オレはその技構成でフル強化して愛用してる
>>679
プクリンは最低でもCP1500までは強化しないとキツイと思う
オレは立ち回るの下手だからタマゴから孵化った
100%叩じゃれプクリンをフル強化で叩ムーンピクシーと共に
対カイリュー専用でめっちゃ助かっているよ

689 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:51:37.87 ID:R/DC0jdx0.net

プクリンは死なないけど薬は大食いだぬ

690 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:53:40.97 ID:G8NNH+XZM.net

>>688
連続斬さざめきストライクは俺も持ってるけど、それでももう劣化ハッサムだよ
ストライクはエスパー耐性ないし、柔らかいからすぐに死ぬ
同レベルナッシーのソラビ直撃でも生きてられるハッサムとは比べ物にならん

691 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:57:12.93 ID:uLnNEvR+M.net

CP1500でHP200くらいだよ
200の薬1個でOKだよ
トレ用だしCP1300くらいで十分実用レベル

692 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 21:59:47.53 ID:JIhmIIBR0.net

>>688
いや、プクリン高CPにしたら意味ないだろ
CP倍差の相手を殺れなきゃトレは非効率だわ
ちょうど相手ポケモンの半分のCPになるようにCP1000〜1500の範囲でCP50刻みや100刻みで揃えるのが一番だよ

それにしても、どんな使い方したらプクリンでボロ負けするんだ？
ちゃんと全避けして相手の技1間に叩く連打してるのか？
それさえしてれば開幕で叩く入れられなくても、
相手のゲージ技直前の硬直中に技1入れられなくても倍差程度なら普通に勝てると思うんだけど

693 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:02:30.53 ID:R/DC0jdx0.net

>>691
すごいきずぐすり滅多に出ないんだが…

694 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:04:10.91 ID:UL4sSKyWd.net

>>690
それはまぁ否定出来ない事実
地面格闘耐性があるぐらいか
さざめきがもっと火力上がったり硬直短くなればなぁ

695 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:12:02.55 ID:kLpGw0a4a.net

連続&シザクロのカイロスを何体か持ってるけど、新技の虫食い&シザクロ持ちで高個体値のが出てきた。技としては新技の方が優秀かな？

696 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:12:42.90 ID:UL4sSKyWd.net

>>692
まぁそれは分かってる
せっかくの最適技100%だからフル強化してるんのよ
流石にコイツをトレだけのためは勿体なさ過ぎる
CP1300〜1500なら低個体でもテキトーに捕まえた高CPプリン進化させればいいやって思うし

697 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:15:08.00 ID:G8NNH+XZM.net

プクリンでもだめな人はCP1200くらいの叩くハピナス使うといいよ
回復には満タンの傷薬が必要になるけどとにかく強い
これなら回避なんてしなくても基本脳死連打で技2だけ避ければ相手CPがこっちの2倍でも勝てるよ

698 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:15:13.39 ID:sTSvEZwr0.net

ギャラドスとハッサムの最適技そろそろ決まった？
やっぱ連続シザーとテルリンでいいんか？

699 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:17:00.84 ID:EgcZtLptd.net

>>693
すごいが出なけりゃまんたん使えばええ、都内だとそんな感覚

700 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:21:08.45 ID:G70ygnOa0.net

>>698
ハッサム　：れんぞくぎり、シザークロス
ギャラドス：かみつく、ハイドロポンプ

701 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:22:20.52 ID:KAdVqFLkM.net

まんたん薬は滅多に使わないから300個越えてるな
すごい薬ないなら死ぬまで戦って元気のかけら+いい薬2個のほうがコストは低いかな
その辺のやりくりが下手なんじゃないだろうか

702 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:22:45.43 ID:Rg6Vp0YH0.net

>>698
それでいいと思う

703 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:26:08.31 ID:Rg6Vp0YH0.net

たまに満タン傷薬とか元気の塊を使わないで溜め込む人いるよな
こういう人は間違いなくFFのラストエリクサーも使わず溜め込んでる

704 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:27:15.92 ID:WGztpVGYM.net

ギャラドスはかみつくドロポン安定
対カイリュー限定でテール逆鱗
ハッサムも当てる相手によって変わるな

705 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:30:08.00 ID:qK4SPHVKr.net

>>686
脳死連打でも十分に強い。
鋼カイリューくらいしか技１は避けないでも大丈夫と思うが。

706 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:32:50.78 ID:UG5dYaGYM.net

>>703
げんきのかけらで半分回復するからすごいとまんたんは使う場面がそんなに無い
カイリューとか生き延びらせて薬で140回復するよりげんきのかけらと薬70回復のほうが安い

707 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:35:48.03 ID:kO41eYDAM.net

薬が枯渇すると本当にめんどくさくなるから
回復量の大きい薬は溜め込むに越したことはない
最近出にくくなってる気がするし

708 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:42:24.62 ID:UG5dYaGYM.net

あと俺の知り合いにいるんだけど10ジム落とすときとか連戦しなきゃいけないのに1戦終わる毎にアタッカー全回復する奴
全回復しなきゃいけないのはジム置く時だけでアタッカーはちっと減ってても使えるだろと
あれすごい薬の無駄に思える

709 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:43:06.68 ID:yiQ+l0vb0.net

>>685
仮想敵はカビハピ辺りだけど、思念相手なら4発入るんかね？
おっしゃる通り技2ねじ込みで運用しようと思ってるんだけど、対1ゲージ技限定の登板とかになりそうだね笑

710 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:44:14.01 ID:G8NNH+XZM.net

>>704
＞ギャラドスはかみつくドロポン安定

全く安定してないわ
技1に関しては、そもそもDPSもEPSでもドラテに劣る噛みつくが最適になること自体おかしい

技2に関しても、対カイリュー限定でテルリンというが、
今ジムにいるはシャワーズ、ギャラドス、カイリューとと水技今一つの連中ばっかり
そういう相手にはテルリンの方がいいし、どちらも等倍のカビゴンだってダメージ効率のいい逆鱗の方が削りが速い
今のジム見ると逆鱗優勢→カイリュー、ギャラドス、シャワーズ、カビゴン
ドロポン優勢→サイドンのみなんだから
むしろ基本テルリン、ただし水技抜群の相手にはテールドロポンと言うべき
例外は逆鱗ではなくドロポンの方

あ、どんなケースであっても噛みつくは入らないからね？
ゲージ効率でもダメージ効率でも何一つテールに勝るところがないハズレ技だから

711 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:45:22.47 ID:Hc3jy7bxd.net

固体地90以上のヨーギラス進化させたら、テール、エッジになった。ガチャはずれてガックリきてるんだけど、これ強化する価値あるかな？
強化しないで神エッジ出るまで頑張るか迷ってます。

712 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:46:58.82 ID:qK4SPHVKr.net

>>706
強化でHP1にして満タンってパターンが効率的。

713 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:47:26.07 ID:ZdQj7wbga.net

>>710
友達いなそう

714 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:47:51.90 ID:EgcZtLptd.net

めちゃ早定期

715 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:50:22.24 ID:jOHqcqADM.net

>>710
ジムにいるシャワーズギャラドスにギャラドス使うの？
頭悪く無い？

716 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:50:47.63 ID:qM8qKRQ60.net

ギャラドスは息吹ドロポン安定

717 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:53:49.05 ID:2rapRMLF0.net

そもそも攻めでギャラドス使わん

718 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:55:13.27 ID:HyMEwdqWd.net

>>511
息吹波動、テール逆鱗ギャラドスみたいにな

719 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:55:34.34 ID:G70ygnOa0.net

>>710
シミュレーションすれば分かるけど、テールだと技1の間に多く挟めないから与ダメはかみつくの方が多くなるよ

720 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:55:56.78 ID:kO41eYDAM.net

ポケモンの最適わざを語っても
そのポケモン使わないでしょとは言ってはいけないのだ…

>>709
しねんなら4発入るけど安定は難しいかも
サイキネのスピードならカッター4発入る相手のわざ2直撃は多分ないはず
のし、ドラクロ、エッジあたりは諦めるしかないw

721 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:57:11.15 ID:G8NNH+XZM.net

>>715
雑魚掃除で当てることもあるだろ
頭悪いのはおまえな

ちなみに、テルリンなら相手がドロポンギャラドスなら、ドロポンを今ひとつで受けられてこちらのドラゴン技は等倍で入るし
シャワーズなら、水技全て今ひとつで受けられてこちらのドラゴン技は等倍で入るから
選択としてギャラドス当てるのもあり
これのどこが頭悪いのかな？

まあ、雑魚掃除やら連戦やらもしたことないようなエアプには分からない話なんだろうけどね

722 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 22:59:07.03 ID:G8NNH+XZM.net

>>719
例えばどのケースだと噛みつく>テールになる？
もう少し具体的に話してくれ

723 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:02:20.94 ID:nKqadw73M.net

>>511
水鉄砲が弱体化したからシャワーズ水鉄砲より不一致でもギャラドスかみつくのほうが与ダメージ上という
>>721
シャワーズにかみつくも等倍で入るし>>719だし

724 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:02:54.15 ID:qihAebQQ0.net

かみつく、げきりんのギャラドスになったんだけどどうなの？

725 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:06:46.96 ID:sTSvEZwr0.net

かみりん俺も持ってるから、そこんとこ俺も知りたいわ
汎用性だけで考えるならテルリンとカミリンは強そうだな
テルポンが地味に使いづらいｗ

726 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:08:29.67 ID:55WK3z1Ld.net

ID:G8NNH+XZM
こういうやつ、リアルだとどんなのなのかすごく気になる
自分は絶対て他をこき下ろす
社会不適合者臭がすごい

727 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:10:10.32 ID:J1wuAImkd.net

>>667
自分もノーマル以外しかみたことない

ノーマルめざパのポリゴン2持っている人いたらスクショお願いします

728 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:13:09.62 ID:2rapRMLF0.net

>>724-725
かみ波動に毛が生えたようなもん　あるなら使ってこいｗ

729 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:13:37.81 ID:mNznIAldM.net

かみドロはシャワーズより強いが、テルリンはカイリューの下位互換になるからな
キングドラなんかはカイリュウよりギャラドスの方が戦いやすいが

730 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:14:03.30 ID:G8NNH+XZM.net

>>723
＞水鉄砲が弱体化したからシャワーズ水鉄砲より不一致でもギャラドスかみつくのほうが与ダメージ上という
そりゃパラメータを体力に多く割り振ってて攻撃力の低いシャワーズと、
パラメータを攻撃力に多く割り振ってておかけで体力がほとんどないギャラドスなら
攻撃力はギャラドスの方が上に決まってる
てか、体力では惨敗してんだから攻撃力までシャワーズ以下なら単なるゴミだろ

で、具体的にどのケースでは噛みつくの方が与ダメ上になるんだ？
シミュレーションして結果とは言うけど、
誰もそのシミュレーションについて具体的に答えられないとかまたアホらしいオチなんだろうな

>>726
本題には一切反論できずに個人の人格攻撃ですか？
それはケチョンケチョンに論破されて涙目の人がやることだけど、もうおまえの負けということでいいのか？

731 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:15:51.69 ID:7lVWGuQL0.net

げきりん　威力110　3.90秒　2ゲージなので倍にして威力220　7.8秒
ハイドロポンプ　威力130x一致1.25　3.3秒

差の4.5秒にかみつく威力6x9回で54
(130x1.25)+54=216.5なので逆鱗とドロポンの威力には実際はほとんど差がない
避けやすさ、敵の技2被弾しにくさは圧倒的にドロポン
かみつく9回分、ゲージ3割のアドバンテージもある

732 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:19:57.32 ID:kO41eYDAM.net

全避け狙いでかみつくが奇数発入るパターン
たとえばわざ1最速相手ならかみつくのが上になるんじゃね？
テールを2、1で綺麗に入れられれば話は別だけど

733 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:27:46.81 ID:xchJ50l6d.net

>>731
この手の計算よく見るけど、これって相手の防御はどう絡んでくるの？

734 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:36:07.26 ID:G8NNH+XZM.net

>>732
テールは1.1秒だからスマホスペックと通信速度さえ十分なら1、2、1で入るんじゃないか？

>>731
それはその通りだが、ドロポンは1ゲージで、しかもエッジのように速いわけでもないんだよな
ゲージを小分けして使えないからオーバーキルの無駄もあるし、
硬直長めだから使うタイミングを考えないといけないんでゲージ溢れの問題も出てくる
それだけでドロポン優位とは言えないな

735 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:40:07.14 ID:St5Nvonfd.net

技2の差を出して、その間に技1を入れるという計算法
なんつーか杜撰な気がしてならない
結局は脳死連打かつ理想的な状況を仮定しているわけで
いまいちそれが最適に結びつかないんだよな

736 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:40:44.11 ID:gghCcGRqM.net

>>733
横だけど、変数の部分だけ比較してるんだろきっと
相手防御力が所与の定数で同じなら結論は変わらないから
どっちが有利か比較するだけならこれでもいいかと

ところで噛みドロポン派の人に聞きたいんだけど、
具体的に噛みドロポンギャラドスをどのポケモンに当てることを想定してるの？
出てきてる噛みドロポン優位論はみんな無属性の壁を殴る話しかないように思えるんだけど？

737 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:41:04.65 ID:d8wNYdlLx.net

>>733
ステータスのことは一切考えていないガバガバ計算です

738 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:42:45.08 ID:XPAMfUb70.net

相手が水鉄砲や龍の息吹持ちだと噛みつくなら基本3発、時々4発なんでドラテ2発は無理
そして、この場合噛みつく3発分のが威力高い

739 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:44:40.39 ID:sTSvEZwr0.net

まあジムに置かれてる定番ポケにカビとかハピが最近多いから
無属性の壁みたいなもんだけどねｗ

740 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:48:30.98 ID:k1eDnUikM.net

>>735
受けるダメージも同じになるんだからそれが一番公平な比較
避けるの込みならドロポン有利になるだけ

1.1秒2発が安定するわけない
それが安定するなら1秒の葉っぱカッターはもっと強いはず

741 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:51:12.52 ID:d8wNYdlLx.net

>>736
頭堅すぎるわ
水がイマイチになる相手以外ならそれなりに何にでも当てられるのが強みだろ、ましてドロポンはドラゴン技と違って一致で撃てるから威力もある
プレイヤー全員が違う種類の最適6匹揃えて属性によって毎回チェンジしてるとでも思ってるのか

742 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:54:08.95 ID:Z8o2Zi3Xp.net

改めて思ったが思念のしかかりのカビゴンはのしかかりし過ぎだわ…

743 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:54:57.69 ID:G8NNH+XZM.net

>>738
息吹間4発は回避や回避後最初の1発含めて全て先行入力できたなら入るはずだよ
入らないのは技の発動0.5秒の間に次の1発の先行入力を終えてなくて遅れが出てるからだ


>>740
葉っぱカッターは1秒になって水鉄砲間に2発入るようになったぞ
昔は3発2発3発で入ってたツルムチ有利だったけど、今は安定2発入る葉っぱカッターの方が強いと思う

744 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:57:47.44 ID:d8wNYdlLx.net

>>740
実ははっぱカッターと花吹雪はかなり強化されてるよ
フシギバナはカッター＋花吹雪でも良いくらい

745 ：ピカチュウ：2017/03/08(水) 23:58:29.99 ID:gghCcGRqM.net

>>741
うん。だから具体的にどのポケモンに当てること想定してるの？
たくさん当てられるポケモンがいるならそのうちいくつか挙げることなんて難しくないでしょ？
何でそこで言葉に詰まって話題を私への批判に変えるの？
テルリン派は雑魚掃除に使えるって具体的に例出してるじゃん

746 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:00:48.51 ID:lISq+C98x.net

>>745
そのくらい自分で調べるか考えればいいだろｗ
息吹消滅パッチ以降は噛みつくドロポンの評価が高った時期も長いのに何を今更

747 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:00:53.85 ID:eeSCVuRQ0.net

0.5秒わざ間に計2秒が安定はないだろ
安定すんならでんきショックやらけたぐりやらが3発安定ループしてお釣り来るわ

748 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:04:52.61 ID:mTUKUE1/0.net

そもそも息吹鉄砲噛みつく4発が安定できても計2秒で超ギリギリ
ドラテ2発は計2,2秒だから無理orかなりきつい

749 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:05:48.02 ID:YOnWmbkS0.net

すごく今更なんだけど
現時点では、シャワーズのドロポンとアクテどちらが有利？
仮想敵はハピナスとかサイドンでどうかな

750 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:05:55.94 ID:WcfPwadq0.net

りゅうのうろこが初めて出たので、大事に取っておいたFEFのタッツーを進化させたらりゅうのいぶき、げきりんでした
コレはどうなんですか？

751 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:06:31.27 ID:0NqZ3x2X0.net

>>745
カビゴンハピナスサイドンドンファンエーフィブースターとかに当ててるよー

752 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:07:40.55 ID:gETFqeXaM.net

>>746
つまり具体的に当てるポケモンの例は一つとして挙げられないということ？w
昔の評価って、新技追加されて環境変わってるのに何言ってんの？w

753 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:09:47.90 ID:xNTrNJ6PM.net

前はシャワーズでカビゴン殴ってたけど今はギャラドスの方が速いもんな

754 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:10:26.83 ID:VZRPfMOcM.net

>>750
>>42

755 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:10:54.64 ID:dDpus1m7a.net

>>749
どっちも強い
多少時間かけて被弾減らして抜ける枚数増やすならアクテ

サイドンなんかどっちでもかもれる
ハピはカイリキーつかっとけ

756 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:12:20.80 ID:vCdXab0Zp.net

サンムーン落ち着いたんで久しぶりにやってるんだが
色々とカオスな状況になってるね
腐ってた奴が最適になってたり新ワザになってたり
めざパも全種覚えられたら最高なのにね

757 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:12:41.01 ID:lISq+C98x.net

>>752
考える脳も無いみたいだから教えてあげるね僕ちゃん
カビゴンハピナスリングマサイドンゴローニャウィンディブースターリザードン
お好みでカイリューの掃除にもどうぞ

758 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:14:09.84 ID:Qd/s/ZgY0.net

>>749
サイドンならアクテで全避けしてボコる
ハピはドロポンでガン攻めしないと時間が厳しい

759 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:14:26.09 ID:UXxMyvkH0.net

>>720
安定しないかぁ。俺の泥化石だと尚更難しそうだw
強化前に色々ぶつけてみるよ。

2ゲージ回避安定すれば社員ハピにぶつけられて良さげだね。
のしクロ相手は溶かされる未来しか見えない笑

760 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:15:16.81 ID:Iptj/gVa0.net

>>752
>>751が答えてるぞ。

>>749
サイドン相手ならアクテ一択。
ハピナス相手ならドロポンだとゲージの無駄遣いが少なくて済みそう。
そもそもハピにシャワーズ当てないから、よくわからん。

761 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:15:25.12 ID:0NqZ3x2X0.net

>>753
そういやシャワーズもサイドンくらいしか使わなくなったなあ

762 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:16:05.85 ID:IYXBFfvP0.net

噛みつくドロポンギャラドスの使い道に今更噛みつく奴がいるのか…
ギャラドスくらい上手に噛みついて欲しい

763 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:19:53.76 ID:excyGFlLd.net

>>695
俺もカイロス興味あるなあ
パラセクトでむしくいシザクロ愛用してたんだけど、むしくい少しもっさりになったよね？
カイロス、今連続とむしくいどっちがいいんだろう？

764 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:20:16.40 ID:gETFqeXaM.net

>>757
カビゴン、ハピナス、リングマ→カイリキーが速くて安定
サイドン、ゴローニャ→技1で二重弱点突けるシャワーズが速くて安定
リザードン→二重弱点突ける岩岩ゴローニャが速くて安定

つまりドロポンギャラドスは、ウィンディ、ブースターがいたときのみ登場するほとんど出番のないポケモンてことね

765 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:21:08.16 ID:WcfPwadq0.net

>>754
ありがとうございます
読んでなかった…失礼しました
趣味ポケの領域ですかね。でもりゅうのうろこを纏ったシードラと考えるとこの組み合わせが似合ってると思いました。使ってみます！

766 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:21:12.51 ID:ujePTa9U0.net

サイドンってモーション見てから回避余裕ってぶっこいてるとエッジに串刺しにされて地味に嫌

767 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:21:21.20 ID:U2OHGIoA0.net

かみドロポンギャラドス強いのはわかるがドロポン当てる相手がいない、テルリンは汎用性があるから最適

って話でいいじゃないですか

768 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:21:56.84 ID:YOnWmbkS0.net

>>755
どうもありがとう！
さっき別のスレでドロポンはゴミになったって聞いたから
自分のドロポンズたちが不憫で
よかった〜

769 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:23:51.36 ID:YOnWmbkS0.net

>>758
>>760
アクテも育ててみるね！
ありがとう！

770 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:24:21.24 ID:6rg+4Qd80.net

今は亡きたつまきギャラドスはどんな感じになってるんだろ

771 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:25:12.48 ID:VZRPfMOcM.net

>>768
まあどちらが強いかといったらアクテなのは間違いないんだけどな
俺も育てたドロポンシャワーズは置き物で使う程度でサイドンはトレ、一軍含め今はアクテ使ってるよ
これから同じく劣化した雷サンダースの代わりに10万サンダース作らきゃならないのが頭の痛いところ

772 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:26:27.75 ID:XlG1nw+aM.net

>>764
それを言ったらテルリンはキングドラくらいしか狩れなくね？

773 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:27:40.72 ID:IYXBFfvP0.net

>>764
もうその理論でいくとハピナスカビゴンカイリューカイリキーナッシーシャワーズ＋岩ポケ以外の話題が禁止されてしまう
そんくらい無茶苦茶なこと言ってるw

>>767
これだけの相手に当てられるのに汎用性が無いって無理があるでしょ

774 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:30:41.89 ID:42xIqzN20.net

>>772
に完全同意

>>764
の言い回しだとテルリンにも使い道がほとんどない

775 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:31:01.69 ID:DBj/bTKW0.net

>>764
>>741が最適揃えてないって書いてるのに
そのレスはないんじゃない

776 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:32:18.01 ID:mTUKUE1/0.net

こんな理論がまかり通るなら全部カイリューでおKで終わるじゃん
いくら何でもこれはないなあ

777 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:32:53.40 ID:hHxEDD7n0.net

つまりギャラドスはてるりんなのか？

778 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 00:33:09.20 ID:VZRPfMOcM.net

>>773
＞これだけの相手に当てられるのに汎用性が無いって無理があるでしょ

あんまりジムにはいないメンツばっかりでよくいるメンツに当てられないことが問題なんだよ
ゴローニャなんて、最後にジムで見たのは去年の話だわ

てか、カビゴンやハピナスに当てられるとは言ってるけど、
そもそもハピナス相手にやるならDPSに勝るテルリンが有利だぞ
特に技1回避しないならドラテは強い