【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.30

1 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 17:34:04.13 ID:coQPHTS8M.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.29
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1488669771/

301 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 05:25:40.73 ID:2QTmuUgp0.net

イノムーの礫雪崩出来たんだが強い？

302 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 05:27:17.62 ID:RTv1W9Zg0.net

>>299
対ハピナスの場合、ブースターの方が攻撃力耐久力共に上回っています
リザードンを使うメリットとしては草虫耐性がブースターより高いことなので、それらのポケモンに当てるのが無難かと

303 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 07:05:33.92 ID:O9dBvAiz0.net

岩ストーンウソッキー強いな。1200で3000カイリュー狩れる。

304 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:01:15.14 ID:uR/n5/iC0.net

カイリューはカスだから何でも狩れる

305 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:02:16.19 ID:a+AZCVxR0.net

ウソッキーはカビゴンにも有能だからすごいわ

306 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:04:14.95 ID:KId2kURO0.net

>>303
それ、俺も欲しい。
卵からしょっちゅう出るんだけど、
岩地震ばっか

307 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:11:22.71 ID:i0FXOeEcd.net

ウソッキーはトレ専なら使えないこともない

308 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:20:20.90 ID:yJ8zS97G0.net

カイリューはルージュラの息吹でものすごいスピードで削れる、調子にのってたら事故ってやられたけどね。

309 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:21:18.48 ID:tM5n/lv80.net

ウソッキー岩ぽんぽん投げるのが楽しい
なんか玉入れみたいで

310 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:24:55.68 ID:gs2kQqhPa.net

そろそろ頭突きソーラーナッシーを、じんつうソーラーに変えようと思うんだが……
タネマシンガンに若干興味が湧いてきた。タネマシンガンの使い心地どう？

311 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:26:04.08 ID:+1YdDKYPd.net

ルージュラの雪崩あれは無いは被弾しちゃう。
やっぱり冷パン最強。

312 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:27:09.28 ID:yXVfLJKJ0.net

飴

313 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:28:32.86 ID:yXVfLJKJ0.net

ルージュラはカイリューキラーには向かない。はがね抜群取られるのが痛すぎる。
同じ理由でプクリンも微妙。

314 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:30:21.81 ID:R8erP/0Gd.net

【ポケモンGO板によく現れるかみエッジ君とは？】
・かみエッジバンギがポケモン最強だと信じて疑わない
・バンギを貶めるレスに過剰反応する
・神エッジという単語を多用する（実際は紙エッジｗ）
・サナギラスごときにパイルが出来ない糞雑魚ｗｗｗ
↓
546 ピカチュウ 2017/03/05(日) 09:38:25.51 ID:YWbYT9OHd
サナギにパイルとか平気で言ってるけど、サナギの捕獲率も知らんのか
少しCP高いだけでサークル真っ赤だぞ
そんなのにパイルとか、エアプレベルだわ



※ちなみにかみエッジ君の過去の発言。バンギ愛に溢れててウケるw
http://hissi.org/read.php/pokego/20170225/SVY4b0V0U3lk.html

※そして本名はたかよしくん。両親はどんな想いを込めてたかよしと名付けたのか…
『takayoshi2』は黄色チーム(笑)
http://imgur.com/mO6bxnX.png

315 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:31:01.93 ID:UTPP98DCM.net

ルージュラは全避けでも格上カイリュー2連戦はきつい
タイマン勝負だな

316 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:32:15.39 ID:RTv1W9Zg0.net

>>310
ゲージはかなり早く貯まるよ
ただ、とどめがソーラービーム頼みになってくるのでオーバーキルになってしまうことが多い
サイドン相手ならタネマシンガンでも十分ダメージ与えられるけど、それ以外のポケモンが相手ならソラビ撃った後は交代させて別のポケモンでとどめ刺したがいいかもね

317 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:36:05.75 ID:tM5n/lv80.net

>>310
ゲージ溜めが早くなって、初回のソラビ撃つ時に相手の1ゲージ技が同時に飛んでくる事が無くなった
水専門に使うなら良いんじゃないかな

318 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:37:56.81 ID:gs2kQqhPa.net

>>316
わかりやすい。試しに作ってみるわ〜

319 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:41:21.63 ID:QOQTM7Cda.net

神通ナッシーで１発目のソラビ硬直中にサイドンからエッジ食らったのだが
どうも思念神通タネマシナッシーは使いにくいな…念力の方が良くね？

320 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:51:45.08 ID:xY6tj2Pk0.net

ナッシーを誰に当てるかにもよるとおもうよ。
じぶんは現状ハピナスのみだから、タネマ、神通力より念力を使ってる。3000越えのハピナスにはできるだけ高い火力が必要だと思う。技2のみ避けの脳死になるしw

321 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 08:56:30.04 ID:K9jukrXX0.net

サイドンは草二重弱点なんだからタネマでいいのでは？

322 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:04:48.53 ID:L35Tbd5P0.net

>>315

ルージュラは息吹パンチで息吹カイリュー相手なら1.5枚は抜ける
2枚抜きは無理だわ
鋼相手だと1枚がやっとかな

でも全避けでテクニカルな楽しみはあるw

323 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:12:34.16 ID:wjxW2VJx0.net

ナッシーは念力より神通の方が安定するな。
思念カビとか2発安定するし。

念力は0.5秒技が安定するらしいけど、0.5技の技1なんて避ける必要あるのかねぇ。

324 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:20:31.64 ID:F3x/spj20.net

半年ぶりにリザードンガチャしたらうずオバヒになったけど、強化したら使うことあるかな？

必死に集めたのにひのこクロー2体引いて無視してたが、卵ばかりで貯まったから適当にガチャすると当たるんだなw

325 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:25:15.33 ID:9WY7nBKx0.net

技1を避けれる人はジム戦を沢山して練習したの？

326 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:35:16.80 ID:U3DMM3myp.net

もうシャワーズはドロポンよりアクテってことで確定でいいのかな？

327 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:44:09.96 ID:n9PODgR3d.net

何故10キロ歩いた上に名前進化使ってしまったのか､

328 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:44:49.84 ID:n9PODgR3d.net

スマヌ。スレ間違えたw

329 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:55:15.39 ID:ap1hK7bfd.net

>>325
以前トレーニングがゼロサムゲームだった時に大分鍛えられた

個人的には今でもゼロサムゲームのが緊張感があって好き

330 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 09:56:48.94 ID:IIhXTul4M.net

>>327
色々わろた

331 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:03:23.44 ID:78CzG7590.net

>>326
同じ奴（長文末尾Mのアレとか）がしつこくアクテ推してるけどドロポンでいいよ

332 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:03:32.33 ID:8qEzFd/nM.net

理論値最強はドロポン
実戦での使い勝手はアクテ
アクテ弱体化と勘違いして情弱がうっかり砂入れるのが波動

333 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:07:36.29 ID:i0FXOeEcd.net

念力吹雪のヤドランは強化する価値ある？

334 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:15:26.87 ID:tM5n/lv80.net

どっちも使ってるけどHP残るのはドロポンだな
ただし他人に勧めるならアクテ
ドロポン100%活かすには色々と慣れが要る

335 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:20:37.27 ID:lBA1tPomx.net

対人実装確定してるんだしドロポンでも良いんじゃない
高威力かつ発動早いから避けるのが難しい

336 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:26:47.97 ID:tM5n/lv80.net

アクテの良い所はゲージを小分けにして使える点
連戦挟む時には度々有難い

悪い所はゲージを小まめに使わされる点
避けつつ撃ってなんぼの技だから相手を多少選ぶ
0.5秒技や単ゲージ持ちには向かない

337 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:39:38.47 ID:IG5SUjr9p.net

アクテはサイドン専用機だなー、特にトレは
カビゴンとか稀に置いてる炎ポケ相手ならドロポンだね
やっぱアクテより火力高いのは大きい

338 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:48:51.38 ID:zPb8OPecd.net

>>333
防衛最適ではあるがCP的に即蹴り出し対象だね

339 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 10:49:00.28 ID:eiOSYLVB0.net

攻め側からしてみたらいつ飛んでくるか分からなくて事故が怖いドロポンのほうが厄介
置き用はドロポン、自分で使うとなるとアクテだな

340 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 11:00:32.63 ID:Z1b3RmBFp.net

お、エアームド人気あるんだな！
鋼ブレイブを育ててカビゴンとカイリューで遊んでくるか。

341 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 11:09:08.99 ID:shJN8Sks0.net

むしのていこう・ヘビーボンバーのフォレトス使ってみたら
むしのていこうが小型誘導ミサイル、ヘビーボンバーがまんま爆撃で
浮遊要塞然としたフォレトスになかなか似合っていた

せっかくの96%個体なのにむしくい引けなくてガッカリしたけど
これはこれで良いねｗどうせ趣味ポケだし

342 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 11:19:14.48 ID:wd862hZg0.net

>>299

ありがとう。リザードンの方がHP高いけど耐久性はブースターの方が上なんだね。

343 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 11:47:46.44 ID:bbupw+9I0.net

>>323
0.5秒の技1でも全部食らってりゃそれなりに痛いし
何より脳死連打してるとドロポンとか出の速い技2撃たれた時に避けられない
なめゴンとかアホらしい火力だけど侮ってるとのしかかり食らうし
はたくハピナスもタイミング悪いとサイキネ食らったりする
特にナッシーは装甲薄いから技2事故るとかなりキツい

344 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 11:50:42.13 ID:+PTd4RrF0.net

>>291
これ読ませてもらって超ガッカリorz
キングドラのドラゴン技と氷技を沢山集めてカイリューぶっとばし軍団をつくとうと思ってたのに

345 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 12:01:27.63 ID:tM5n/lv80.net

息吹逆鱗という唯一無二の組み合わせはキングドラだけだし、もし出来たら絶対使おうと思ってる
カイリューにも鋼破壊とか居るし、そこまで出番なくもないでしょ

346 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 12:03:15.96 ID:UTPP98DCM.net

カイリューにはカイリュー

347 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 12:05:04.44 ID:1MuJJHXW0.net

お互いに抜群でたら、体力のない方が負けるんじゃね？

348 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 12:09:34.67 ID:lTKETBaH0.net

>>300
亀だが、1.1秒の思念に0.6秒のカッターが4発安定で挟めるわけがない
最初から計算ミスだ

>>337
アクテとドロポンにもう火力差はないぞ

349 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 12:27:04.12 ID:ap1hK7bfd.net

>>348
>>348
＞アクテとドロポンにもう火力差はないぞ
どういう計算したらそういう結論が出たの？

350 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 12:27:15.59 ID:wEwyYIIWM.net

>>348
> アクテとドロポンにもう火力差はないぞ

えっ？？？

351 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 12:48:02.60 ID:yXVfLJKJ0.net

個人的には、アクテはあんまり好きじゃないんだよな
初めての100個体がアクテだったからMAX強化してるけど

胃袋だったらカイリューの攻撃種族値が高いから良いんだけど、
シャワーズはブイズの中でも一番攻撃力が低いからアクテだと疲れる

352 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 12:48:20.52 ID:vmAytQ4m0.net

どうせゲージ3発分撃ってるんだろ

353 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 13:06:19.67 ID:yEkcvPo9p.net

以前のひこうタイプは暴風持ちのピジョット一択だったけど
ドリルくちばしの強化、ゴッドバード、ブレイブバードの追加と
ステータスのバランスが全く違うせいで
鳥ポケ間で上位、下位互換がほぼ存在しない面白いバランスになってんだな
元のCPが高くないせいで出番自体がないけどね…
意外に耐久高くて隙のないゴッドバードもちのヨルノズクとか
カビトレ部隊として行けそうっぽいけどどうなんだろ

354 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 13:12:28.95 ID:ap1hK7bfd.net

ヤンヤンマも鳥ですか？

355 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 13:33:14.98 ID:0Qe5XDCCM.net

>>351
火力欲しいならナッシーとか使えばいいやん
シャワーズは水鉄砲が弱体化したから前みたいに誰に当てても強いってわけではなくなった
現状でシャワーズが必要なのはサイドンくらいで二重弱点つけるから火力は問題ないし全避け可なのでアクテになる

356 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 13:57:31.36 ID:bOYUAFZ00.net

>>333
吹雪ってヤドキングでは？

357 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 13:58:24.25 ID:yXVfLJKJ0.net

ん〜、それでもやっぱドロポンかな
攻撃部隊の最後の一枠にシャワーズ入れることがあるけど、
連戦を考えた場合、アクテだとどうしても火力不足で時間がかかる
ドロポンだったら次がサイドンとか、サイドンじゃなくてもだが、ゲージを貯めて次に変わった瞬間にドロポン発射が出来て、次に繋げやすい。

まあ、個人的な好みというか戦い方の問題かな
サイドンさんは、メンドイ時はバナやナッシー、カイリューでも行けるし
あえて、アクテで全避けする意味があんまない
カビゴンは胃袋だし

358 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:07:52.18 ID:lTKETBaH0.net

>>349
>>350
対カビゴンでシャワーズ、カビゴンともにレベル35、どちらも個体値マックスで計算したとき
ドロポン1発の与ダメは88、
アクテ1発は与ダメ34でこれが3発だから34×3発＝102
硬直時間はドロポンが3.3秒、アクテが1.9秒×3回＝5.7秒
硬直時間差は2.4秒でその間に水鉄砲が4発入る
この条件での水鉄砲の与ダメは1発4だから
ドロポンシャワーズがアクテシャワーズの硬直時間中に水鉄砲連打してたとすると
そのときの与ダメは4×4発＝16
結果、ドロポン88＋16＝104、アクテは102
水鉄砲1発分の差もないことになる
水鉄砲は1発0.5秒
殲滅速度見たら1秒変わらない

359 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:09:09.82 ID:bOYUAFZ00.net

>>355
水鉄砲弱体化で対カイリューでのヤドランの最適技も変わった？
前は技1は念力よりゲージたまる水鉄砲がいいとされてたが

360 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:11:35.18 ID:lTKETBaH0.net

>>359
前は威力、ゲージともに今ひとつになっても水鉄砲だったけど
今は威力なら断然念力、ゲージ効率なら水鉄砲
水鉄砲の弱体化以上に念力の強化が大きい

361 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:19:42.99 ID:1ZgCs4Pla.net

やっとエアームド孵化したのにエアスラカノンとか…

362 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:19:46.37 ID:5/80DS56M.net

>>357
＞ドロポンだったら次がサイドンとか、サイドンじゃなくてもだが、ゲージを貯めて次に変わった瞬間にドロポン発射が出来て、次に繋げやすい。

要するにこれ、単にゲージ効率が悪いってだけだろ
回避しても25%のダメージがあるから、早めに殺るのが被ダメ抑える近道
次戦開幕までドロポン温存てことは、オーバーキルでゲージ無駄にするのが惜しくて
チマチマ水鉄砲で殺らなきゃならないハメになってるってこと
だったら多ゲージ技選んでゲージを小分けして使ってさっさとやった方が効率的だよ

363 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:28:34.63 ID:78CzG7590.net

>>358
長文ご苦労さんだけどゲージ増加が考慮されてないよ

364 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:33:11.77 ID:Nk0unqYJM.net

ドロポンってか1ゲージの難点は最大効率で戦うには即ぶっぱしないといけないとこ
相手の様子見てわざ1で削りなんてやるほどどんどんアクテに追いつかれる
対してアクテは理論値は低いけどゲージを溜め切ることがまずないからダメージの効率がブレない

365 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:33:48.17 ID:bOYUAFZ00.net

>>360
そんなに変わってるのか
まあ技1だと吹雪ドククラゲのどくづきに比べるといまいちになるヤドランの水鉄砲は全然減らないなあと思ったけど
（逆に技2はすぐ撃てる冷ビに比べ吹雪はあまり減ってる感がないが）

寝かせてた念力冷ビヤドラン使ってみるよ

366 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:37:47.31 ID:QJKXVRkRM.net

wifiとmvnoで回線コロコロしてるからMの方の長文クンはID変わってるのねｗ

367 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:40:22.17 ID:lTKETBaH0.net

>>363
実質大差ないな
水鉄砲1発のゲージ増加は6だから4発で24
1ゲージ使い切った段階で24ドロポン側のゲージが多いことになるけど
ドロポン2発撃っても、まだ余計に1回ドロポンは撃てない

ちなみに殲滅速度で言うなら、細切れでゲージ使えるアクテは
さっさとアクテでトドメさせるけど、こちらの時間短縮分も考慮してないが
その点についての言及はないのか？
もしかしてドロポンに有利な点だけを無理矢理探してないか？

368 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:40:58.37 ID:intsWH5XM.net

エアームド何回か捕まえてるけど、はがねとか都市伝説だろ

369 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:47:45.74 ID:78CzG7590EQ.net

>>367
それはそもそもドロポンは相手の様子を見て撃たないに違いないという都合の良い前提に基づいたものでしょｗ
そして都合の悪い差は大差ない、誤差だという言い草

自説に有利な点だけを無理矢理探してるというのはそっくりお返しするよｗ

370 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:47:48.68 ID:lTKETBaH0EQ.net

>>366
はいはいｗ
世界の全員がドロポン信者で、アクテ押しは一人だけとか思ってる頭のおかしい人なのねｗ

371 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:52:04.78 ID:lTKETBaH0.net

>>369
＞それはそもそもドロポンは相手の様子を見て撃たないに違いないという都合の良い前提に基づいたものでしょｗ

は？計算上、ドロポンは即発射したものとしているが？
何だお前、計算式の意味もわからないままドロポン最強言ってんのか
それでも大差なし

ちなみに全避け前提で思念カビゴン相手に
1ターンでもドロポン発射見逃すとドロポンのゲージの優位はなくなるよ
ゲージの優位性なんてその程度の差でしかない

372 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:53:34.53 ID:Nk0unqYJM.net

結局のところドロポンとアクテの強みが全く違うから
どっちが上なんて決めることは出来ないって前から言われてるだろ

373 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:53:53.98 ID:yXVfLJKJ0.net

>>362
何かシャワーズって胃袋と操作性が微妙に違うんだよ。何となくだけど。
だからなんかアクテって合わないんだよ。個人的な感覚だけど。
カイリューはたくさんいるから、ドラクロで割とガッツリ削れるんだが、
カイリューが多い今のジム仕様では、シャワーズのアクテってそれだけで微妙なんだよね。

だから爽快感を求めてドロポン。オーバーキルはあんま気にしないわ。
元々、シャワーズを使うのはサイドン連戦かサイドン・カビの並びぐらいしか使わないし。

374 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:56:50.26 ID:zU9GRipLd.net

俺はカイリューにシャワーズ当てるような真似はしないので
サイドンとか炎ポケ相手にアクテ使ってるわ

375 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 14:58:20.02 ID:78CzG7590.net

>>371
>細切れでゲージ使えるアクテは
さっさとアクテでトドメさせるけど、

キミの唐突なこの文に対して言ってるわけだが何を言ってるのかわからないのなら日本語の読解力が違いすぎて会話にならないよｗ

376 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:05:23.06 ID:78CzG7590.net

接続が変わって片手落ち計算モドキの長文くんみたいにID変わってらｗすまん
ここもワッチョイつけてほしいな

377 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:14:38.59 ID:lTKETBaH0.net

>>375
ああ、おまえが何を理解していないのかようやく分かったわ
お前みたいに基本的なことも分かってない奴がいるから説明が長くなるんだよ

ゲージを細切れで使えるってのは、ドロポンが丸々1本ゲージ貯めなきゃ撃てないのに対して
アクテは満タンまで貯めなくても撃てるってことだよ
ドロポンがチマチマゲージ貯めてる間に、アクテはゲージ満タンになる前にさっさと発射してトドメさせる

ドロポンがすぐに発射しないとかナンタラの話はゲージ溢れの話な
効率的なゲージ使用とは全く別の話だ

378 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:17:59.75 ID:KbbtisDiM.net

せめて、ドロポン信者はもう少し理論的にドロポンの良さ語ってくれよ
揚げ足取りと同じ人認定だけしかしないならもう書くなよ
ここは最適技スレだ

誰が書いたなんてことはどうでもいい そんなことで草生やして喜んでないで
技について語ってくれよ

379 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:19:35.55 ID:78CzG7590.net

>>377
だからそれを言うならドロポンでちょうど倒しきれるケースにも言及しないとおかしいだろ？ｗ
ドロポンはダメージの大きさに対して着弾が早い部類の技なのだからそのメリットは尚更だ

結局君は都合の良い点だけしか見えてない、言及しないエセなんだよね

380 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:22:49.11 ID:mFDKsz6BM.net

胃袋、なめのし、アクテは全避けマニア専用だよ
基本的にジム落とすのに全避けである必要性が全くないので話が噛み合わない
最適にもいくつか視点があるからな
時間効率
ユーザーインターフェース
薬効率
はやくgamepressの参考リストが出来るの待とう
あれがそれなりにフェアな評価だわ

381 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:27:17.16 ID:fHIfLOs90.net

パルシェンの
こおりのいぶき/オーロラビームは
雪雪崩に比べてどうですかね？

382 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:27:41.56 ID:lTKETBaH0.net

>>379
ドロポン2発でちょうど倒しきれるとき限定なら、そりゃドロポンが速いだろ
だけど、そんなレアなケースなんて滅多にないだろ
もしあるというなら具体的に例を出してみろよ

もしかしたらドロポンちょうど2発で死ぬポケモンがいるかもしれないという
やたらに低そうな可能性の話だけして例一つ挙げられないなら何の説得力もない話だ

383 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:28:09.83 ID:+rT/Kbmpd.net

カイリュートレ用なら息吹ならいんでね？

384 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:29:07.37 ID:K9jukrXX0.net

ゲージMax→アクテx2→ゲージ0
ゲージMax→ドロポン→水鉄砲x4→ゲージ24 (これが理想）
ゲージMax→水鉄砲x4(ゲージ溢れ)→ドロポン→ゲージ0 (これでアクテとイーブン)
ゲージ溢れが水鉄砲5発以上でドロポン不利
敵技1が0.5秒であっても水鉄砲3,4発入ってしまうので技2警戒してドロポン打てないと不利になる

前のギャラドスのドロポン/逆鱗の時はかみつく9発も溢れさせれたからドロポン有利だと思ったけど今回はアクテだな

385 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:30:13.59 ID:bmdxF58Z0.net

バカを相手するのは大変だな

386 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:31:53.74 ID:78CzG7590.net

>>382
君の言う大差ないとかレアケースとかいう閾値は具体的に一体どこなんだい？
都合の良い差は可能な限り強調して都合の悪い差は大差ないで片付けてるようにしか見えないよ

387 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:40:52.21 ID:irNMRf35M.net

技2警戒して撃たないとかいうケースがそもそもそんなにあるか？
実用上意味ないつーのもあるしこっちの一発目が溜まるタイミングだとそもそも相手の1ゲージは飛んでこない

388 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:41:07.92 ID:dPj4Q8dY0.net

誰か詳しい人にお願いしたい。リザードンのこれまですべて技レパートリーに関する熱い考察。

389 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:45:17.44 ID:xWeaNh6/0.net

>>388

今も昔もひのこはゴミ

390 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:46:06.41 ID:IFQGwrega.net

相手が1ゲージ技しか打って来ないと分かったらアクテからドロポンに切り替えてるわ
アクテとドロポンの殲滅速度はそんなに変わらないはずなのに実際使うとアクテはゲージ余らせることが多々ある

391 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:46:43.76 ID:uR/n5/iC0.net

>>389
草相手なら良いじゃん

392 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:46:53.64 ID:xWeaNh6/0.net

って書いてて思ったがひのこ今はもう覚えないのか

393 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:46:54.41 ID:uhcEatzKd.net

>>388
回避重視 翼火炎
効率重視 渦ヒート

以上

394 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:48:32.98 ID:lTKETBaH0.net

>>386
能書きはいいから早く実例出してみろよ
実例もなくドロポン2発ピッタリで死ぬポケモンの話なんてしても
夢物語語ってるようなもんだわ

話変えて話そらすのに必死だが、ドロポンのゲージ増加の優位性は
たった1ターン撃たなかっただけでなくなるようなどうでもいい話ということでいいな？

395 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:51:23.30 ID:if8EkHHpF.net

>>356
すまんヤドキングだ　高個体値だし余裕があったら強化してみる

396 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:51:37.15 ID:KbbtisDiM.net

>>387
相手が1ゲージ技ならそうだろうけど、のしかかりやヘビーボンバーなんかだと何も考えずに即発射で大打撃のケースもあると思う

397 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:56:39.69 ID:i0FXOeEcd.net

他所で聞いても無視されたからここで聞くが岩砕きは思念に二発挟める？

398 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:59:09.10 ID:78CzG7590.net

>>394
>>371でいきなり状況限定でソースを示さない話を出して、それを拡大して一般化されましてもｗ
お話にならないとしか言いようがないｗ

399 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 15:59:58.09 ID:KbbtisDiM.net

>>397
無理

400 ：ピカチュウ：2017/03/11(土) 16:00:47.76 ID:i0FXOeEcd.net

>>399
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