【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.30

848 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:11:23.51 ID:OPW/jD2cM.net

ラッタ、電光石火がだいぶ使いやすくなったから、最適は電光＋破壊かな？
今までは噛み＋破壊使ってたけど。

849 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:14:50.14 ID:ih3kCbL4d.net

今はシャワーズが出やすいので個体値無視で高ＣＰイーブイを進化させた方が良くね？
アクテに砂使うとかあり得んわ

850 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:15:44.70 ID:fjnrFMjQd.net

もうドロポン・アクテ、波動、どっちが優秀でも良いわ
オレはイーブイの中で２番目に高い個体をシャワに進化させて使い続けると決めていた
そしたらアクテになった
自分にとってはドロポン・波動よりアクテの方が合ってるとコイツから運命を託されたんだと信じることにした
最初はドロポンの方が良いの意見が多い環境の中でも
この運命的な出会いを逆らわずずっと愛用してきた
今のオレの腕はアクテ向きの腕だ、シャワでドロポンも波動も使わん
アクテ・ドロポンが今後どんな調整になろうとオレはコイツで頑張っていく
ドロポンor波動の方が良いと主張してる人逹は自分自身がアクテよりもそっち向きの腕なんだよ
これも運命、それぞれ己の腕を信じ、そのシャワを愛用してけ

851 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:17:21.31 ID:zrubATdgM.net

>>848
dpsは大差ないけどかみつくのepsが下がったから
ラッタは石火破壊の1択だと思う

852 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:20:20.75 ID:JSp1HP+Sa.net

>>848
今はでんこうせっかみたいだね
http://i.imgur.com/HzVP2aR.png
http://i.imgur.com/MXdX686.png

853 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:22:45.19 ID:41eZn/3MM.net

両方使えばいいだろw
シャワーズなんて200刻みで10匹くらい持ってても使い道あるんだし

854 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:24:07.81 ID:hjGqO25Wd.net

アクテの好さは技1に挟めるそれだけ　それをどこまで重視するか

855 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:24:43.64 ID:mtVxf9Mfd.net

>>853
ドロポン、アクテ、波動全部マックス強化してる俺が勝ち組

856 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:25:08.07 ID:2EXYyI+1M.net

>>812
>サイドンでダメなら殲滅速度は他のポケモンでもダメだよ

ここを論理的に説明してくれ
サイドンだとたまたまアクテのゲージを先に吐けるタイミングで殺しきりになっただけで
カビゴンあたりだとドロポンのほうが早いはずだが

857 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:32:09.12 ID:LH/JwMqS0.net

>>855
マックスしか持ってないならお前は>>853に負けてるよ

858 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:38:05.16 ID:piNF6Ke+d.net

ご当地ポケシャッフルが実現したらヘラクレスが国内でも使われるようになるんかな
cp高いし防衛で使われるようなら対策いるかも

859 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:44:05.80 ID:OPW/jD2cM.net

>>851
>>852
あ、やっぱりかみつくのEPS下がったんだ。
昨日久しぶりに使ったところ、妙にゲージが溜まりづらいと思ったんだよね。
サンキュー。

860 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 16:59:52.25 ID:Dgrb5peJ0.net

低学歴と高学歴の世界の溝
http://etol.skamaria.com/201713.html

861 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:10:26.29 ID:iDSsEk/90.net

竜の鱗を2つ手に入れたのでギングドラに進化してみた
CP1561　りゅうのいぶき/ふぶき
CP1413　みずでっぽう/ハイドロポンプ

いぶきふぶきのキングドラでCP3300超えのカイリュー倒せた
キングドラは水と炎2重耐性もあるからトレーニングで活躍できる場面が多そう

862 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:23:42.08 ID:JbqnZZYC0.net

>>861
見事な進化分けだね
俺も2匹進化させたけど、鉄砲・ふぶきと息吹・泥ポンだったよ(;´･ω･)

863 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:26:12.74 ID:++DyfjeKM.net

>>850
はどうは話に出てないお

864 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:40:07.55 ID:iuTcCAt20.net

＞＞841
そうなんですか…CPは2000くらいあるので、とりあえずそれを使いつつ
つるむちソーラービーム目指します。ありがとうございます。

865 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:56:08.77 ID:Y+HzfivTM.net

>>855
100%でないブイズに砂使ってるなら負け組

866 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 17:57:21.31 ID:++DyfjeKM.net

98サンダースに砂入れたこと後悔してるわ

867 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:01:05.44 ID:jPh83F1C0.net

ジム置きするわけでもないのに100にこだわるとかガイジか？

868 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:02:14.28 ID:mtVxf9Mfd.net

>>865
当然100%なんか持ってないぞw

869 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:02:19.75 ID:S/KTwXNEF.net

調整入るからサービス終了まで砂入れた結果が分からないのがこのゲームやろ

870 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:03:48.57 ID:++DyfjeKM.net

>>867
なんつーか安心感だな
そんなに弾はない

871 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:04:40.80 ID:Y+HzfivTM.net

>>868
ほい、負け組

872 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:05:18.02 ID:9n/EOzNqH.net

シャワーズは100とか高個体値にこだわっていいかも

873 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:05:23.27 ID:jPh83F1C0.net

>>871
お前みたいなガイジが一番キモいわｗ

874 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:07:22.79 ID:mtVxf9Mfd.net

>>871
はいはい私の負けですね

875 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:09:23.55 ID:jPh83F1C0.net

>>870
100に安心感があるというのはわかる
でも98に実感できる使い勝手の悪さなんて全くないでしょ？

>>871みたいな100以外はゴミみたいな
扱いをするポケガイジがただただ気持ち悪い

876 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:10:23.15 ID:5DogxqsDM.net

>>856
カビゴンに当てるシャワーズ当てること想定するなら、
そういう人たちは対カビゴンでシャワーズ以外当てるポケモンがいないライト層だってことも考えないと
そこまで手持ちにコマがないライト層なら、伸し掛かり何発も食らってあえなく死亡だから
タイムなんて考える必要もないでしょ

877 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:11:29.81 ID:mtVxf9Mfd.net

>>875
因みにフル強化（38.5）してるドロポンFF1ですわw

878 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:13:25.37 ID:++DyfjeKM.net

>>875
実用では変わらんだろうね
ただ虎の子の100が同技のサンダースになってしまって、どっちも育てられない状況

砂が足らんねん

879 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:13:59.46 ID:Y+HzfivTM.net

>>877
育ててもTL30までだな

880 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:18:11.03 ID:ETcs4mAI0.net

>>875
100％にこだってる人は常にどのポケモンもマックスまで育ててるんかね
例えCP20上げるのに砂を8000使う事になっても
そこまでやってるならまあこだりとしてはありかもな
ジム戦の強さとしては全く無意味だが

100％にこだって常に最高まで砂を投入する価値があるのはタワーに乗せるカイリューだけだと思うが

881 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:18:57.19 ID:3/hvOaWnp.net

トゲチックの技1
神通力と目覚めるパワー
神通力の方がdps.epsも上ですが某サイトのオススメは目覚めるパワーになってます。
説明できる人いたらお願いします

882 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:21:13.55 ID:qG8IkIpN0.net

☆キングドラガチャ★
大当たり 息吹&逆鱗→鋼カイリューやシャワーズに
中当たり 水砲&ドロ→サイドン、炎ポケモン用に
小当たり 息吹&吹雪→カイリュー専用
＊はずれ 水砲&逆鱗→カビゴントレくらいには使えるかも
大ハズレ 息吹&ドロ、水砲&吹雪→何か使い道ある？

883 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:31:10.88 ID:LbwPSlQz0.net

>>882
4体作って、息吹ドロポン×2、水鉄砲逆鱗、水鉄砲吹雪のワイ涙目

884 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:32:17.66 ID:jPh83F1C0.net

4体作れるアイテムドロップの強運がうらやま

885 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:35:53.16 ID:6C+PH63J0.net

かみなりと10万ボルトの両方使ってるけど、硬直はほぼ同じだけどダメージの入る速さが違うのね。
かみなりは空から即ドーンって感じだけど、10万は一旦こっちから電気が登ってからドーン。
瀕死の時とかとどめの1発だと、この時間差が結構気になる。
ダメージ入る前に倒されたら、黄色くなった相手のHPが緑に戻る事もあった。

886 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:45:00.82 ID:IYOflG5sa.net

タイプ一致じゃない技は二重弱点じゃなきゃ弱いよね

887 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 18:50:22.32 ID:LvEsyztxM.net

>>876
頭が悪いんだろうけど全く会話にすらなっていないよ（笑）

>サイドンでダメなら殲滅速度は他のポケモンでもダメ

を解説してくれと頼んだんだけどな
自分の主張を通すために適当並べているってわけだ

888 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:07:28.02 ID:eXbjqt4GM.net

>>887
もしかしてお前、アクテ派は一人しかいないとか思ってないか？w
結局大差ないだろ
ドロポンが明らかに速いのはドロポン2発、または3発できっちり死んでくれる相手のみ
CP差次第でそういうケースもあり得るのかもしれないけど
大抵の場合はピッタリ殺しきれずに技1で殺すか、オーバーキル気味で殺すかのどちらか
どちらの場合でもゲージを小分けに使えるアクテの方が速いと思うよ？
水鉄砲でチマチマ殺したり、オーバーキルになるほどゲージ溜め込んでる間に
アクテの方はほぼ過不足なくスマートに殺せるわけだから

ゲージを小分けにして効率的に使えるということは、それは殲滅速度と直結するんだよ
必要以上にゲージ貯め込むタイムロスも、トドメ刺しきれずにチマチマ技1で殺す必要もないわけだから

889 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:17:55.26 ID:nnpurEZv0.net

長い

890 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:22:53.12 ID:6C+PH63J0.net

水ポケ自体あんまり使わなくなった。
今までがお手軽に強すぎたから、これくらいの需要で丁度いいのかもね。

891 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:27:28.72 ID:YH7WJYkjd.net

長くてしつこい
アクテはサイドンだけ1秒くらい速い
それ以外はドロポンが速い

そゆこと

892 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:31:28.63 ID:LvEsyztxM.net

>>888
だから会話になってないって（笑）
何と戦ってるのか知らんが文脈が意味不明、穴だらけ、おまけに気持ち悪い
もういいよ（笑）

893 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:41:33.28 ID:JP5LMXQsp.net

>>890

俺も殆ど使わなくなった
いろんなやつを使った方がたとえ負けたとしても圧倒的に面白いw
3枚抜き4枚抜きを目指すなら分かるけれど
確実に勝てる勝負に勝ち続けても飽きてくるわ

カイリューとシャワーズはいつの間にかお留守番していることが多くなったな
偶にはつかってあげようかね

894 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:42:19.19 ID:omKbFTGap.net

ぶっちゃけサイドンなんて10タワーに1〜2ひき居りゃ良いとこでしょ？
ドロポンでもアクテでも波動でも何でも2000後半のシャワーズさん一つ入れれば全避けしなくても二体くらい余裕で抜けるでしょw
他のメンツはどうせカイリューカビハピナスギャラなんだからカイリューラプラスサンダースの方がいいんだし
全避けにこだわるのが意味わからんわw

895 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:45:14.32 ID:n2C8e676d.net

全避けすれば傷薬を使わずにそのまま3〜4回挑めるから楽、ってのはある

896 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:47:30.65 ID:uLGDkL2d0.net

コッソリと書くけど、サイドンさん最近強いわ
エッジが凶悪過ぎる
あと、何気に避けのタイミングが変わったのもあってドロポンシャワーズだと何か食らってしまう
何だかんだで胃袋の方が安定・・・

897 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 19:48:33.14 ID:YH7WJYkjd.net

今のジムは全避けすると時間が掛かりHPも減って効率が悪いよね

898 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:00:51.64 ID:8a0HNpfZM.net

面倒だから早くgamepressさんの参考ランキング更新されないかな
アレは一つには絞られる訳ではないけどバランスがとれてて参考になる
このスレはなんか宗教論争ぼい展開になるからな

899 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:01:53.37 ID:zrubATdgM.net

みずてっぽうの強さがシャワーズの強さに合わせて調整したとしか思えないから
結果としてみずてっぽうに支えられてたみずタイプがオワコン化した
あわも弱くないんだけど使い手と微妙な遅さが足を引っ張ってる

900 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:06:58.29 ID:dsL+s0PMM.net

>>892
ぐうの音も出なくなって個人批判ですかw
論破されちゃった奴が悔し紛れにする行動の典型例だなw

901 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:07:24.76 ID:hPVW/sPva.net

ドロポンは初心者向け
アクテは上級者向け
これでよくね？
アクテは上手い人が使えばゲージロスやオーバーキルを出さずに倒せて最適だけど、ドロポンは誰が使っても大差ない

902 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:16:34.46 ID:WMGR0tPba.net

カウンターインファイトのカイリキー厳選できたけど、強化するか迷ってる

のしかかりカビゴンならインファイトと思うけど、他のカビゴンとハピナスだと爆裂のが早く倒せるかな？

比較動画見るとほとんど変わらないようだったが

903 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:22:19.06 ID:nnpurEZv0.net

>>901
上級者はシャワーズなんて使わないからね

904 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:24:59.84 ID:jPh83F1C0.net

>>903
上級者が何使うかおせーて

905 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:25:02.42 ID:n2C8e676d.net

上級者はサイドンや炎ポケ相手に何を使うの？

906 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:25:07.68 ID:++DyfjeKM.net

上級者は両方持ってる

907 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:26:56.47 ID:nnpurEZv0.net

>>904
胃袋その他

908 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:27:59.78 ID:zrubATdgM.net

真面目な話
ほのお相手は岩エッジゴローニャ、サイドンは各種草タイプ
のがシャワーズより早く落とせるとか

909 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:29:18.29 ID:nnpurEZv0.net

>>908
ほのおはいないしサイドンはナッシーでいいやね

910 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:30:34.61 ID:++DyfjeKM.net

この流れだと、ドロアクテ関わらずシャワーズ使うのは初心者ってことになりそうだ

911 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:32:12.07 ID:nnpurEZv0.net

>>910
何気にアタッカーとしてのシャワーズはあんまり使い道ない

912 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:35:38.53 ID:++DyfjeKM.net

まあおれも趣味兼器用貧乏枠で育ててる
そらハピカビバンギカイリューの後にはなるわな

913 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:35:57.22 ID:bqsWVRpS0.net

>>902
カイリキーに何を求めるかによって変わるんじゃね
何が何でもカビハピを早く殲滅したいなら爆裂だし、コンスタントに事故なしで処理したいならインファでいいんじゃない?
爆裂は舌→のしやはたく→サイキネで事故る可能性があるが、インファはどちらでも事故らない
まぁ要するに好みだな

914 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:36:19.96 ID:zrubATdgM.net

>>909
シャワーズの強さは継戦能力だから
サイドンが3〜4体並んでるとかならシャワーズ有利なんじゃないかね

915 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:36:34.01 ID:p2OYYqkfM.net

ヘルガーってジムで使うとすればやっぱ炎で統一してナッシー対策ぐらいしかないのかな。

916 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:39:13.02 ID:hPVW/sPva.net

>>910
その発想はなかったw
言われてみればサイドンくらいにしか使わないし、サイドン自体結構レアだから出番ないな
手駒が少なかった頃はシャワーズも重宝したけども

917 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:47:06.17 ID:H+3GnXni0.net

>>908

岩エッジゴローニャは優秀だからね
サイドンカイリューなんて並んでいたらゴローニャの出番かなと思う
マッドショットエッジのカブトプスも好きだけれど岩落としが優秀になりすぎて
最近はこっちを重用しているかな

918 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:48:00.15 ID:5DogxqsDM.net

>>902
そりゃ爆裂の方が速いけど、相手の技が速いときは事故も多いよ？
硬直長いから速いゲージ技だとカウンターなら直撃する

919 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:49:36.95 ID:fzVxiEGp0.net

炎と水タイプは技調整も覚える技のバランスもメチャクチャ
鳥ポケモンのバランス調整してる奴にやらせろよ

920 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:53:43.87 ID:RyOSrF+pp.net

Wシャドーゲンガーをフルマックス強化して
さっきフーディンとギャラドスを試しに戦ってみたけど
紙耐久すぎワロタ
全避けマン仕様なのね…

921 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:54:15.44 ID:FdBi2N6b0.net

サイドン相手に岩岩ゴローニャは相性悪すぎない？
どろかけもいわくだきもばつぐんで受けるハメになるし
こっちの攻撃は全部いまひとつになるけども

922 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 20:55:50.82 ID:Hfe23iaO0.net

またわるあがきが0ゲージになってるな

金銀追加直前は4か5ゲージ→0ゲージになって
金銀追加で3ゲージになったと思ったら
また0ゲージになったりちょいちょいサイレント調整されてるが
わざがわざだけに誰も話題にしないというｗ

923 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:00:35.27 ID:7nwVYuQB0.net

>>920
ゲンガーはゲンガーを楽しむ人専用みたいなものだからなｗ 鋼カイリューとかシャドークローが3発安定でいい感じに戦えるよ。一致シャドーボールもカイリューの体力をゴッソリ削ってくれる

924 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:03:39.32 ID:piNF6Ke+d.net

最適技スレで「胃袋でいいじゃん」という奴はいい加減消えて欲しい

925 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:06:11.29 ID:RyOSrF+pp.net

>>923
どうせなんで楽しもうと思うよ
確かにフットワークは軽いんで戦っていてストレス無いわ
鋼カイリュー見つけたら戦ってみるよ！thx

926 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:08:14.85 ID:iDSsEk/90.net

もう手に入らないけど
ギャラドスの竜巻って連発してきてウザイ、置物としては優秀ってことだけど
3ゲージ技になった今もこの評価は変わらないですか？
もし優秀なら同じ3ゲージ技で竜巻より威力の高いかみくだくはそんなに悪くないのかなと思いまして

927 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:10:37.06 ID:H+3GnXni0.net

>>925

破壊光線相手なら2枚抜き出来たりするよ
対ギャラドスも面白い
受けの美学ならぬ避けの美学を楽しんで下さいませw

928 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:13:43.17 ID:YO/P5OPy0.net

>>924
カイロス何体か持っていれば間違いない

ってパイセンが言ってた

929 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:14:05.67 ID:8BZaFtgia.net

礫ふぶパルシェンはカイリュートレにいいな
ショック10万サンダースはギャラ3は抜けるし、ギャラ倒した後もどんな相手でも粘れるとこがいいね当たらなければどうということはない

930 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:20:41.66 ID:++DyfjeKM.net

>>915
悪揃えのほうがいいぞ

931 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:43:00.82 ID:4G2kQDPap.net

私は竜巻を育てた過去を激しく後悔しています。

932 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:51:22.27 ID:TgSrxHDw0.net

>>926
個人の感想
仮に竜巻ギャラが4体並んでいたなら岩岩ゴローニャで4枚抜きできるんじゃないかってくらい弱いよ
3ゲージ技でも1回しか撃ってこないまま倒せたりするし
かみくだくとは戦かったことないけど同じなんじゃないかな

933 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:59:02.80 ID:KQ+/832f0.net

ギャラドスは噛みつく、逆鱗が個人的にスキだわ
それにしても、ドロポンが早くなってギャラドス強くなったな

934 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:59:10.13 ID:BnuTcGYq0.net

>>926
連発ってのは速い技だからできる
かみくだくは遅すぎる

935 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:05:01.02 ID:LbwPSlQz0.net

ギャラドスドラテドロポン欲しかったけど、ドラテ逆鱗になってもうた…。

936 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:05:07.18 ID:CFbcVh1M0.net

泥かけエッジサイドン持ってるけど微妙だな
カイリュー相手に出すと泥かけが今ひとつだし
サイドンは泥地震で地面専、岩専は岩エッジゴローニャにした方がいいか

937 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:12:50.17 ID:WMGR0tPba.net

>>913
>>918

レスありがとう！

各々に良さがあるし、インファイトを強化した上で爆裂も厳選する覚悟できたよw

ついでに12体目でようやく引いた直後に金銀きて、放置してたこいつも強化してカイリキー艦隊組みたいな

https://imgur.com/a/XIpP4

938 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:14:00.73 ID:G5ZEFhgpM.net

カウンターじゃれつくドンファンを、しねんのしカビゴンに当ててみたら使いにくくて笑ったw
あのデカい象がクルクル回って入力難しいし、じゃれつくのエフェクトが派手すぎて敵の攻撃見えないよw

939 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:16:21.97 ID:I9V/bB6Zr.net

ドラテドロポンっていいの？

940 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:21:05.54 ID:dsL+s0PMM.net

>>935
それが当たりだよ
ドロポンは今ひとつになる相手がジムに多すぎる
与ダメには逆鱗とドラテでほぼ差がないから今ひとつになる相手が多い分ドロポンは使いにくい

941 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:25:22.23 ID:iYVS8jCq0.net

>>937
Wチョップ持ちなら回避性能はナンバーワンだよ
ただ若干火力が低いライトウェイトスポーツカー

俺はカウンターインファイト持ってないから
火力必要な時はカウ爆、回避重視ならWチョップを使い分けてる

そういう意味ではカウンターインファイトは
丁度その中間ぐらいの位置付けで使いやすいのかも

ただインファイトが爆裂パンチより速いって言っても
それが1ゲージっていうのが評価の分かれるところ

942 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:34:33.92 ID:LbwPSlQz0.net

>>940
そうか。カイリューと技かぶるからどうかと思ってたけど使ってみるわ！

943 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:38:51.57 ID:iYVS8jCq0.net

カウンターインファイトでのしカビ相手に自分が上手く避けられるのか
カイリキーじゃなくてもリングマで試してみればいいのか
今度やってみよ

944 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:39:51.87 ID:m/nI15EV0.net

ドラテ逆鱗ギャラが同構成のカイリューより優れてる点はどこ？

945 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:41:24.16 ID:WPGiVx+T0.net

>>943
Wチョップが一番回避し易いってだけで、インファイトも爆裂パンチも十分回避できるよ

946 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:44:11.49 ID:ZjeaM1KK0.net

>>936
のしカビゴン相手にはエッジ方が使いやすいよ
カウンターののしかかりやへビボもエッジなら回避できる
地震はのしかかりにはまるで回避間に合わないから後半使いにくい

>>937
Wチョップ、カウンターインファイト、カウンター爆裂全部フル強化したけど
低評価の割に意外にも使えたのがWチョップだよ
なめのしとエッジバンギ相手に大活躍してる
理論上インファイトはエッジやのしかかり回避できるとは言っても
実際には通信環境やスマホのスペックのおかげで
エフェクト表示が遅れてのしかかりやらを回避できないこともあるけど
Wチョップは無事故確定
事故ったときの保険に一枠開ける必要がないから
タワー崩しで枠に余裕がないときの対のしカビゴンや対エッジバンギで一番安定して勝てる
持ってるなら使ってみることをお勧めするよ
最初は倒すのに遅く感じるけど、慣れると事故がないことの有り難さを感じるようになる

947 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:45:21.22 ID:CPJrjJVmd.net

>>944
ないよ、逆にてるりんカイリューもギャラドスの上位互換でしかない

948 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:46:48.52 ID:ZjeaM1KK0.net

>>944
ドラゴン技で抜群取られないところだね

949 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:48:45.84 ID:m/nI15EV0.net

>>948
カイリューはタイプ一致で撃てるからその分早く倒せそうだが

950 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:49:09.50 ID:mIm8fgoya.net

>>944
相手がカイリューの場合に限り
てるりんギャラドス=てるりんカイリュー

951 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:50:29.95 ID:sqO1o41sd.net

>>944
テルりんカイリューだと響きがかわいいけどテルりんギャラドスだと何かキモい

952 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:50:37.94 ID:raa2Fbxy0.net

>>946
インファで2技使う前に沈むのにバンギにWチョップはないわ

953 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:50:45.53 ID:Y+HzfivTM.net

吹雪キングドラに強いことくらいだね
テルリンギャラドスのメリットは

954 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:51:01.95 ID:dsL+s0PMM.net

>>944
カイリューから抜群取られにくいということと、
カイリューは高CPテルリンの量産が難しいけどギャラドスなら比較的簡単に出来るということ
特に、カイリューの攻撃力で抜群取られるとかなり痛いけど、それがないのは大きいかな

>>945
爆裂はカウンターののしかかり回避は無理だから

955 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:51:09.89 ID:LbwPSlQz0.net

>>951
…。

956 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:51:10.18 ID:6C+PH63J0.net

ガンダムと量産型ジムみたいな感じかな

957 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:51:31.86 ID:LbwPSlQz0.net

>>956
……。

958 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:53:43.83 ID:bQMmojUVM.net

最適技議論しろよ

959 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:55:34.93 ID:ZjeaM1KK0.net

>>952
もしかして3000前後の低CPのバンギしか相手にしたことないんじゃない？
一度チーターが置いた3500超のバンギ相手にしてみなよ

960 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:58:32.31 ID:fzVxiEGp0.net

ギャラドスってなんでアクアテール覚えないのかな
シャワーズよりもイメージに合ってるのに

961 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:59:09.91 ID:Jj1Hi2VF0.net

ケーシィの念予知とカッター予知どっちを強化したらいいですか？

962 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:00:00.36 ID:MlflFoXq0.net

>>960
水と飛行だから、飛行技覚えてほしいな。

963 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:00:46.03 ID:WPGiVx+T0.net

>>954
のし–のしの間に爆裂入るよ
なめ–のしの間にはムリだけど、のしの後にしか撃たないから事故らない

964 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:00:49.23 ID:raa2Fbxy0.net

>>959
ゲージ貯まったらすぐ打ってない？

965 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:03:34.17 ID:6C+PH63J0.net

赤緑世代だからギャラドスといえば破壊光線のイメージある

966 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:05:26.44 ID:ZjeaM1KK0.net

>>964
ゲージ満タンになっていつまでも撃たないのはロスなんだよ
ゲージは満タン以上には増えないから貯まるはずのゲージが貯められてないことになる
だったらいつでも撃てる速いゲージ技パカパカ撃った方がいいよ

967 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:05:29.17 ID:bYpsHZyaa.net

>>962
原作で非行技おぼえたっけ？？

968 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:06:37.58 ID:7NM8tRDO0.net

ギャラドスって紙装甲とか言われたりするけどHPはヤドランナッシーと同等、防御はやや上だったり優秀なんだな

969 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:07:24.95 ID:kuTl1HNld.net

>>963
のし-なめも大丈夫？

970 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:07:36.64 ID:LH/JwMqS0.net

>>960
3色キバかみくだくじしんたきのぼり
挑発竜舞

971 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:08:01.78 ID:WMGR0tPba.net

>>941
>>946


レスありがとう！

3種類で上手く棲み分けてる感じだね

Wチョップは巣で25km歩いても引けなかったり相当苦労したから、是非使いたいw

とりあえず強化と爆裂厳選のために、パイル貯めて巣にこもって飴を四桁にのせるか

972 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:08:13.86 ID:og3s+Nz6d.net

二重弱点がつらいだけやな
カイリューだって優秀な種族値やぞ
バンギラスもやな

973 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:09:10.86 ID:dsL+s0PMM.net

>>963
そうやってゲージ貯まっても逃げ回ることをしてるとあんまり速く倒せないから意味がないんだよね
ゲージ満タン以上に貯めようとするとする無意味なことをするゲージ溢れのロスが出るし
爆裂で安全に勝とうと思ったらそういう戦法になるけど、そうなるとダブルチョップに対する速さ優位性も薄れる

974 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:10:19.12 ID:UnE7lK3c0.net

ギャラドスは初代でもステータスは高いけど覚える技が微妙、弱点のせいで紙装甲とこのゲームではめずらしく設定を反映させてある

975 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:10:48.10 ID:+MS+DkFIa.net

>>966
たぶん>>964が言いたいのはインファイトでとどめさせば硬直省略できるから、バンギの技2来る前に倒せるってことだと思うぞ
そもそもバンギ相手に1ゲージ2発打てないからゲージロスもクソもない

976 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:12:54.80 ID:raa2Fbxy0.net

>>966
いつまでも打たないわけないだろｗ
確かにロスだけどそれでもチョップでちんたらやるよりよっぽど早い

977 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:13:03.79 ID:9s0o75TTd.net

>>973
ある程度経ったらのしばかり撃ってくるようにならない？

978 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:13:45.08 ID:ozPzURF2a.net

次スレ立つまで書き込み自重しよう

979 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:14:16.83 ID:6C+PH63J0.net

>>963
舐めを避けずに撃てば次にのし来ても間に合うよ。
もちろん舐めは食らうけどね。

980 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:14:40.60 ID:WPGiVx+T0.net

>>973
1ゲージ技ならそうだけど、爆裂2ゲージだからカウンターで打ってる限りゲージロスは生じないよ

981 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:15:04.73 ID:ZjeaM1KK0.net

>>941
3種のうち一番使いにくいのがインファイトだね
火力では爆裂、回避ではWチョップだから中途半端なんだよね
ハピナスには爆裂、カビゴン・バンギラスにはWチョップになってあんまり出番がない
1ゲージ技でなかなかゲージ技が使えないってことと
相手によってはゲージ貯まっても即発射できないってのも面白くない原因

982 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:15:50.19 ID:LH/JwMqS0.net

例えば技1を20発と技2を1発で倒せる場合
技1×12→技2×1→技1×8
技1×20→技2×1
で早さは変わらないだろ
ロスするのはゲージ

983 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:17:23.97 ID:dsL+s0PMM.net

>>977
毎回連発するわけじゃないぞ
こっちがのしかかり待ってると全く撃ってこないこともよくある
で、しびれ切らしてこっちがゲージ技撃つと待っていたかのようにカウンターで撃ってくる

984 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:21:33.36 ID:ZjeaM1KK0.net

>>982
ゲージ技1発で沈んでくれるような相手ならそのとおりだけど
高CPカビゴンはゲージ技1発じゃ殺れないでしょ
インファイトだって2発は撃たないと倒れないから
2発目の発射が遅れる分かなりのロスになる

985 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:23:43.18 ID:LH/JwMqS0.net

>>984
バンギの話からカビゴンの話にすり替えたのか

986 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:32:04.18 ID:iDSsEk/90.net

さて、今日捕まえた100％コイキングのガチャでもやろうかな

987 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:33:55.92 ID:ljhOjOMS0.net

シャドークローオーバーヒートのバクフーンって使える？

988 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:34:28.32 ID:mVsbOaV0a.net

火力は爆裂
回避のインファイト
だけどな
のしかかりと思念の間なら爆裂入るし
社員ハピナスも爆裂二発目以降は
社員後に打てばいい
Wチョップ強化したけど使い所ないわ

989 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:40:48.62 ID:0nx3SuNO0.net

wチョップは出番ないわ

990 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:42:41.12 ID:zrubATdgM.net

【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.31
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1489416080/

>>987
その組み合わせ気になるけど
バクフーン持ってる人がまだ少ない予感

991 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:44:01.17 ID:bYpsHZyaa.net

>>987
火の粉オバヒはまぁまぁ

992 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:46:40.88 ID:ZjeaM1KK0.net

>>985
ああ、バンギラスの話ね
じゃあ具体的に言うけど
カイリキー、バンギラスともにレベル39個体値100%のとき
相手の反撃や回避を考えないときの必要時間は
カウンターインファイトがカウンター×18、インファイト×1で18.5秒
Wチョップがからてチョップ×20、クロスチョップ×3で20.5秒

インファイトは開幕1発×かみつく間に2発入れるとして
5ターン終えて11発撃った時点でゲージ満タンになる
必要時間がおなじになるのはそこから3ターン以内にインファイト撃った場合
4ターン以上撃たないとWチョップより遅くなるよ

インファイト1発で倒れるバンギラスなら逃げ回っても同じということではない
空手チョップより速く倒すためには満タンで逃げ回れる猶予は3ターンだけな

993 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:50:57.79 ID:ljhOjOMS0.net

>>990
>>991

ありがとう
野生で個体値93が出てきたから捕まえてみたんだけど……やっぱり火の粉強いんだね、とりあえず様子見かな

994 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:51:47.84 ID:6j8Ix2Una.net

ゴメンな具体的というか
3550超えのバンギに脳死連打で
エッジ来ないんだよ
10回くらいかなやったのは
爆裂は二発分溜まってから撃ってる
Wだと来るんだよ

995 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:54:48.92 ID:ZjeaM1KK0.net

>>994
いいこと聞いた
今度試してみるわ

996 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:56:32.87 ID:WPGiVx+T0.net

>>994
過去のレスでもエッジ来る前に倒せるっていうのあったな
100%ではないんだろうけど同レベルならいける感じか

997 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:58:50.83 ID:dsL+s0PMM.net

>>994
カイリキーのCPはいくつ？

998 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:01:43.07 ID:GDfFB15ld.net

つまりバンギにはインファイトでもチョップでもなく爆裂が正解なのか

999 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:03:25.29 ID:YSN+tQzya.net

>>997
攻撃15防御12PL最大です
Wはのしに
早め避けから
避け空手空手クロス避け
が難しくて断念した
Wで避け易いって言ってる人上手いよ

1000 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:03:43.29 ID:DWA74lD90.net

アクテ>ドロでいいのね？