【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.30

1 ：ピカチュウ：2017/03/09(木) 17:34:04.13 ID:coQPHTS8M.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.29
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1488669771/

926 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:08:14.85 ID:iDSsEk/90.net

もう手に入らないけど
ギャラドスの竜巻って連発してきてウザイ、置物としては優秀ってことだけど
3ゲージ技になった今もこの評価は変わらないですか？
もし優秀なら同じ3ゲージ技で竜巻より威力の高いかみくだくはそんなに悪くないのかなと思いまして

927 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:10:37.06 ID:H+3GnXni0.net

>>925

破壊光線相手なら2枚抜き出来たりするよ
対ギャラドスも面白い
受けの美学ならぬ避けの美学を楽しんで下さいませw

928 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:13:43.17 ID:YO/P5OPy0.net

>>924
カイロス何体か持っていれば間違いない

ってパイセンが言ってた

929 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:14:05.67 ID:8BZaFtgia.net

礫ふぶパルシェンはカイリュートレにいいな
ショック10万サンダースはギャラ3は抜けるし、ギャラ倒した後もどんな相手でも粘れるとこがいいね当たらなければどうということはない

930 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:20:41.66 ID:++DyfjeKM.net

>>915
悪揃えのほうがいいぞ

931 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:43:00.82 ID:4G2kQDPap.net

私は竜巻を育てた過去を激しく後悔しています。

932 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:51:22.27 ID:TgSrxHDw0.net

>>926
個人の感想
仮に竜巻ギャラが4体並んでいたなら岩岩ゴローニャで4枚抜きできるんじゃないかってくらい弱いよ
3ゲージ技でも1回しか撃ってこないまま倒せたりするし
かみくだくとは戦かったことないけど同じなんじゃないかな

933 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:59:02.80 ID:KQ+/832f0.net

ギャラドスは噛みつく、逆鱗が個人的にスキだわ
それにしても、ドロポンが早くなってギャラドス強くなったな

934 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 21:59:10.13 ID:BnuTcGYq0.net

>>926
連発ってのは速い技だからできる
かみくだくは遅すぎる

935 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:05:01.02 ID:LbwPSlQz0.net

ギャラドスドラテドロポン欲しかったけど、ドラテ逆鱗になってもうた…。

936 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:05:07.18 ID:CFbcVh1M0.net

泥かけエッジサイドン持ってるけど微妙だな
カイリュー相手に出すと泥かけが今ひとつだし
サイドンは泥地震で地面専、岩専は岩エッジゴローニャにした方がいいか

937 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:12:50.17 ID:WMGR0tPba.net

>>913
>>918

レスありがとう！

各々に良さがあるし、インファイトを強化した上で爆裂も厳選する覚悟できたよw

ついでに12体目でようやく引いた直後に金銀きて、放置してたこいつも強化してカイリキー艦隊組みたいな

https://imgur.com/a/XIpP4

938 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:14:00.73 ID:G5ZEFhgpM.net

カウンターじゃれつくドンファンを、しねんのしカビゴンに当ててみたら使いにくくて笑ったw
あのデカい象がクルクル回って入力難しいし、じゃれつくのエフェクトが派手すぎて敵の攻撃見えないよw

939 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:16:21.97 ID:I9V/bB6Zr.net

ドラテドロポンっていいの？

940 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:21:05.54 ID:dsL+s0PMM.net

>>935
それが当たりだよ
ドロポンは今ひとつになる相手がジムに多すぎる
与ダメには逆鱗とドラテでほぼ差がないから今ひとつになる相手が多い分ドロポンは使いにくい

941 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:25:22.23 ID:iYVS8jCq0.net

>>937
Wチョップ持ちなら回避性能はナンバーワンだよ
ただ若干火力が低いライトウェイトスポーツカー

俺はカウンターインファイト持ってないから
火力必要な時はカウ爆、回避重視ならWチョップを使い分けてる

そういう意味ではカウンターインファイトは
丁度その中間ぐらいの位置付けで使いやすいのかも

ただインファイトが爆裂パンチより速いって言っても
それが1ゲージっていうのが評価の分かれるところ

942 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:34:33.92 ID:LbwPSlQz0.net

>>940
そうか。カイリューと技かぶるからどうかと思ってたけど使ってみるわ！

943 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:38:51.57 ID:iYVS8jCq0.net

カウンターインファイトでのしカビ相手に自分が上手く避けられるのか
カイリキーじゃなくてもリングマで試してみればいいのか
今度やってみよ

944 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:39:51.87 ID:m/nI15EV0.net

ドラテ逆鱗ギャラが同構成のカイリューより優れてる点はどこ？

945 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:41:24.16 ID:WPGiVx+T0.net

>>943
Wチョップが一番回避し易いってだけで、インファイトも爆裂パンチも十分回避できるよ

946 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:44:11.49 ID:ZjeaM1KK0.net

>>936
のしカビゴン相手にはエッジ方が使いやすいよ
カウンターののしかかりやへビボもエッジなら回避できる
地震はのしかかりにはまるで回避間に合わないから後半使いにくい

>>937
Wチョップ、カウンターインファイト、カウンター爆裂全部フル強化したけど
低評価の割に意外にも使えたのがWチョップだよ
なめのしとエッジバンギ相手に大活躍してる
理論上インファイトはエッジやのしかかり回避できるとは言っても
実際には通信環境やスマホのスペックのおかげで
エフェクト表示が遅れてのしかかりやらを回避できないこともあるけど
Wチョップは無事故確定
事故ったときの保険に一枠開ける必要がないから
タワー崩しで枠に余裕がないときの対のしカビゴンや対エッジバンギで一番安定して勝てる
持ってるなら使ってみることをお勧めするよ
最初は倒すのに遅く感じるけど、慣れると事故がないことの有り難さを感じるようになる

947 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:45:21.22 ID:CPJrjJVmd.net

>>944
ないよ、逆にてるりんカイリューもギャラドスの上位互換でしかない

948 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:46:48.52 ID:ZjeaM1KK0.net

>>944
ドラゴン技で抜群取られないところだね

949 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:48:45.84 ID:m/nI15EV0.net

>>948
カイリューはタイプ一致で撃てるからその分早く倒せそうだが

950 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:49:09.50 ID:mIm8fgoya.net

>>944
相手がカイリューの場合に限り
てるりんギャラドス=てるりんカイリュー

951 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:50:29.95 ID:sqO1o41sd.net

>>944
テルりんカイリューだと響きがかわいいけどテルりんギャラドスだと何かキモい

952 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:50:37.94 ID:raa2Fbxy0.net

>>946
インファで2技使う前に沈むのにバンギにWチョップはないわ

953 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:50:45.53 ID:Y+HzfivTM.net

吹雪キングドラに強いことくらいだね
テルリンギャラドスのメリットは

954 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:51:01.95 ID:dsL+s0PMM.net

>>944
カイリューから抜群取られにくいということと、
カイリューは高CPテルリンの量産が難しいけどギャラドスなら比較的簡単に出来るということ
特に、カイリューの攻撃力で抜群取られるとかなり痛いけど、それがないのは大きいかな

>>945
爆裂はカウンターののしかかり回避は無理だから

955 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:51:09.89 ID:LbwPSlQz0.net

>>951
…。

956 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:51:10.18 ID:6C+PH63J0.net

ガンダムと量産型ジムみたいな感じかな

957 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:51:31.86 ID:LbwPSlQz0.net

>>956
……。

958 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:53:43.83 ID:bQMmojUVM.net

最適技議論しろよ

959 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:55:34.93 ID:ZjeaM1KK0.net

>>952
もしかして3000前後の低CPのバンギしか相手にしたことないんじゃない？
一度チーターが置いた3500超のバンギ相手にしてみなよ

960 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:58:32.31 ID:fzVxiEGp0.net

ギャラドスってなんでアクアテール覚えないのかな
シャワーズよりもイメージに合ってるのに

961 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 22:59:09.91 ID:Jj1Hi2VF0.net

ケーシィの念予知とカッター予知どっちを強化したらいいですか？

962 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:00:00.36 ID:MlflFoXq0.net

>>960
水と飛行だから、飛行技覚えてほしいな。

963 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:00:46.03 ID:WPGiVx+T0.net

>>954
のし–のしの間に爆裂入るよ
なめ–のしの間にはムリだけど、のしの後にしか撃たないから事故らない

964 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:00:49.23 ID:raa2Fbxy0.net

>>959
ゲージ貯まったらすぐ打ってない？

965 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:03:34.17 ID:6C+PH63J0.net

赤緑世代だからギャラドスといえば破壊光線のイメージある

966 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:05:26.44 ID:ZjeaM1KK0.net

>>964
ゲージ満タンになっていつまでも撃たないのはロスなんだよ
ゲージは満タン以上には増えないから貯まるはずのゲージが貯められてないことになる
だったらいつでも撃てる速いゲージ技パカパカ撃った方がいいよ

967 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:05:29.17 ID:bYpsHZyaa.net

>>962
原作で非行技おぼえたっけ？？

968 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:06:37.58 ID:7NM8tRDO0.net

ギャラドスって紙装甲とか言われたりするけどHPはヤドランナッシーと同等、防御はやや上だったり優秀なんだな

969 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:07:24.95 ID:kuTl1HNld.net

>>963
のし-なめも大丈夫？

970 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:07:36.64 ID:LH/JwMqS0.net

>>960
3色キバかみくだくじしんたきのぼり
挑発竜舞

971 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:08:01.78 ID:WMGR0tPba.net

>>941
>>946


レスありがとう！

3種類で上手く棲み分けてる感じだね

Wチョップは巣で25km歩いても引けなかったり相当苦労したから、是非使いたいw

とりあえず強化と爆裂厳選のために、パイル貯めて巣にこもって飴を四桁にのせるか

972 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:08:13.86 ID:og3s+Nz6d.net

二重弱点がつらいだけやな
カイリューだって優秀な種族値やぞ
バンギラスもやな

973 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:09:10.86 ID:dsL+s0PMM.net

>>963
そうやってゲージ貯まっても逃げ回ることをしてるとあんまり速く倒せないから意味がないんだよね
ゲージ満タン以上に貯めようとするとする無意味なことをするゲージ溢れのロスが出るし
爆裂で安全に勝とうと思ったらそういう戦法になるけど、そうなるとダブルチョップに対する速さ優位性も薄れる

974 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:10:19.12 ID:UnE7lK3c0.net

ギャラドスは初代でもステータスは高いけど覚える技が微妙、弱点のせいで紙装甲とこのゲームではめずらしく設定を反映させてある

975 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:10:48.10 ID:+MS+DkFIa.net

>>966
たぶん>>964が言いたいのはインファイトでとどめさせば硬直省略できるから、バンギの技2来る前に倒せるってことだと思うぞ
そもそもバンギ相手に1ゲージ2発打てないからゲージロスもクソもない

976 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:12:54.80 ID:raa2Fbxy0.net

>>966
いつまでも打たないわけないだろｗ
確かにロスだけどそれでもチョップでちんたらやるよりよっぽど早い

977 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:13:03.79 ID:9s0o75TTd.net

>>973
ある程度経ったらのしばかり撃ってくるようにならない？

978 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:13:45.08 ID:ozPzURF2a.net

次スレ立つまで書き込み自重しよう

979 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:14:16.83 ID:6C+PH63J0.net

>>963
舐めを避けずに撃てば次にのし来ても間に合うよ。
もちろん舐めは食らうけどね。

980 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:14:40.60 ID:WPGiVx+T0.net

>>973
1ゲージ技ならそうだけど、爆裂2ゲージだからカウンターで打ってる限りゲージロスは生じないよ

981 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:15:04.73 ID:ZjeaM1KK0.net

>>941
3種のうち一番使いにくいのがインファイトだね
火力では爆裂、回避ではWチョップだから中途半端なんだよね
ハピナスには爆裂、カビゴン・バンギラスにはWチョップになってあんまり出番がない
1ゲージ技でなかなかゲージ技が使えないってことと
相手によってはゲージ貯まっても即発射できないってのも面白くない原因

982 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:15:50.19 ID:LH/JwMqS0.net

例えば技1を20発と技2を1発で倒せる場合
技1×12→技2×1→技1×8
技1×20→技2×1
で早さは変わらないだろ
ロスするのはゲージ

983 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:17:23.97 ID:dsL+s0PMM.net

>>977
毎回連発するわけじゃないぞ
こっちがのしかかり待ってると全く撃ってこないこともよくある
で、しびれ切らしてこっちがゲージ技撃つと待っていたかのようにカウンターで撃ってくる

984 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:21:33.36 ID:ZjeaM1KK0.net

>>982
ゲージ技1発で沈んでくれるような相手ならそのとおりだけど
高CPカビゴンはゲージ技1発じゃ殺れないでしょ
インファイトだって2発は撃たないと倒れないから
2発目の発射が遅れる分かなりのロスになる

985 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:23:43.18 ID:LH/JwMqS0.net

>>984
バンギの話からカビゴンの話にすり替えたのか

986 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:32:04.18 ID:iDSsEk/90.net

さて、今日捕まえた100％コイキングのガチャでもやろうかな

987 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:33:55.92 ID:ljhOjOMS0.net

シャドークローオーバーヒートのバクフーンって使える？

988 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:34:28.32 ID:mVsbOaV0a.net

火力は爆裂
回避のインファイト
だけどな
のしかかりと思念の間なら爆裂入るし
社員ハピナスも爆裂二発目以降は
社員後に打てばいい
Wチョップ強化したけど使い所ないわ

989 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:40:48.62 ID:0nx3SuNO0.net

wチョップは出番ないわ

990 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:42:41.12 ID:zrubATdgM.net

【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.31
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1489416080/

>>987
その組み合わせ気になるけど
バクフーン持ってる人がまだ少ない予感

991 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:44:01.17 ID:bYpsHZyaa.net

>>987
火の粉オバヒはまぁまぁ

992 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:46:40.88 ID:ZjeaM1KK0.net

>>985
ああ、バンギラスの話ね
じゃあ具体的に言うけど
カイリキー、バンギラスともにレベル39個体値100%のとき
相手の反撃や回避を考えないときの必要時間は
カウンターインファイトがカウンター×18、インファイト×1で18.5秒
Wチョップがからてチョップ×20、クロスチョップ×3で20.5秒

インファイトは開幕1発×かみつく間に2発入れるとして
5ターン終えて11発撃った時点でゲージ満タンになる
必要時間がおなじになるのはそこから3ターン以内にインファイト撃った場合
4ターン以上撃たないとWチョップより遅くなるよ

インファイト1発で倒れるバンギラスなら逃げ回っても同じということではない
空手チョップより速く倒すためには満タンで逃げ回れる猶予は3ターンだけな

993 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:50:57.79 ID:ljhOjOMS0.net

>>990
>>991

ありがとう
野生で個体値93が出てきたから捕まえてみたんだけど……やっぱり火の粉強いんだね、とりあえず様子見かな

994 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:51:47.84 ID:6j8Ix2Una.net

ゴメンな具体的というか
3550超えのバンギに脳死連打で
エッジ来ないんだよ
10回くらいかなやったのは
爆裂は二発分溜まってから撃ってる
Wだと来るんだよ

995 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:54:48.92 ID:ZjeaM1KK0.net

>>994
いいこと聞いた
今度試してみるわ

996 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:56:32.87 ID:WPGiVx+T0.net

>>994
過去のレスでもエッジ来る前に倒せるっていうのあったな
100%ではないんだろうけど同レベルならいける感じか

997 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:58:50.83 ID:dsL+s0PMM.net

>>994
カイリキーのCPはいくつ？

998 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:01:43.07 ID:GDfFB15ld.net

つまりバンギにはインファイトでもチョップでもなく爆裂が正解なのか

999 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:03:25.29 ID:YSN+tQzya.net

>>997
攻撃15防御12PL最大です
Wはのしに
早め避けから
避け空手空手クロス避け
が難しくて断念した
Wで避け易いって言ってる人上手いよ

1000 ：ピカチュウ：2017/03/14(火) 00:03:43.29 ID:DWA74lD90.net

アクテ>ドロでいいのね？