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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.31
- 1 :ピカチュウ:2017/03/13(月) 23:41:20.11 ID:zrubATdgM.net
- ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.30
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1489048444/
- 2 :ピカチュウ:2017/03/13(月) 23:41:51.75 ID:zrubATdgM.net
- ●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス
- 3 :ピカチュウ:2017/03/13(月) 23:42:58.65 ID:zrubATdgM.net
- ほしゅ
- 4 :ピカチュウ:2017/03/13(月) 23:43:35.27 ID:WPGiVx+T0.net
- >>1乙
- 5 :ピカチュウ:2017/03/13(月) 23:45:20.90 ID:ptROEXCld.net
- アーボアーボ
- 6 :ピカチュウ:2017/03/13(月) 23:46:00.48 ID:zrubATdgM.net
- ほしゅ
- 7 :ピカチュウ:2017/03/13(月) 23:57:29.52 ID:TgSrxHDw0.net
- おつ
- 8 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:04:05.20 ID:DWA74lD90.net
- おつ
- 9 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:06:12.52 ID:4lcPi+vN0.net
- ほ
- 10 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:06:48.25 ID:3eN/lW2Q0.net
- 今日から専ブラ非対応とか出たから書き込みテスト
- 11 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:07:12.06 ID:XZ1+3nt90.net
- 噛みつく逆鱗のギャラドス強くね?
- 12 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:09:14.81 ID:B3g5eLO80.net
- ワンリキ
F9F と FF9
どっちをガチャればいいですか?
- 13 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:10:21.37 ID:KAv0MR820.net
- >>12
最大CPが高くなるF9F
- 14 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:11:25.08 ID:QVuIokTj0.net
- >>11
誰に対して使える?
- 15 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:13:47.45 ID:eSJ+RskO0.net
- >>12
HPの個体値0と15比較で、最大でHPが13しか変わらないってどこかで見たよ
だから自分ならFF9かな
でも防御がどの程度発揮されるか知らないけどw
- 16 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:19:32.17 ID:K9Wrs8Jj0.net
- テール逆鱗ギャラドス使ったけど、トロくせーなー
確かに逆鱗でカイリューごっそり削れるけど、技1がトロ過ぎ
置き物向きの技だな
目新しさは無いが噛みドロポンはテンポいいなぁ
- 17 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:19:49.54 ID:vV5AKu76d.net
- 【ポケモンGO板によく現れるたかよし君(かみエッジ君)とは?】
・かみエッジバンギがポケモン最強だと信じて疑わない
・バンギを貶めるレスに過剰反応する
・神エッジという単語を多用する(実際は紙エッジw)
・不正ツールを使用し、お台場から渋谷までハピナスを取りに行く
・サナギラスごときにパイルが出来ない糞雑魚www
↓
546 ピカチュウ 2017/03/05(日) 09:38:25.51 ID:YWbYT9OHd
サナギにパイルとか平気で言ってるけど、サナギの捕獲率も知らんのか
少しCP高いだけでサークル真っ赤だぞ
そんなのにパイルとか、エアプレベルだわ
ちなみにたかよし君の過去の発言。バンギ愛に溢れててウケるw
http://hissi.org/read.php/pokego/20170225/SVY4b0V0U3lk.html
両親はどんな想いを込めてたかよしと名付けたのか…
なお、たかよし君は黄色チーム(笑)
トレーナーレベルもまだまだ伸び盛り!
http://imgur.com/mO6bxnX.png
http://imgur.com/6OE1sVa.jpg
- 18 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:22:33.34 ID:Ih153M6j0.net
- >>12
カイリキーは防御力に難があるから、
防御力個体値が高い方が個体値の恩恵も大きい
アタッカーならFF9の方がいい
- 19 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:36:46.91 ID:xdwZsRNfa.net
- アクアテール>ハイドロポンプ
ハイドロポンプがほぼお釣りなしで倒せる場合のみ脳死連打では逆転する
回避性能は言うまでもない
- 20 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:46:05.24 ID:VkCgKq2S0.net
- カイリキーの新しい最適は結局なんですかね?新旧ではどんな感じですかね?ちなみに仮想敵をハピナスにすると。
- 21 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:49:38.21 ID:KAv0MR820.net
- >>20
最速 :カウンター爆裂パンチ
回避重視:カウンターインファイト
ゴミ :Wチョップ
- 22 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:51:20.59 ID:STmDeiDn0.net
- wチョップも使えんことないけど、動画のとおり新技カイリキーやな
- 23 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:55:10.72 ID:VkCgKq2S0.net
- >>21
ありがとうございます!カウンター爆裂は胃袋みたいな感じですかね?で、インファイトて1ゲージ技ですよね?硬直短いのですか?
- 24 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:55:24.29 ID:SggLCfar0.net
- 肉壁相手ならWチョップのいいところ出せないもんな
- 25 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:55:39.31 ID:4lcPi+vN0.net
- >>20
火力は爆裂>インファイト>Wチョップ
回避性能は真逆
技量やスマホ環境的に爆裂で回避できそうだったら爆裂がいいよ
難しそうだったらインファやWチョップがオススメ
- 26 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:55:56.38 ID:paPpM7vN0.net
- >>12
カビゴン、ハピナス、バンギを相手に想定すると
技1の被ダメージ、避けダメージは
防御が15と9で一緒
技2の直撃ダメージ、特に威力100を超えると2程度差がありますね
これらは二発受けると
スタミナの個体差になるし、三発受けると逆転しますがそもそも三発目で戦闘不能になります
避けダメージはハピナスならサイコが1差等ですが
4発目くらいで倒せますよ
相手を上の三体とするとHPが役立ちます
相手によって閾値が違ったりしますので
防御の方は汎用的です
個体値の低いのを補うって考えは不味いです
騙されないように
- 27 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:56:13.79 ID:SggLCfar0.net
- >>23
バカ
- 28 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:56:36.53 ID:NRUSxfNG0.net
- カイリキーフーディンリザードンあたりは旧技ガチャ頑張った人がちょっと可哀想
- 29 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:57:50.86 ID:VkCgKq2S0.net
- >>25
ありがとうございます!インファイトに落ち着きそうです。
- 30 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 00:58:44.12 ID:IIihwIpG0.net
- おれ普段胃袋バカだから
ヘタすぎてカウンター使いこなせない
Wチョップの方がのし回避確実でお気に入り
- 31 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 01:00:39.09 ID:VkCgKq2S0.net
- >>28
リザードンのつばさ火炎はすばらしいですよね?
- 32 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 01:11:28.65 ID:NRUSxfNG0.net
- >>31
素晴らしいですとも
自分はうつ大文字を持ってるので大文字派ですが(笑)
ただ最適技と言われるトレンドも新技の登場で少しずつ変化があるようです
- 33 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 01:42:10.89 ID:wQfUdr6G0.net
- 大文字はさすがに救済くるだろ
オバヒに火力も隙も負けてるとかバランス的におかしいし
熱風みたいに忘れられてるのもあるが…
- 34 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 01:44:51.29 ID:L+dUt9dAp.net
- かみなりと電磁砲は硬直2.4秒と3.7秒でデンリュウの最適技はかみなり派電磁砲派…みたいに使い分けれるけど、大文字とオバヒは。。
- 35 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 01:47:45.34 ID:Ih153M6j0.net
- ちょっと計算してみたけど
バンギラスのPL39で個体値マックス、カイリキーPL30のとき
防御個体値が9ならかみつくは6ダメ、15なら5ダメで
1.2倍の圧倒的な火力差になる
レベル差があると閾値は簡単に超えるんだがそういうことをまるで無視して
カイリキーと同一レベルのポケモンだけで計算してシッタカしちゃう
>>26のようなのは信用しないように
- 36 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 01:52:25.20 ID:SggLCfar0.net
- 避けたら一緒じゃん
- 37 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 02:11:01.91 ID:0MD7WBB90.net
- フーディンはサイコカッターとねんりきどっちがいいかな
- 38 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 02:13:02.55 ID:NRUSxfNG0.net
- いつもの人の動画でフーディン上がってたけどねんりきみたい
- 39 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 03:12:20.43 ID:rPFX8QSh0.net
- クッソ!
100%コイキングが噛みってるwwwww
CP2531ギャラドス かみつく・かみくだく
これどーすりゃいいんだよ!!1
- 40 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 05:08:59.30 ID:xxtgJPBF0.net
- >>39
うちのは次の調整を信じて塩漬けしてる
- 41 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 05:34:44.86 ID:j7K87+udr.net
- 一匹から歩いてコツコツ貯めたベトベターが
まとわりつくダストシュートだったんだがハズレ?
旧技のが良かったみたいだけど…
- 42 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 06:11:51.84 ID:HAqB4uzYM.net
- ラッタの技1は電光石火で決まりなんだが技2破壊か前歯で迷う
- 43 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 06:23:29.27 ID:pU5SoWuE0.net
- >>39
かみwかみw
- 44 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 06:55:08.29 ID:9nkQCVr4d.net
- >>37
念力1発ずつ入れてくのがいいみたいだけどなんか高火力というフーディンの特徴が消されてしまいそうだよね
- 45 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 07:09:09.30 ID:wmT0SK3L0.net
- フーディンはカッターシャインが最強
異論は認める!
- 46 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 07:16:35.57 ID:9nkQCVr4d.net
- >>45
サイコカッターもあれだけどサイキネが1ゲージになってしまったのがアレだよね…
- 47 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 07:28:54.04 ID:sj6J7cUu0.net
- >>44
フーディンはカッターがアホみたいに削れるのが楽しかったからね
改定でその立ち位置はゲンガーに奪われた形かな
再改定で両雄並び立つって風になって欲しいね
- 48 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 07:34:29.78 ID:paPpM7vN0.net
- >>35
閾値探しお疲れ様
そりゃ、自分のPL下げればどっかにありますよ
だから、汎用的なのは防御と言っています
あと避ければ一緒との意見があったけど
相手の技1の避けダメージの方が皆も納得しますよ
もう少しカイリキーのレベル下げればそうなりますね
- 49 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 07:51:01.07 ID:BpvxU5hgd.net
- >>35
この考え方が通ると技の比較する時
閾値のPLでしちゃうのかよwww
PLが1か2とかならわかるが
9も離れてんじゃねーかよ
このスレではあり得ねーwww
まだケッキングでのダメージ比較のがマシだわ
- 50 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 07:57:24.78 ID:nBwaNCUK0.net
- フーディン色々試してるけど、カッターが四思念の間に4発入るかがかなりキモになりそうなんだよね。
安定して入れば念力との差別化図れるんだけど…。
ハピ対策期待して育ててるけど、社員持ちにはどうあがいても勝てない気がしてる笑
- 51 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 08:01:33.32 ID:2xbyrJRNM.net
- 念力なんて相手が0.5秒技じゃないと効率が悪いだけ
- 52 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 08:24:03.11 ID:q3+0ELBca.net
- チャージビーム、10万ボルトのランターンが出来た!
かみなりと10万ボルトはどっちが当たり?
ギャラドストレが捗りそうだ
- 53 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 08:29:35.05 ID:sj6J7cUu0.net
- >>50
酔狂で対ハピナス用にカッター玉をMax強化したけれどダメだったよw
同格ぐらいならなんとかなるけれど
3000ちょうのやつは半分ちょいしか削ることができない
避けても最後はゾンビ化してしまう
残念だけれど今のフーディンだと低層階のお掃除が適任かも
全避け必須のポケモンなのに
それが出来る技2がないのってやはり致命傷だわ
後はカッターの弱体化かな
毎度あと1削れれば面白い存在にはなるのにね
- 54 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 08:39:17.81 ID:3eN/lW2Q0.net
- >>42
前歯だなー、ラッタ打たれ弱いから全避けしたいし。
関係ないけど前歯ってラッタ専用技なんね。
>>52
ランターン耐久型で攻撃力は控えめだから、総火力の高い10万ボルトが合ってるんじゃないかな。
- 55 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 08:40:45.38 ID:cqGDSMppM.net
- >>52
10万ボルトじゃないかなぁ?
でも、サンダースよりHP高いから雷で少し硬直しても痛くないかも
それよりチャージビームがサンダースよりもっさりで、慣れが必要かと
- 56 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 09:00:10.19 ID:nBwaNCUK0.net
- >>53
あー、確かに良いとこまで行ったとしてもゾンビは避けられそうにないね…。
カイリューを上層に当てるためにハピ掃除出来る子が欲しかったんだけど、現状ナッシーかカイリキー作るかが現実的か。
カッターの修正、切に願うわ。
居場所探して色々と試してみるよ。
- 57 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 09:12:40.11 ID:9nkQCVr4d.net
- >>52
チャージビームはゲージのたまり悪いから10万ボルトが望ましいね
ランターンは体力あるから技2避けでゲージ溜めるのも手かもしれない
- 58 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 09:13:45.45 ID:RfpJJHcfM.net
- >>42
トレ用で、6体破壊を用意して発射する度に交代。
- 59 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 09:14:58.02 ID:9nkQCVr4d.net
- 自分はランターン/10万ボルト試して見たけどチャージビームがちょっと無理だった事も付け加えておくね
- 60 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 10:00:20.98 ID:Gzz055Shd.net
- オラの100ひのこ、ねっぷうのブースター使い道あるかな?
- 61 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 10:02:46.00 ID:7wA8ZxKWa.net
- ブースターは最適技だろうとiv100だろうともふもふ以外の用途はない
- 62 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 10:17:27.37 ID:auclScUdM.net
- >>49
対カビゴンならカイリキーがPL30、カビゴンがPL31でも
防御個体値9なら思念が10ダメ、したなめが4ダメ
防御個体値15なら思念が9ダメ、したなめが3ダメ
PL1差でもう被ダメ思念なら10%、したなめなら25%も変わる
結局、セオリー通り種族値の弱い値の個体値が高い方がその恩恵は大きい
ということで間違いないと思うよ
まあ、>>26みたいにセオリーとは違うこと言って「騙されるなよ!」とか言っちゃうようなのは
人と違うこと言ってシタリ顔したいだけの人だから信じちゃダメということだ
- 63 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 10:29:32.39 ID:2t3BMHy40.net
- いつからそんなセオリーできたんだよwww
カイリュー
種族値(攻撃263防御201HP182)
151513
151414
この場合種族値が低い下を補う方が強いってことだよね
残念ながらHPはPL39で両方153
あとは防御の差なんだから当然、上の方が強いだろ
なにがセオリーだよwww
CPは下が1高なるから強いとか言うなよwww
HPの種族値が低いもんには殆ど全て当てはまる例外だなwww
- 64 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 10:36:09.61 ID:0qKNNpEX0.net
- >>57
ランターンの技1EPSは水鉄砲<チャージビーム。
且つ全技1の中でも3位なんだけど、ゲージの溜まりが悪いって何と比較しての話?
- 65 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 11:08:32.10 ID:auclScUdM.net
- >>63
じゃあその防御力が1違うことで被ダメに差が出るケースてのを具体的に出してみてよ
- 66 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 11:17:31.21 ID:qtbYOSFvM.net
- >>63
実際そうだな
例えばHPが低いことで有名なフーディンはHP個体値が15のものをマックス強化してもHPは二ケタ
HP個体値が0と15でHPは12変わるけど、二ケタHPのフーディンにとって12は大きな差だ
逆にマックス強化するとHPが400超えるようなハピナスなんかはHPが12違っても誤差のレベル
逆に攻撃力の種族値が低くて思念1発一ケタダメのハピナスにとっては与ダメが1変わるだけでも大きな火力差になる
- 67 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 11:17:55.00 ID:/yT7ebh8a.net
- チャージビームは4回撃って1回避がマッチしそう
ただしドロポンギャラドスには要注意
- 68 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 11:19:45.33 ID:7jKeErY30.net
- チャージビームは1.1秒かかって有効時間いっぱいまで使って撃てないから
手数が減ってダメージもゲージも効率が悪いって話だと脳内変換した
でんきショック 0.6秒 威力5 ゲージ増加量8
スパーク 0.7秒 威力6 ゲージ増加量6
チャージビーム 1.1秒 威力8 ゲージ増加量15
ボルトチェンジ 2.3秒 威力20 ゲージ増加量25
こうして並べてみるとボルトチェンジの産廃ぶりが際立つな
4回分まとめてしか撃てない劣化でんきショックみたいな性能だ
- 69 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 11:34:12.62 ID:2t3BMHy40.net
- >>65
あのな、そんなんお前が必死こいて調べたみたいに
PL変えたりして全ポケみればいくらでもあんだよ
この例はカイリューだけじゃないの
それより
防御14の方が防御15より被ダメージが少ないケースはゼロだろ
問題なのは
防御14の方が防御15より強いっているセオリーwwwにあんのよ
いい加減辞めないかコレ
技最適議論スレだろ
- 70 :ピカチュウ:2017/03/14(火) 11:38:12.14 ID:auclScUdM.net
- >>69
>防御14の方が防御15より被ダメージが少ないケースはゼロだろ
逆にHP14の方がHP15よりHPが少ないケースはゼロだろ
常に種族値が高い方がステータスが上なんて当たり前
だけど、だからといって種族値が低い値の個体値が高い方が高個体の恩恵が大きい
ということは何も否定できてないんだけど?
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