【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.31

1 ：ピカチュウ：2017/03/13(月) 23:41:20.11 ID:zrubATdgM.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.30
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429 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 18:35:52.98 ID:zbm6DOYhM.net

シードラってもう吹雪覚えないのか

430 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 18:47:42.99 ID:oRImGwWo0.net

オーダイルが水鉄砲噛み砕くになりました
ゴミですか？

431 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 18:48:35.21 ID:DbpRhCq70.net

>>428
返答ありがとう、やはりメモリですか
ジム戦はバトル終了後、
毎回再起動しないと何ラウンドすると途中で落ちてしまうので面倒です
近々機種変更よっと

432 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 18:55:32.47 ID:O0y40CTrM.net

>>422
破壊>じゃれつく>社員
の順でフットワークが軽い

433 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 18:59:10.91 ID:UxvO9sGjd.net

>>432
破壊が一番軽いってどゆことw

434 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 19:12:14.60 ID:O0y40CTrM.net

>>433
じゃれつくのモーションが短いとは言えないレベルでわざ1の被弾必至なら
じゃあ最初からわざ1被弾前提で1ゲージぶっぱのが良くね？ってこと
じゃれつくのが1秒近く短いから相手のわざ2が被った場合
じゃれつくだと避けられるってケースもあると思うから
じゃれつくと破壊は一概にどっちが上とは言えないけど
社員が1番重いのは間違いない

435 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 19:18:55.47 ID:UxvO9sGjd.net

>>434
それを軽いって表現するのは頭悪すぎない？
破壊はカビゴントレでヘビーボンバー直撃必至じゃん

436 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 19:25:35.55 ID:hTBf1e3Za.net

はっぱが水鉄砲間に２発入るとか言ってる奴が居るが、そんなギリで入れてたらドロポン被弾するだろ

あと思念(神通力・タネマシ)が水鉄砲間に２発入るならカビゴンナッシー最強になるが
ほんとマジで動画上げてくれないかね？スマホでムービー撮ってYouTube等に上げるだけだろ

437 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 19:27:24.58 ID:VvgWXuhhd.net

>>435
文脈見ると、被ダメージ÷与ダメージの値＝技2発射によるダメージ効率の数値が破壊が最も軽い＝小さいと言う意味じゃね？
硬直の長さを軽さと捉えてしまう癖があるから一瞬混乱するよね

434の言ってる事はその通りだと思うわ

438 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 19:28:34.80 ID:1PM4v5+Rp.net

ハッサムのアイアンヘッドって硬直たった1.9秒なんだな。威力は60しかないけどハッサムは攻撃力高いから強いな。逆にエアームドは攻撃力は低いが、DPS最高の鋼の翼等強技でカバーしている感じか。うまくバランスとってるんだな。

439 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 19:33:43.86 ID:DjSXl63Z0.net

>>424>>425
ありがとうございます！

440 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 19:57:17.59 ID:UAze4sHnd.net

問題ははがねが抜群取れるポケモンがジムに置いてない事だけだぬ

441 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:01:13.13 ID:xXCNy2Rwp.net

>>415

技1を1発被弾覚悟で来るなって分かったら
避けずに未来予知を撃つってのが案外いいよ
どのみち技1は1発食らうことになるから
自分のペースで攻撃できるからゲージが無駄にならないし
技2が来てもギリギリ避けられる

避けて撃つってのを基本スタイルにしていたのならば
ちょっと慣れが必要だと思うけれど
俺も慣れるのにちょっと時間がかかった

>>383

ゲンガー強いよ〜
単純にカッターと念力とクローを対なめカビゴンで比較して
細かい計算は省くけれど

カッター×3一致等倍で威力18.75
念力×1一致等倍で威力25
クロー×2一致イマイチで威力16

これだと念力とカッターの方が上になるけれど技2が
未来予知 威力120(150)の1ゲージ
シャドーボール 威力100(100)の2ゲージ

技1のアドバンテージは技2で軽く回収されちゃうかな

442 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:01:58.33 ID:1PM4v5+Rp.net

>>440
昔ならラプラスがいたのにね。
サイドンとバンギくらいか…まあ鋼鋼ならカイリューの技をいまいちにできて等倍でダメージ与えられるからいいな。エアームドはカビゴンの技をイマイチにできるからトレに使ってる。

443 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:03:43.20 ID:UxvO9sGjd.net

>>442
ラプラス鋼等倍ですけど

444 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:04:29.79 ID:UAze4sHnd.net

>>442
ラプはみず持ってるから等倍だぬ

445 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:04:36.64 ID:kdqHWOj0p.net

>>441
３秒のシャドボ打ってる間にやられない？

446 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:04:45.64 ID:UAze4sHnd.net

あら、被ったw

447 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:08:46.90 ID:xXCNy2Rwp.net

>>445

無被弾は無理
技1を1回被弾は覚悟の上かな
それでも息吹カイリュー相手なら2枚
カビゴンも1枚抜けるからうちの編成ではいいお仕事してくれる

448 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:10:57.86 ID:kdqHWOj0p.net

>>447
紙かと思ってたけど、なかなかやるね。
ポケモンのレベルはいくつですか？

449 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:11:27.45 ID:th8V91l3M.net

>>428
4Gモデルは知らないけど6Gモデルなら超安定だよ
6Gモデルならアイフォン7+の2倍のメモリ容量で、
socのスナドラ821のGPU性能はアップルのA10フュージョンよりANTUTUスコアが5000くらい上
ちなみにゲームする上で重要なのは描画処理速度決めるGPU性能な

俺が買う前に調べた段階では、アンドロイドやアイフォンのハイエンド機見渡しても、
ゼンフォン3デラックスと性能で比べられるものはなかったよ
ゲーム用途ならブッチギリの高性能だから
ポケモンのジムバトルならアイフォンやアンドロイドの上位機種よりもこっちがおすすめ
まあちょっと前に調べたから今は分からんけどな

ゼンフォンは台湾版並行輸入で買うとかなり安く買えるけど、そのときは保証に注意な
業者によっては保証付けてるところも多いし、国内に修理受付窓口設けてるところもあるけど、
もし保証がない場合、修理するには台湾国内のASUSショップまで持って行かないといけなくなる

450 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:11:58.15 ID:zoJgrJQQ0.net

念力の間にシグナルビームを挟んで回避することってできますか？
前に一度成功したのですが、以降全然うまくいかない＆念力持ちをトレする機会があまりなくて

451 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:12:09.61 ID:UAze4sHnd.net

ポケモンGO最適スマホスレッド

452 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:14:01.91 ID:1PM4v5+Rp.net

>>443-444
ごめん、水があったね！

453 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:18:51.89 ID:xXCNy2Rwp.net

>>448

PL36.5でCP2400ちょっとだよ〜

Wサイコフーディンの時に感じたけれど
中途半端に強化しても真価を発揮しないんだよね
CP2000ぐらいまで育てて使ってみた時は
みんなが言うほど強くないんじゃね？って思ったけれど
その後飴に余裕ができたのでCP2600まで育てたら
カッターだけでアホみたいに削れるようになった
その辺りに丁度ダメージ計算の切り捨てが出るんだろうね

そんな感じだったから技の改定があった時に
Wシャドーゲンガーは迷わずMax強化しちゃったw
個人的な意見だけれど正解だったかなとは思う

454 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:21:58.19 ID:KFhv7v5E0.net

>>384
けたぐり慰安婦かと思った

455 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:24:12.75 ID:Qat82lpxd.net

イノムーいいな
ごろごろわくからmaxとトレ用が数体できた
ラプラスパルシェンジュゴンルージュラ氷艦隊超充実

456 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:27:20.33 ID:VvgWXuhhd.net

マンタインの最適技って何？なんか10キロから大量に出てくる上、見た目わかりやすいハズレが無いからたまっちゃって
ベストな一体だけ取っておいて、更新しながらたまに使おうかと

457 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:39:57.05 ID:IMaEbHu60.net

>>456
技1あわ技2波動か、技1つばさでうつ、技2つばめがえし
この組み合わせならとっておいていいかと

458 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:43:36.27 ID:VvgWXuhhd.net

>>457
サンキュー！
水統一、飛行統一ね。納得だわ

459 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 20:50:29.58 ID:9UQRCA6v0.net

>>400
ダメージ計算はそれではよくないんだよなぁ

多少なりともムラがある場合は低い方を前提にした方がいい
最低でも平均値に言及すべき
命中80%の攻撃が100%当たる前提になるとその後の計算が大きく狂う

460 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 21:33:08.94 ID:F1hcLc0Ep.net

パルシェンはふぶきよりもゆきなだれ？

461 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 21:41:51.23 ID:8QY20vKRa.net

>>460
うん
今は大体が2ゲージ優勢だよ

462 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 21:41:58.03 ID:BrjQ0BDjM.net

つぶてなだれイノムーの対カイリュー戦ってどうですか？
持ってる方使い心地教えてください

463 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 21:55:23.94 ID:LWtBMJ+n0.net

>>453
PL36.5ですか、スゴいなー。
よし、オレも、がんばってみるわ

464 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 21:56:28.67 ID:8Wr4f+ehM.net

対カイリューのヤドランって技修正後もやっぱ水鉄砲冷ビがベストなのかな？
単純なDPSだと念力冷ビ＞水冷凍冷ビみたいだけど、念力の攻めで使いにくさ考えると

465 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:02:36.70 ID:fW+GGXs80.net

アプデ後もやっぱ礫は微妙だと思うわ

466 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:03:33.88 ID:HB81oToF0.net

>>441
撃退時間計算してみたけどやっぱフーディンの方が早そうたなぁ
シャドボじゃ全然回収できてなさそう
タイプの不利を覆せる程の強さはないわ

467 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:06:26.60 ID:6ABA/+F+a.net

ガーディをウインディに進化させたら、ほのおのきば、だいもんじとかいう外れ技になった。
技変更後は、ほのおのきば、ワイルドボルトの組み合わせが当たりなんだろう？

468 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:13:36.54 ID:6qF4u/TM0.net

>>467
正統派としてはそれが当たりだよ。
ウィンディーはジム置きすることないし、攻めとしては今はそれが当たりかな

469 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:19:39.18 ID:6ABA/+F+a.net

>>468
ありがとうございます。大事に育てます。15体進化させて一度もほのおのきば、だいもんじにならず、16体目で初めてです。当たりならば、嬉しいです。

470 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:22:23.65 ID:6qF4u/TM0.net

>>469
炎牙、火炎放射
があるならそっちの方がいいかもですけどね。

471 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:40:44.30 ID:UCUjVYTp0.net

>>449
おー詳しくありがとう。

ってZenFone 3 Deluxeのメモリ６Gって１０万近くするのなｗ
きっとこの先アップデートでこれくらいの環境要求されるんだろうねｗ

472 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:45:27.85 ID:6ABA/+F+a.net

>>470
かみつく、かえんほうしゃは一体持っているけど、ほのおのきば、かえんほうしゃは残念ながら持っておりません。高個体値は、全部かみつくになってしまいました。

473 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:50:02.79 ID:ZnMMN7J7a.net

>>470
思い入れがあるのでしたらウィンディーを上げるもいいと思いますが、ブースターが強化されたので、実用性は難しいところです。
飴はいいですけど、砂はよく考えて使う方がいいかもしれません。。

474 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 22:50:47.27 ID:ZnMMN7J7a.net

あんかみすです。
>>472
思い入れがあるのでしたらウィンディーを上げるもいいと思いますが、ブースターが強化されたので、実用性は難しいところです。
飴はいいですけど、砂はよく考えて使う方がいいかもしれません。。

475 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 23:01:06.37 ID:7yk7FcOH0.net

>>459
平均値なんぞ計算する必要はないだろ
理論上1秒技なら0.5秒技の間に2発入って調整不要で
2発入らなかったり調整が必要だったりするのは個人の力量や環境によるもの
個人の力量差まで確率計算で考慮する事自体かなりの無理ゲーだよ
入力ミスの確率なんて統計の取りようがないデータだ

もしそこまで確率計算で考慮すべきと言うなら
個人の力量差を考慮した計算結果というものを見せてみてよ

476 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 23:03:05.59 ID:QXem3lz70.net

リザードンって
ほのおのうず オーバーヒート
が当たりみたいだけど
ほのおのうず だいもんじ
ってどうなんですか？

威力は20落ちるけどDPSはだいもんじの方が良いけど

477 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 23:15:31.37 ID:9b2agSY3M.net

自分の環境に合わせて自分で計算しろって話だ

478 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 23:19:23.42 ID:AlypqaQ70.net

>>476
だいもんじ
威力140 4.2秒 DPS33.34
オーバーヒート
威力160 4秒 DPS40

割算もできねえのか

479 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 23:23:38.74 ID:O0y40CTrM.net

だいもんじ自体の威力は一応高いし4秒と4.2秒なんか誤差みたいなもんだし
別にオーバーヒートの存在が気にならないならいいんじゃない
両方覚えられる奴がだいもんじを採用する理由は性能的な意味では皆無だけど

480 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 23:23:56.17 ID:QXem3lz70.net

>>478
あれ？この数字あってる？

481 ：ピカチュウ：2017/03/16(木) 23:31:49.95 ID:FQXTtLdJa.net

>>476
cp抑えて対草用にモンジドンをジム戦でつかってるが
ナッシー相手だとタイマンで1発目モンジうって微妙に残るんだよな
たぶんオバヒなら倒せていると思うから渦オバヒドン欲しいぜ

482 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 00:00:22.99 ID:yW8MPAHNM.net

>>481
この略称って一般的なの？最初モンジャラかなにかだとおもっちゃったわ。ところどころヒントなかったらわからんかった

483 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 00:05:25.96 ID:c3W+FMuf0.net

>>478
ごめん、俺が間違いでした

>>479
>>481
ありがとう、やっぱりオバヒと比べたらアレだよね。

ブースター うずオバヒ
ウインディ キバだいもん
になったから、炎部隊としてやっぱりリザードンもうずオバヒ欲しいな

98ヒトカゲ エアスラドラクロで萎えて、93ヒトカゲでうずだいもん。
飴苦労したし、妥協したいけど..

484 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 00:07:47.59 ID:B1T529R50.net

ランターンがチャージ10まんになったけど、かみなりいいよな？多分

485 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 00:12:30.73 ID:YjWqHNFBa.net

今は　10万＞＞＞雷だよ
前はどっちでもまあ当たりだったけど

486 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 00:18:26.81 ID:B1T529R50.net

そうか…まあギャラドス辺りに使ってみるか

487 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 00:54:50.08 ID:5iEdHTT1a.net

不意打ち気合い玉ゲンガー使ってカビゴン戦だとちょろいな

488 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:21:15.64 ID:oaMX1i+00.net

大文字がねっぷう的な位置づけに・・・
火炎残すべきだったろ

489 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:24:42.61 ID:nMnUA1sw0.net

ランターンは電気ポケとして使うとしても
チャージビームより実は　みずでっぽう/10万ボルト　の方が
お得なのよ　とかあったりする？

490 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:29:01.10 ID:ggcK27Ux0.net

チャージビーム・ハイドロポンプのランターンをトレで使ったけど、チャージビームのゲージの
貯まり具合は驚愕モノ。ぐんぐんゲージが上がって、ハイドロポンプがガンガン発射できるよ。

水鉄砲・雷のランターンも持っているので、試してみる。

491 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:31:50.71 ID:ggcK27Ux0.net

>>489
ランターンは水専、電気専も欲しいけど、水＆電気も汎用性があって良いかもしれない。
チャージ・ハイドロのランターンでギャラドス・サイドンの連戦をこなせたし。

492 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:33:26.17 ID:nMnUA1sw0.net

>>490
おおー！チャージビーム使えるんだねー
どうもありがとう！

493 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:34:45.30 ID:nMnUA1sw0.net

>>491
なるほど
トレ用で個体値キニシナイで色んな組み合わせ作ってみるね！
ありがと！

494 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:43:40.73 ID:oaMX1i+00.net

割と性質が反対の属性だから、技は水または電気で統一したくなる

495 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:43:43.77 ID:bQ0yG4I00.net

野良でとっ捕まえたチョンチーが個体値100だったのでランターンにしたら
チャージビーム&10万ボルトになったよ

496 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:47:35.78 ID:vtQfDMYE0.net

>>495
なにそれ欲しい

497 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:49:16.06 ID:bQ0yG4I00.net

>>496
ギャラドス相手によく頑張るけど、正直ハピナスの方が強い

498 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:53:24.66 ID:3jciUXdz0.net

俺もプクリントレ部隊にCP合わせてランターン作ってるけどチャージ10万はマジで強いよね
チャージ３発くらいで10万打てるようになるし
そして防御もプクリンと違って並にはあるし、水技に耐性あるからドロポンの避けバグもあまり怖くない
あと同じCPのシャワーズよりHPが結構高くなるから水鉄砲&ドロポンの組み合わせも良さげ

499 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 01:59:24.70 ID:HDb3D1Rqd.net

>>462
かなりイケる

500 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 02:00:14.76 ID:3jciUXdz0.net

あと水と電気で鋼二重耐性だから、一応鋼カイリューとかヘビンバカビゴンとも相性良い
前者はラプラスで良いの持ってればそっちでも良いのだが、後者は水統一が光るかなと

501 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 02:06:45.76 ID:vtQfDMYE0.net

ランターンは砂つぎ込むか悩む位置に居るなぁ・・・
サンダースやに砂つぎ込むならランターンかなぁ。

502 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 02:11:01.95 ID:s091CXZn0.net

チョンチーなら可愛いから砂入れたいんだがな
流石にトレーニングに使うのにも厳しい

503 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 02:12:14.86 ID:HsPzvsD50.net

ランターンはHPあっても攻撃種族値低いからなぁ

504 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 02:13:51.62 ID:xjeqfVV/0.net

ランターンの防御はあんま高くないけどみずとこおりに耐性あるおかげで
そいつらの相手する場合実質的に等倍のサンダースと大差ない防御になる
それでHPはサンダースの倍近いから耐久は超カッチカチ
使い勝手のいいでんきショックとスパーク覚えられないのがちと残念

505 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 02:30:00.90 ID:3jciUXdz0.net

確かにランターンの種族値は攻防共にサンダースの2/3程度しかないからとても高いとは言えないのだが、
同じレベルではなく同じCPで考えた時は事情が変わってくるのでは
CP計算式の関係上同じCPだと、種族値が攻撃以外に偏ってるほど強いように思う
最も偏り過ぎてるポケモンは時間切れを起こす恐れもあるが

506 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 03:16:20.00 ID:an4eCpei0.net

13,15,15礫吹雪のジュゴンって育ててもいいんかねCPの伸びが低くて不安になってくる
あんま氷ポケ出ない地域で息吹吹雪パルシェン一匹と不一致氷技ポケモンで頑張ってきたけどキツくなってきた

507 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 03:22:21.56 ID:JUCxkuhdM.net

他になければ育てていいんじゃない？
ウチも胃袋育て上げるまで、CP1500の息吹吹雪ジュゴンが対3000カイリュー決戦兵器だった

508 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 03:22:33.03 ID:RtpJDY3N0.net

ジュゴンはトレーニング専用だなぁCPの割には強いし
ただ主力にしようと砂突っ込むと良さが消えて中途半端に
多少しぶとい不一致氷みたいな感じになる

509 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 03:22:50.94 ID:MVxYasN90.net

>>506
CP1300で止めて使ってるいぶふぶのジュゴンいるけどカイリュートレで使ってる
育てるなら1300〜1400で止めた方がいい

510 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 03:32:39.80 ID:an4eCpei0.net

ありがと適度に育ててみる

511 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 05:06:21.53 ID:5l645FOD0.net

ジュゴン育てる発想はなかったわ
パウワウの巣いくらでも取れるしpl30の進化で1500余裕で超えるしな。鬼のように砂使って1700ぐらいに上げるくらいならそこらのラプラス上げるほうが全然いいよ

512 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 05:22:55.05 ID:an4eCpei0.net

竜波動ラプラスしか居ないっす

513 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 05:36:34.15 ID:5l645FOD0.net

並のラプラス>100%ジュゴンだけど個体値に拘る人にはどう説明しても個体値だけが正義だから好きにしなよ

514 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 05:52:56.45 ID:an4eCpei0.net

竜波動ラプラスを育てりゃいいの？

515 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 06:03:00.48 ID:3G581ivE0.net

ラプラスは氷統一以外は育てちゃならんぞ

516 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 06:53:52.83 ID:9KiOSiZRa.net

高個体値の、カウンター、インファイト持ちのオコリザルをマックス強化したら、ハピナスやカビゴン相手に使えます？

517 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 06:57:21.79 ID:De2vB38/0.net

使えるか使えないかで言えば使えるよー

518 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 06:58:53.31 ID:Iy9hHHmnd.net

ランターンは水氷軽減付きだからいいやん

519 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 07:16:15.51 ID:8PkdG3Eu0.net

たまご産息吹吹雪ラプラス個体値低いから強化悩むけど、実際CPどれくらいあればいいの

520 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 07:17:35.35 ID:HjyEgQrxd.net

>>519
2500位

521 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 07:25:45.76 ID:4A/KZgqha.net

ランターンはトレ専だから強化しない

522 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 07:43:25.57 ID:iA+ZBBavd.net

>>519
2500がCP下げで2100まで下がったがカイリュー2枚抜きはいけるな

523 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 08:25:18.72 ID:nHWmW+VK0.net

前はサンダースよりライチュウが雷最強みたいに言われてたけど、今はどうなん？
前作った雷スパークが放置しっぱになってる

524 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 08:27:12.47 ID:RtpJDY3N0.net

ライチュウ最強って言われてたっけ？

525 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 08:28:27.05 ID:HjyEgQrxd.net

>>523
かみつくにスパークが3発入らなくなったので電気ショック有利とみます
ただ今後テールのギャラドスが増えると再逆転もあるかも知れません

526 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 08:29:27.18 ID:BeDOhdiH0.net

スパークが電気ショックより優れていたのと
雷が今より強かったからな
今だと電気ショックの方がよさげ

527 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 08:38:23.22 ID:tU3wvcFxM.net

>>481
サイドン？ドンファン？

528 ：ピカチュウ：2017/03/17(金) 08:46:05.09 ID:nHWmW+VK0.net

>>525-526
なるほどありがとう　ライチュウ出番ないままかわいそうだけど温存しときます