[ドラテ]カイリュー技ガチャスレ36[はがね]

1 ：ピカチュウ：2017/03/19(日) 03:10:49.32 ID:p4nnmw420.net

カイリュー専用技ガチャスレです
愚痴や自慢もどうぞ
＊位置偽装、チーター、荒らしは書き込み禁止

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※前スレ
[ドラテ]カイリュー技ガチャスレ35[はがね]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1488499337/

785 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:29:56.74 ID:agTW6/Rj0.net

>>784
確かにドラテギャラドスのかもになりそうだな。

786 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:52:19.47 ID:HImEG+nW0.net

>>784
オールマイティーだからこその欠点になるわな。
今でさえそういう傾向なのにな。そうなると完全に胃袋イラネになる。

787 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:54:54.22 ID:xMggqQFM0.net

弱点４倍になったら
CP３０００てるりんギャラドスに４枚ぐらい抜かれそう

788 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:26:04.75 ID:kBivyn2ep.net

だからラプラスをばら撒いてるんですね、はい

789 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:31:12.86 ID:cUP2GNyzd.net

カイリューダメになればチームのバリエーションが増えて楽しいけどな
カイリュー6匹が最強とかつまらんし

790 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 00:06:15.06 ID:PtOyd52x0.net

クリ実装されたら
ただでさえヤバいエッジがえげつないことになるから
カイリュー相対弱体にはなるな
まあそれでバンギもやっとCP通りの強さになりそうだけど

791 ：767：2017/03/28(火) 00:25:31.08 ID:k3Xdbe60M.net

>>790
なんかエロいね

792 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 00:26:19.04 ID:ajDRi96z0.net

>>790
今でも攻撃は相当強いよ
防衛はハピナスと精々しのしカビ以外は全部弱いでしょ


616 : ピカチュウ2017/03/27(月) 22:28:32.83 ID:MNEfaUlKd
「バンギラスは柔らかい」って意見はどこの板でも散見するけど、それは間違い

金銀実装の際に技の威力が上がったから、元のポケモンも全て柔らかくなってるハズだ

カイリューに関しては、ラプラスのCPが下がった分、ラプラスの技の威力が上がってもプラマイゼロでほとんど変わってないが
617 : ピカチュウ2017/03/27(月) 22:43:56.09 ID:Xb+BAMgX0
思念相手でも強いけどな
下手くそが思念全受けしても2枚抜けたし

そもそもバンギラスは攻撃だと全然紙じゃない
思念、叩く、舌舐め全ていまひとつにするのが物凄く大きい
あと、のしかかりもいまひとつになるので1発ぐらいなら被弾しても大丈夫
防御とHP両方カイリューより上だし

793 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 00:28:32.60 ID:ajDRi96z0.net

ただ噛みエッジガチャがカイリューガチャより相当キツイわな

794 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 01:02:33.15 ID:1ud+yoX00.net

>>793
飴集めがきついよな
位置偽装してる奴なら楽勝なんだろうけどさ

795 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 01:17:56.89 ID:v+emYr7Na.net

それはキミが無能だからさ

796 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 01:18:14.96 ID:ZhV+7hug0.net

飴はお台場に2,3回行く＋相棒＋卵で少し頑張れば誰でも集まると思うけど
高個体値が全く手に入らないのがキツい
運良く高個体値を手に入れても一度ガチャ外すと次のガチャまで1,2ヶ月は先になるし
下手すると二度と手に入らない

797 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 06:07:30.83 ID:K9V/dHUOp.net

バンギの個体値はある程度妥協しないと。攻撃用ならオールD以上なら充分。ミニリュウと違ってヨーギラス集めはさすがにきつい。たまご孵化も２番目が多いし

798 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 06:39:30.34 ID:+J29oqcx0.net

クリティカル実装されてからがドラゴンクローの本領発揮だ

799 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 07:18:24.96 ID:MNscBzN/0.net

ポケGO続けてきて分かったことは、進化を急ぐ必要は無いって事だ。

カイリューとギャドラスの息吹抹消の件を除いては 泣

800 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 07:40:41.03 ID:G5469psNa.net

>>799
いやいや、その時一番いいって言われてるやつ引けるまでガチャることだろ
自分で書いてんじゃん、息吹抹消の件をのぞいてはって

801 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 09:38:57.06 ID:o3w95X6H0.net

そうそうポケGOに関してはやらなきゃ良かったよりやっときゃ良かったってことの方が圧倒的に多い先行者有利のゲームだよ。
今までやらなきゃ良かったことはWチョップワンリキ―とwサイコフーディン作りに
かなりの労力を投入したことくらいかなｗ

802 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 09:55:08.86 ID:Py7GTH+q0.net

息吹きは作っておいて正解だけど、無理に作って失敗の場合もあるね
カイリキーＷチョップやブースターひのこ大文字が失敗やね

803 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 11:03:41.22 ID:E62KZoKFd.net

>>802
カイリキーって今ですらそんな強いか？
なんか永遠のロマン枠みたいになってる気がする

804 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 11:09:28.62 ID:wjEKPoN5M.net

>>802
Wチョップカイリキーは上方修正されてるよ。カビハピバンギ相手ならカイリューより殲滅速度は上

805 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 12:37:24.19 ID:9EvUM7y0M.net

カイリューのCP150〜200ぐらい下げてほしいわ

806 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 12:52:06.24 ID:EGgGH8Kn0.net

もうちょっと簡単に作れりゃカイリキーの評価は変わるんだが
巣前提で125個の飴が必要で更に技ガチャ、使えたとしてもハピカビ用、ジムの上にも置けない
ロマン枠だねぇ

807 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 12:54:04.82 ID:PtOyd52x0.net

CP通り強さって言うなら胃袋はCP4000くらいないとおかしい

808 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 13:06:33.05 ID:wjEKPoN5M.net

>>806
いやいや、カイリキーの一番の強みはこれからジムに台頭してくるバンギ対策でしょ
ハピカビ戦はまだ小手調べ

809 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 13:20:47.15 ID:SaWBB9jid.net

うるせーカイリキースレいけや

810 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 13:22:51.00 ID:wjEKPoN5M.net

少しぐらい脱線してもええやんか！

811 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 14:15:20.10 ID:Dgd6P8nDa.net

そんな事よりはよガチャしろください

812 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 14:49:20.93 ID:ZhV+7hug0.net

アタッカーとしてダントツで使えて実用的なカイリキーがロマン枠ってのもおかしいし
上方修正されて強くなったWチョップが失敗ってのもおかしい

むしろカイリューの方がオワコンのロマン枠
カイリキー、バンギラス、ハピナス、シャワーズ、ナッシーなどを揃えてたら
カイリューなんて使う場面ないし、胃袋ならまだそこそこ使えたけど
今のカイリューはもうゴミ技しかなくなっちゃったしな

813 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 14:54:02.09 ID:VgE0L6qr0.net

>>812はカイリューにワンリキーを轢き殺されたゴーリキー父さん

814 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 15:36:38.71 ID:EGgGH8Kn0.net

いつまでカイリキーでバンギとか寝言ほざいてんだか

815 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 15:43:20.77 ID:ZhV+7hug0.net

いつまでカイリキーがロマン枠とか寝言ほざいてんだか

816 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 15:48:18.33 ID:ZhV+7hug0.net

そもそもカイリキーみたいに簡単に1日で3,4匹作れるポケモンを
「簡単には作れない」とか言うのも意味不明

817 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 16:02:49.88 ID:o3w95X6H0.net

また胃袋disのカイリキ上げが始まっているのか。

818 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 16:08:00.16 ID:ZhV+7hug0.net

胃袋ディスってなんかないよ
むしろカイリューで唯一まだ使えるのが胃袋で
それ以外は完全にオワコンだと言ってるわけでね

819 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 16:34:29.93 ID:zI/pQteQ0.net

カイリキーはすぐ死にバグに陥るからせっかく強くなったのにどうにもならん

820 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 17:45:59.44 ID:EGgGH8Kn0.net

カイリキースレでハピナス撃破時間を胃袋と大差ないって論破された奴がまたこっち来て発狂してんのか

821 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 20:14:33.78 ID:ywelazAv0.net

ちなみに、それ論破したの俺です

822 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 20:27:51.75 ID:aZGdAHta0.net

弱点つけるカイリキーとノーマルな胃袋で3秒くらいしかちがわないんだっけ？
そりゃ万能な胃袋6匹使うわな

823 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 20:42:52.20 ID:ywelazAv0.net

自分が検証したときは、技２避けで10秒ぐらいはカイリキーが早かったよ
ただ、胃袋は10戦10勝だけど、カイリキーは半分ぐらい負けた

824 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 20:57:19.78 ID:BSSVBHr+0.net

ダメージ計算機によれば
カイリュー、カイリキー共に個体値100%、PL40、相手は個体値100%、PL40のハピナスで脳死連打の条件だと

胃袋カイリューの殲滅速度62秒、カウ爆カイリキーは54秒

ちなみに2技（技1思念、技2社員）のみ避けだと胃袋カイリュー70.9秒、カウ爆カイリキー58.2秒

825 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 20:58:08.97 ID:fVddk/vda.net

オールラウンダー　胃袋
破壊力　息吹波動＞ドラリン

息吹無いカイリューはカイリューじゃないね

826 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 20:58:19.09 ID:rQugms6zd.net

シャワーズで簡単に抜けるバンギをカイリキーで対策する必要がないwww

827 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:00:40.81 ID:BSSVBHr+0.net

2技のみ避けじゃなくて技2のみ避けね
脳死連打で約8秒の差。メンバーチェンジで5秒ほど時間掛かるからなぁ
胃袋軍団でもいい気がしてくるな
カウ爆カイリキー既に3体作ってるんだが

828 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:06:09.10 ID:8oH/+tJd0.net

下手くそなだけだろ。あがっている動画はすべて3分の1から4分の1体力残っている。

それにしても10秒差はでかい。ギャラドス相手だと20秒差くらいあるし、
胃袋はもうゴミだな。

829 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:14:50.40 ID:BSSVBHr+0.net

>>828
>ギャラドス相手だと20秒差くらいあるし

意味が分からない。もうちょっと分かりやすくお願い

830 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:22:35.74 ID:IRQC2C7FM.net

>>828
胃袋入手できなくて悔しいでちゅねぇ〜www

831 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:26:51.38 ID:8oH/+tJd0.net

>>829
ギャラドス　サンダース　10秒
ギャラドス　胃袋　30秒

832 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:42:38.74 ID:ywelazAv0.net

サンダースなんかに砂振らないしなぁ…
トレぐらいしか使い道ないけど、最近はあんまし使ってないや
ギャラドスには最近、岩岩ゴローニャが良いんじゃないかってことで検証してるよ

833 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:57:00.99 ID:+oYNDskh0.net

カイリューはどのモンスターにぶつけてもゴリ押しが出来る
対してカイリキーやサンダースは？と言うとそこに答えがあるのだ

834 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:08:55.18 ID:8oH/+tJd0.net

>>833
逆にいうと胃袋はどれも遅い。

835 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:20:31.68 ID:Q+7MOh+Sa.net

胃袋は攻撃性能、回避性能とも抜群で、いまひとつがフェアリーだけだから実質ジムにいるポケモンに全対応できて、連戦できることこそが最大の価値
1体のみ撃破や、特定のポケモンのみのタワーなら胃袋より上なんていくらでもいる

836 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:26:29.73 ID:BSSVBHr+0.net

>>831
ないないw
どういう条件を想定してるの？まさか体感じゃないだろうね？
今は便利な計算機があってね。
例えば、CP3325（個体値100%PL35）の胃袋カイリューとCP2535（個体値100%PL35）の電気ショック10万ボルトサンダースがCP3046（個体値100%PL35）のギャラドスを相手にした場合、脳死連打だと
サンダースの殲滅速度は18.2秒でカイリューの殲滅速度は24.1秒だよ
20秒差ってどこから出てきたんだよ。

837 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:28:15.70 ID:ZBkw7pRAp.net

なんかガチャする人居なくなったなぁ、俺もだけど

838 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:31:43.15 ID:IwSUOmBsa.net

胃袋もカウ爆カイリキーも10万サンダースも持ってる俺が勝ち組

839 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:33:04.77 ID:/LS47nHq0.net

ひっそりガチャして、テルリン手に入れたんだけど、あまりの使い勝手の悪さに絶句してる。
これアタリなんて言ったのだれだよ。。。
テールはまだ理解するとして、逆鱗はマジでダメだ。硬直が長すぎる。

840 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:33:22.14 ID:zI/pQteQ0.net

現在の技1がモッサリ確定してるから
ミニリュウの飴温存しておいて今はヨーギの飴集めだと思うわ

841 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:34:26.17 ID:jUWGJyJx0.net

今強化してる いぶき波動が終わったら、高個体値てるりん求めてミニリュウ96%でガチャする予定。

842 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:34:52.72 ID:LGV2Jz7s0.net

今の技弱いからなぁ

843 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:37:14.68 ID:1wPOGvpxp.net

選ぶの面倒だからなんでも等倍で入る胃袋で全部片付いたい人もいれば
弱点ついて丁寧に選手交代する人もいていいんでない？
個人的にはサイドンだけは一体でも必ずシャワーズ使う
サイドンにカイリューはなぜだかすごくストレスを感じる
ギャラも並んでたらサンダース使うけど大体胃袋でゴリ押しちゃうな

844 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:37:47.86 ID:2HmiDQyId.net

だいたい10タワー崩す意味がないわ。
せっかく崩しても数時間後には元通り。

ジムレベル8か9程度のジムをトレして置物をおいたほうがまし。

よって胃袋ですら置物にしかすぎない。

845 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:40:31.63 ID:2HmiDQyId.net

>>833
逆にだいたいのモンスターにでもやられるけどな。

オオタチで余裕だわ。

846 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:43:38.23 ID:IRQC2C7FM.net

>>838
なら胃袋5体とカウ爆カイリキー3体を所有し個体値100%の10万ボルトサンダースをトレ要員にしてる俺は天上人だな

847 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:45:50.70 ID:BSSVBHr+0.net

>>839
てるりんは防衛でこそ光る。まあジム要員てことなんだけど

848 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:47:29.95 ID:Q+7MOh+Sa.net

逆鱗なんて脳死連打マンでも簡単に避けられる避けやすい技じゃん
暴風の方が嫌がらせとしては有効
ドラゴンクローが攻守とも最強だけど

849 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:50:21.48 ID:BSSVBHr+0.net

>>848
単純計算で回避バグ率が暴風より2倍起きやすくなる。これは何気にでかい

850 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 22:54:43.04 ID:1wPOGvpxp.net

テールはカイリキー育てる気がない人にはカビハピのスピードキラーで優秀だと思うけどな
思念間にきれいに二発入るし、暴風ならさらに被弾リスクを軽減できる
逆にカビハピに息吹はちょっとしんどく感じるようになった

851 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 23:39:11.68 ID:ZqwUsrB+0.net

>>847
そうなのか
この前鋼逆鱗できたけど
カイリュータワーぶっ壊す時めちゃめちゃ使えたぞ
胃袋持ってないから胃袋はわからんが
逆鱗いいなーって思ったわ

852 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 23:50:55.76 ID:ZhV+7hug0.net

>>820
カイリキーはロマン枠とかいってる負け犬乙

853 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 23:54:54.61 ID:ZhV+7hug0.net

胃袋信者って胃袋がディスられるとすぐに発狂して
「お前は胃袋持ってない妬みだー！」とか言い出すけど
胃袋信者の方が、カイリキー、ハピナス、バンギラスの
理想技高個体値を揃えてないってバレバレだよなｗ
攻め駒が圧倒的に不足してるからいつまでも胃袋にしがみついて
胃袋マンセー胃袋マンセーって騒ぎ立てるウザい奴ら

854 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 00:02:35.26 ID:0qUzc4Mi0.net

>>853
バンギ以外、100揃えてるよ。

855 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 00:29:02.94 ID:d8/3NaFv0.net

アプデしてから回避バグが酷くなった。逆鱗避けるとほぼ全て回避バグ起こる。

856 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 00:38:37.52 ID:8wr9FQE/0.net

わかる。テルリンのバグ率高すぎ

857 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 00:52:06.62 ID:e6OiTXoP0.net

>>853
それもてるりんも全部揃えてるけど胃袋信者っていうけど実際胃袋が強いことを言ってるだけなんだよな
テルりんが脳死連打最強って言ってもテルりん信者って呼ばないでしょ？事実だから。
カイリューの技構成では胃袋が総合的に一番強い、単にこれが事実なんだよね。

858 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 01:26:11.01 ID:B+qDIiNz0.net

>>857
カイリューの中では胃袋が一番強いというのは同意。
その意味では俺も1ヶ月半前までは「胃袋信者」だったｗ胃袋が常にエースだったしな。

俺がいま「胃袋信者」って言ってるのは、時代が変わっているのに
いまだに胃袋が最強だと信じていて、カイリキー、ハピナス、バンギラスなどに
喧嘩を売ってる人たちのこと。
実際にはもう胃袋の出番はなくなってるのにね。

859 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 01:43:40.34 ID:Ri0gQPFn0.net

強いの定義によるよね
残念ながらカイリキーの最適を持っていないから比較できないんだけど、相手の技を全て避けて高いダメージを入れ、その上で最速で倒すと言うことにかけては胃袋が抜きん出ているのではないの？
違ったらごめんだけど

860 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 03:20:31.90 ID:flhS/SKn0.net

>>858
胡散臭い詐欺師みたいな話し方だな
胃袋晒せや

861 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 03:21:58.87 ID:B+qDIiNz0.net

＞相手の技を全て避けて高いダメージを入れ、その上で最速で倒す

この戦い方が強さを決める条件として無理やりな感じがするよ

普通は
1.殲滅速度
2.HPをどれだけ残して倒せるか
の2つの要素で強さは決まるでしょ

金銀実装前の胃袋カイリューは1も2もトップだったから最強だった
今は1も2も2番手以下になったから胃袋を使う必要がなくなったということ

1はカイリキー、2はハピナスがダントツ
総合的なアタッカーとしては噛みエッジバンギラスが使いやすい
胃袋カイリューは総合的なアタッカーとしてシャワーズと並んで2番手って感じかな

862 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 03:28:57.57 ID:B+qDIiNz0.net

>>860
お前みたいな煽るだけの雑魚とはレベルが違うんだよ
ミニリュウの飴とか腐るほど余ってるわw
http://i.imgur.com/tvMM1QF.jpg
http://i.imgur.com/SMWFBLH.jpg

俺はお前の要求に応えたんだから今度はお前のボックスupしてみろよ
所持してるポケモンが胃袋以外スカスカなのか？w

863 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 03:33:46.18 ID:lPELwRi20.net

今日ヨーギガチャして噛みエッジバンギ出来たから近所のハピとカビのいるジムやって来た
噛みエッジすごいな　カビゴンが豆腐みたいだしハピも相手破壊だったけどゴリゴリ削れるのな
息吹3種持ってるけどバンギ楽しいわ　胃袋最強はもう無いかも

864 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 03:34:37.23 ID:flhS/SKn0.net

>>862
なんだ位置偽装のクズか
糞して寝ろ

865 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 03:38:37.52 ID:B+qDIiNz0.net

>>863
ゴリゴリ削れるのもあるけど
カビゴン・ハピナスの技1がすべていまひとつになるのと
のしかかり・はかいこうせん（ガチジムはこの2種が圧倒的に多い）
がいまひとつになるというのも大きいよね

866 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 03:40:54.01 ID:B+qDIiNz0.net

>>864
他人に要求してきて自分が遠く及ばないと位置偽装のレッテルを貼って逃亡するクソ雑魚
お前のショボいボックス晒しはまだか？

867 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 06:54:28.99 ID:Fo7NdaN1M.net

>>861
噛みエッジ持ってないんだけど総合力で胃袋より上の評価なん？そんなに使いやすいんだ。羨ましいな
ただバンギがジム要員として数を占めるのはずっと先で当分はカイリューが圧倒的に多いと思う
そうなると技1.2共に抜群取れて更にゲージ管理が容易な胃袋に軍配が上がると思うんだけど、どう？

868 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:06:14.57 ID:3UQB6VkG0.net

どらりん引けないなあ。今度はドラテぼうふう
もう妥協してもいいかな？アメないし...

869 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:21:55.93 ID:e6OiTXoP0.net

>>867
横だけど胃袋の別味みたいなもんよ
すごく強い、速い

870 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:27:07.51 ID:Fo7NdaN1M.net

>>861
あとハピナスが二位というのはないな
シミュレーションしてみたんだけど、例えば、全てPL35の個体値100%という条件で、カイリューとハピナスを比較してみた。相手はカイリュー（息吹波動）

胃袋カイリュー（全避け）の殲滅速度22.49秒、残りHP109/150
叩く社員ハピナス（脳死連打）の殲滅速度36.19秒、残りHP219/399
ちなみに叩く破壊ハピナス（脳死連打）の場合、37.39秒、219/399

ハピナスは耐久力はあるけど殲滅速度が致命的過ぎる。

871 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:27:11.15 ID:e6OiTXoP0.net

>>858
多分同じ意見だけどあなたの最後の一行がちょっとおかしいというか言い方悪いかなと思う
実際に使って噛みエッジバンギと胃袋は同格（速くて強い）だと思うし、カイリキーも全部あるけど変えないで汎用で胃袋使うこともある
ハピの時はカウンター爆裂入れるけどね
最後の一行の言い方だけ気をつけたらどうかな？

872 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:34:49.53 ID:oq9M3oqtE.net

>>870
一致抜群が取れるカイリュー有利な条件で、
波動も避けないハピナスと比較しても無意味だろ

873 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:40:09.86 ID:0CKGlsBaM.net

>>872
そう？ジムで圧倒的に多いのはカイリューだしゲージ技も二分割で中間の波動を選択したんだけど
じゃあ相手は何がいいかね？

874 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:44:23.44 ID:oq9M3oqtE.net

>>873
とりあえず時間切れならない程度に技2だけでも避けないと

875 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:57:43.27 ID:wy1pMKERp.net

？
避けてたらもっと遅くなるだろ

876 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 07:58:15.89 ID:jFG7OKnEd.net

>>872
横だがゲージ技受けてもカイリューの1.5倍以上時間がかかるって意味だろ
ゲージ技避けたら倍近い時間がかかるのぐらいわかるわな

877 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 08:10:31.39 ID:Ri0gQPFn0.net

>>861
うん。だから何が強いってのはそれぞれの定義によるし、あなたが普通はと書いてあるのも定義の１つだよね
ちなみにあなたが一般的な強さとして挙げた2点、それぞれに異論は無いのだけど、どちらか、では無く両方を叶えているのが強さの定義としてはフェアじないかな？
どちらかしか極端に叶えていない場合、例えば残りHPが多いけど殲滅速度にとても時間がかかるハピナスは強いと言うより異形だよね
１つ１つに特化した異形とその２つを高いレベルで叶えている胃袋とは単純に比較出来ないと思うよ

878 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 08:12:28.62 ID:0CKGlsBaM.net

>>872
ゲージ技のみ回避の叩く社員ハピナス
殲滅速度39.89秒、残りHP312/399

ゲージ技のみ回避の叩く破壊ハピナス
殲滅速度43.39秒、残りHP296/399

やっぱり殲滅速度が致命的だね

879 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 08:18:12.21 ID:j0rXdD4bd.net

カイリューの良さは息吹きに有ったわけだから
今のカイリューはいまいち。技１が重いとやる気無くすね。
このゲームは連打が基本だから。

880 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 08:21:57.39 ID:YjKG5Xmh0.net

>>861
じゃあ1と2が両方トップクラスの胃袋最強になっちまうじゃねーか

881 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 08:22:50.90 ID:0CKGlsBaM.net

>>877
結局、噛みエッジバンギと胃袋カイリューの二強時代ってことだね
噛みエッジと胃袋もシミュレーションで比較してみたけど、相性の差は当然あるけど大体同じ殲滅速度だった

882 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 08:27:31.60 ID:0CKGlsBaM.net

>>879
最近、鋼カイリュー推しの意見が目立ってるけど鋼は相手が限られるからね
息吹は相手を選ばないし、ジムに多いカイリューに抜群がとれるから汎用性めちゃめちゃ高いよ

883 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 08:29:41.32 ID:B+qDIiNz0.net

>>867
抜群取れるけど抜群取られもするからな
胃袋で全避けした場合と噛みエッジで全避けした場合、どちらが強いかは誤差の範囲だと思う
そもそも防衛カイリューが紙だからカイリュー、ラプラス、パルシェン、ルージュラ、バンギラス、ハピナスなど、どれ使っても好み次第なんじゃないか

884 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 08:31:06.28 ID:jiPlTpz9d.net

テール逆鱗も息吹クローも好きなほう使えばいいけど、レア度で言えば息吹クローの圧勝