カイリュー、ハピ、カビ、バンギを安定して倒せる為のパーティ考察スレ

1 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:27:38.04 ID:eYFcmf3E0.net

■ポイント
・パーティの準備のし易さ
・強さ
・ポケモン数の少なさ
・回復薬の少なさ
・倒すまでの時間

この辺をポイント制にして分析していきたい

例えばカウンター爆裂パンチカイリキーは入手難易度高いがハピ、カビ、バンギに強いとか、
いやいや、シャワーズは入手難易度低いのに使えるからトータルではシャワーズの方が良いとか

ポイント制の仕方はゆっくり考えたい

2 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:30:59.68 ID:eYFcmf3E0.net

おれんちたまたま近くに川があるからコイキング大量ゲット出来る事に最近気付いてさ、ギャラドスだらけのパーティ作るの目指しても良いかなとか思ってるんだけど、いや、遠征してカイリキー作った方がいいのかな、とか、よく分かんなくなってきてさ

みんなも砂は貴重だろうし、パーティ作る上での参考になる様なスレにしていきたい

あくまでジム攻略の視点のみで、防衛は考えないこととしたい

3 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:32:36.00 ID:eYFcmf3E0.net

このスレで目指すべきパーティを検討したあと、お台場スレでヨーギ集めるもよし、ギャラドススレで技検討するもよし、それぞれ他のスレでいろいろ議論してほしい

とにかくおれはまず目指すべきゴールをしっかり考えたいんだ、知恵を貸してほしい

4 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:35:37.54 ID:eYFcmf3E0.net

ハピナスが強いのは分かった、でも入手難易度すげー高いよな。ラッキー連れまわすなりラッキーやハピナス出るまでがんばるのはいいが、他にやれることはあるんじゃないだろうか。
入手難易度は低いけど案外強いやつをたくさん集めて、ジム攻略したいんだおれは。ハピナスなんて待てないんだよ

5 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:48:04.69 ID:maXfAHl8M.net

カイリュー 2
ラプラス 1
ナッシー 1
シャワーズ 1
ギャラドス 1

こんな感じでどう？

6 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:53:04.62 ID:Jsncml8rM.net

>>5
ありがとう、もうちょっと踏み込みたいんだ

このパーティの構成難易度、技構成も教えてほしい

7 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:55:52.12 ID:Jsncml8rM.net

むしろあれだな、みんなのパーティ教えてもらうところから初めてみるか

パーティ構成、技構成、cp、そのパーティ作るのにどれくらいかかったか、苦労した所、この辺も合わせて教えて欲しい
ある程度例が集まったら分析始めるか

8 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 14:56:45.20 ID:maXfAHl8M.net

>>6
構成難易度はかなり低いと思う

ラプラスは氷技、ナッシーは空美、シャワーズはアクテかドロポン、ギャラドスはドロポンかねえ
カイリューは息吹想定だけど、今だったら何が良いのかな？

9 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:07:03.41 ID:vc3MwSyz0.net

ハピカビバンギ→カイリキー
カイリュー→カイリュー
でおｋ

10 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:07:32.56 ID:K1vWk2P5M.net

ホウオウで殺せますよ

11 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:09:56.20 ID:Jsncml8rM.net

構成難易度低いやつらのみでのパーティだとどうなる？

ラプラス、バンギは除外になると思うんだ
カイリキーも技ガチャ大変そうなイメージ、どの技構成なら問題ないんだ？カウンター爆裂パンチカイリキーは入手難易度相当高いよな？

12 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:12:00.72 ID:Jsncml8rM.net

やっぱまず候補となる入手難易度簡単だけど強いポケモンはシャワーズ、ナッシー、ギャラドスあたりか？

時点でカイリキー、カイリュー

その下にカビゴン、バンギラス、ラプラスが来るイメージ

13 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:12:43.44 ID:SvefJbrMM.net

>>4
タマゴ産のラッキー相棒にして165km歩いてハピナスお迎えしました
手持ちラッキーあと1匹、よーしあと250kmだ
いくぞラッキー

14 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:23:45.33 ID:K8jPaAOza.net

トレで使ってたメンバーでいうと
入手難易度低めなら
カイリュー
ドククラゲ(吹雪)、ゴルダック(冷ビ)
ハピカビ
ソラビナッシー、リングマ
バンギ
わざ2が大文字ならシャワーズ、ニョロボン
それ以外はソラビ持ちのモンジャラ、バナ
あたりが便利だな

15 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:32:12.71 ID:cJa07v/hd.net

初心者向けポケモンを割り当てるスレ的な？

16 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:41:28.73 ID:eQvI8Ejm0.net

パルシェンとか使えばいいんじゃね
ちょっと脆いけど

17 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:43:31.54 ID:Tu6mTxAta.net

>>5
ギャラドス削ってナッシーかカイリュー入れたい

18 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:44:05.32 ID:Tu6mTxAta.net

入れたいてか増やしたい

19 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:50:49.71 ID:piQVxfhHp.net

共通→カイリュー
カイリュー→ラプラス、パルシェン、ハピナス
カビゴン→カイリキー、ナッシー、シャワーズ
ハピナス→カイリキー、ナッシー
バンギラス→カイリキー、シャワーズ
ギャラドス→サンダース
サイドン→シャワーズ

カイリュー2、氷2、カイリキー2、ナッシー2、シャワーズ2、サンダース2もあれば大体の10タワーもいけるんじゃね
ハピナスがいるともっといいけど
お手軽編成はパルシェン、ナッシー、シャワーズ、サンダース
技は書くの面倒だけどいいやつｗ
あと置物とトレ用はいるけど

20 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 15:58:06.55 ID:OCQGUVAQd.net

よく使うのは
ドロポンシャワーズ→バンギ、カビゴン、サイドン
ソラビナッシー→カビゴン、サイドン
ラプラス氷なら何でも→カイリュー
放電サンダース→カイリュー、ギャラドス
リングマ→カビゴン
かな。
入手難易度も低いはず。
個人的にはカイリキーの進化・強化までもっていくのは難しい。巣が近くならいいのだろうけど。

21 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:00:49.12 ID:GfK3RyOD0.net

カビゴンには格闘カイロスさんぶつけてる

22 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:02:46.47 ID:27grwSO6F.net

カイリュウ
カビ
カビ
ギャラドス
ギャラドス
サンダース

23 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:05:12.66 ID:K9EFi61a0.net

ＣＰ３０００超のシャワーズ×６で大抵のタワーは倒せる。
ラプラスがいれば、さらに楽。

24 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:09:06.50 ID:K9EFi61a0.net

自分のトレーニングパターン（ＣＰできるだけ低めで戦う場合）
カイリュー　社員ハピナス＋ラプラスかパルシェン
カビゴン　　カイリキーかニョロボン、場合によってはリングマも追加
ギャラドス　ランターン（低ＣＰの場合、サンダースよりおススメ）
バンギラス　シャワーズかカイリキーかニョロボン

25 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:28:51.45 ID:6VeWi+tx6.net

前提として、技ガチャ含め入手難度が高いのは除く。
よってバンギラス／カイリュー／ラプラス／カイリキーは除外。
その上でカイリュー・バンギ・シャワ・ギャラ・サイドン・カビ・ハピという
いつもの事務員を想定すると…

1. 10万ボルトサンダース
　→対ギャラ。余ったゲージはシャワにぶつける。
2. ドロポンシャワーズ
　→対サイ・カビ
3. ソラビナッシー
　→対カビ・ハピ。
4. ソラビナッシー
　→高CPハピ用リリーフだが、サイやシャワにも使える。
5. ドラテ逆鱗ギャラドス
　→対カイリューだが汎用性高い。かみドロを推す人もいるとは思うが。
6. 雪雪崩パルシェン or 冷凍パンチニョロボン
　→対カイリュー専用。技2はどちらも強力。

というのはどうだろう。異論は認める。
　

26 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:38:12.36 ID:TXbXhLvd0.net

入手難易度無視

バンギラス（噛みエッジ）→ハピナス、カビゴン、カイリューを相手にするのに万能
ハピナス（はたく破壊）→継戦能力なら誰に対しても無敵、とりあえずハピナスが1体いれば何しても負けることはなくなる
シャワーズ（アクテorドロポン）→バンギラス、サイドン対策にもなるし、上位ポケモンに弱点を突かれることなく万能で、避け性能も高い
カイリキー（カウンター爆裂orインファイト）→ハピナス、カビゴン対策
ラプラス（息吹吹雪or冷ビ）→カイリュータワー破壊要員兼ロマン枠
カイリュー（息吹クロー）→タワーの下の方にいる雑魚をまとめて片付けるマン


入手難易度重視

シャワーズ（ドロポンorアクテ）×4
ナッシー×2（ソラビ）


息吹が削除されたカイリューは使い道が限られてて微妙だと思う

27 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 16:42:43.61 ID:cJa07v/hd.net

入手難易度無視なら
カイリューは速度で行けばルージュラがダントツ

28 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:12:13.35 ID:6VeWi+tx6.net

汎用性という観点だと、結局
胃袋カイリュー＞＞＞ハピナス＞＞ドロポンシャワーズ＞ソラビナッシー
って感じかねえ。

29 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:20:33.10 ID:eY6zQfSF0.net

カイリュー以外リングマで余裕
格闘は思念が抜群で痛いがリングマなら無問題
カイリューは全ての技を半減できるエアームドでいい
終了

30 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:20:46.02 ID:WKKhpzg40.net

パーティーの準備のしやすさだけ除けば今は亡き胃袋6連でおk
現テルりんに比べてもDPSでさほど見劣りせず、回避安定で薬節約、どの相手にも等倍以上で入るので相性考慮する必要もなし
バンギが少ない現状ジムで安定して高い位置をとるのにも一役買う

胃袋の時代が終わるのはラティが同技構成を獲得したときぐらいだろう

31 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:26:31.26 ID:K9EFi61a0.net

>>25
だまされたと思ってランターンをゲットして、ギャラドスにぶつけてみそ。サンダースより楽。
ニョロボンは岩砕き・爆裂パンチをカビゴンにぶつけてみそ。ソーラービームナッシーより楽。

>>28
叩く社員のプクリンも汎用性が高い。イベントでばらまかれたので多くの人がもっているはず。

32 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:35:34.55 ID:CDLURkpCp.net

>>29
＞カイリューは全ての技を半減できるエアームドでいい
＞終了

技耐性あっても0.8倍、2重耐性でも0.64倍

エアプ丸出しの恥ずかしい池沼書き込み
人生終了したほうがいいね

33 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:38:07.82 ID:TXbXhLvd0.net

技修正後は胃袋カイリューよりアクテシャワーズのが汎用性高いと思うよ
火力・回避性能ともに胃袋カイリューとほぼ互角でバンギラス、サイドンに圧勝できるし
上位ポケモンに弱点を突かれることもない
そして入手難易度も格段に低い

カイリューが優位なのはカイリューに対しての殲滅速度くらいだけど
それならそもそも胃袋で全避けしながら倒すのはどうなのって感じもするし

34 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:42:07.51 ID:+OxT+89M0.net

手に入りやすさ重視メンバー

ドロポン（アクテ）シャワーズ、
10万（放電）サンダース、
渦オバヒブースター、
ソラビナッシー、
冷ビヤドラン、
ドロポンギャラドス

実は誰でも持ってるこのメンバーで十分だったりする
おそらくナイアンは今後もこうしたメンバーで落とせないジム仕様にはしないはず

35 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:46:50.82 ID:n3bs7379p.net

胃袋2
テルリン1
テル暴風1
シャワーズ1
ラプラス1

基本いつもこれ
ラプラスは大体出番なし

36 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:51:59.17 ID:32FaYk52d.net

胃袋カイリュー
胃袋カイリュー
胃袋カイリュー
ドロポンシャワーズ
噛みドロギャラドス
10万サンダース

カビゴン、ハピナスはアタッカーには使わないなぁ
ラプラスはCP下げられてからリストから選ぶのが億劫で最近は余り選んでない

37 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:53:41.26 ID:32FaYk52d.net

リングマ押す人いるけど、98%のカウンター破壊光線リングマ育てるべき？
それとも技2はインファイト？

38 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:55:10.29 ID:6kGLW6uy0.net

自分の標準的な他色攻撃ポケモン編成
息吹カイリュー
ドロポンシャワーズ
ソラビナッシー
息吹ラプラス
ボルトサンダース
破壊ハピナス

ハピナス手に入れてからは避け下手な自分でも10タワーが常に全抜きできるようになった

39 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:56:34.75 ID:32FaYk52d.net

ナッシーも強いけどエスパー技がもっさりしてて嫌だ
サイドンのどろかけも然り

シャワーズには大体つるむちソラビフシギバナ当ててるし、息吹、水鉄砲、噛みつく、叩く、電気ショック、連続切りみたいなサクサクしてゲージ溜まりやすい技が好きだわ

40 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 17:57:19.96 ID:32FaYk52d.net

うーむ、叩く破壊光線ハピナスいるけど、アタッカーって採用した方がいいかな？

41 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:01:12.35 ID:6kGLW6uy0.net

>>40
自分もはたく破壊光線だけど、アタッカーとして本当に重宝してる
技2のみ避け（たまに被弾）でも3〜5体抜ける

42 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:02:37.95 ID:eTwNRQys0.net

避けバグ回避にハピは入れたい カビゴンばかりのジムはお休み バンギが溢れてきたらカイリキー サックサクだった

43 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:02:49.71 ID:WKKhpzg40.net

>>33
>火力・回避性能ともに胃袋カイリューとほぼ互角で

火力に関しては胃袋の方が水アクテより1.5倍程度高いぞ
だからこそハピナス相手では火力不足が目立ちがちで、場合によっては相手より低CPになるので苦戦する
バンギ、サイドンは良いがカイリュー、ギャラ、シャワーズと半減も多く汎用性に優れる点には疑問が残るな
胃袋は作りづらいからこそ強さは折り紙つき
その作りづらさが10倍以上あるのが唯一にして最悪の欠点といえる

44 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:04:07.09 ID:eYFcmf3E0.net

胃袋カイリュー持ってないんだよなー…。今や入手不可能だし、除外して考えたい

少しずつまとめていこう

■入手難易度低いポケモンでの10ジムぶち壊しパーティ
相手: 当てるポケモン(技2)
カイリュー:パルシェン(雪雪崩かオーロラビーム)、シャワーズ(何でも)
カビゴン:シャワーズ(何でも)、
ハピナス:
バンギラス:
ギャラドス:
サイドン:
シャワーズ:
(技はなるべくゆるくして欲しい)

■禁じ手とする入手難易度高くて強いポケモン(技)
・カイリュー(胃袋)
・ラプラス(全般)
・カイリキー(カウンター爆裂パンチ)
・バンギラス(全般)
・ハピナス(全般)
・カビゴン(全般)

途中だけどとりあえずこんな感じで考えていきたい

強いポケモンを否定してる訳じゃないんだ。
こいつら欲しくておれもいろいろ厳選してみたりしてるんだけど、こだわりがあってなかなか揃わないんだ。
でもこいつらが揃うまでにもジム戦楽しみたいんだ。
そういう趣旨でみんな頼む

45 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:04:26.47 ID:6kGLW6uy0.net

そうそう無敵のマイハピナスも格上ハピナスには時間切れしたことがあった
それ以来対ハピナスにはソラビナッシー当ててる

46 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:07:01.69 ID:gLFE1zit0.net

ランターンは耐久ある電気だからすごい使いやすいね
岩落とし超強化されてからゴローニャが地味に対のしカビで熱い

47 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:15:09.18 ID:yIlwqJi30.net

サンダースよりランターンの方が死ににくい
ギャラドスに当てるとよくわかる

48 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:17:54.50 ID:TXbXhLvd0.net

>>43
直近の技修正後は殲滅速度さえアクテはドロポンと互角だよ
胃袋カイリューがアクテシャワーズの1.5倍強いということはありえない
ほぼ互角

49 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:18:24.35 ID:5mwKyoSA0.net

カイリキーはインファイトでもいけるし巣がある時点で難易度はカイリューより楽だよ
とりあえずブイーズの2匹サンダースとシャワーズにソラビナッシー、カイリキーにカイリュー

ここまでは所持してる前提で話を進めた方がいい気がします

50 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:21:15.19 ID:6VeWi+tx6.net

＞スレ主
ハピナスにはソラビ（できれば技1は神通力）ナッシー。
カビゴンには岩砕きエッジのサイドンを推したい。
バンギとサイドンはシャワーズで。

>>31 >>46
ランターンはみず統一しか持ってないｗｗ

51 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:27:59.11 ID:WKKhpzg40.net

>>48
タイプ一致込み、こうげき(カイリュー:263、シャワーズ:205)を考慮した実際のDPS
みずでっぽう:14.00
りゅうのいぶき:20.00
アクアテール:33.68
ドラゴンクロー:48.24
※ハイドロポンプ:50.61

何をもってその発言をするのかさっぱり

52 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:29:14.36 ID:elG58Fi50.net

ほぼ互角()

53 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:32:05.68 ID:GFdKE0kR0.net

俺の持ってるパーティ！
カイリュー胃袋、ナッシーねんりきソーラー、シャワーズドロポン。
ギャラドスかみつくドロポン。ウインディかみつくだいもんじ、エーフィねんりきみらいよち。

補欠　ラプラス息吹波動

54 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:40:22.19 ID:TXbXhLvd0.net

>>51
あーやっぱりエアプのアフィDPS厨だったか
そういうのは今までさんざん検証動画で否定されてきてるのにね

55 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:41:47.10 ID:KedMaowNd.net

ウチのパーティは、
シャワーズ♂95%(水鉄砲・アクテ)
エーフィ♂88%(念力・未来予知)
ピクシー♀84%(叩く・ムンフォ)
カブトプス♂86%(連斬り・エッジ)
フシギバナ♂91%(蔓鞭・ソラビ)
ﾊﾟｰﾃｨｰﾊｯﾄライチュウ♂86%(スパ・ワイボ)
補欠:プクリン♀100%:(叩・じゃれ) 、キュウコン♀95%(騙し・文字)

56 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:43:53.15 ID:TXbXhLvd0.net

>>51
なるほど、こういう数字をそのまま足し算して
カイリューはシャワーズの1.5倍強い！みたいな発言になるのかｗ

57 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:44:08.78 ID:x6tqgbO3d.net

アフィリュー
アフィギラス
アフィーズ
アフィドス
アフィリキー
麻薬販売しております
の6匹かな

58 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:57:21.38 ID:gLFE1zit0.net

>>51
こんなの見て今までの知ったかレスしてたのかと思うとくそわろた

59 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:57:22.86 ID:K9EFi61a0.net

>>50
ランターンは集めやすいし、揃えておく価値は十分ある。
サンダースの０．８倍の攻撃力と３倍の耐久力というイメージ。

60 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:58:30.04 ID:TXbXhLvd0.net

3ヶ月くらい前だっけ？
海外の検証動画があってカイリューとシャワーズの殲滅速度が
ほぼ互角なのが明らかになったの
で、最近の技修正でアクテの性能が格段に上がったのに加えて
アクテとドロポンの殲滅速度が互角なのも検証動画（pokeさんという人の動画）で明らかになった

61 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 18:58:34.59 ID:WKKhpzg40.net

>>54
検証動画で何が否定されたんだ？同ポケモンの別技比較がほとんどだし
まさか時間差少ないからどの技でも変わらん、とか脳死発言はしないよな？
>>56
数字以上に分かりやすい指標があるのか？あるなら具体的に示せば？「体感で〜」とか抽象的に逃げてれば納得するとでも？舐めてんの？

62 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:02:08.80 ID:bAKKanQL0.net

いわおとしエッジウソッキーがすこだ

63 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:03:08.78 ID:lR14kpEe0.net

ここまでイノムーなし

64 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:04:28.27 ID:6VeWi+tx6.net

>>59
了解。真面目にチョンチー集めるわ。

ところで胃袋VSシャワの議論はスレ違いだ。ケンカするならよそでやれ。

65 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:05:09.41 ID:eYFcmf3E0.net

https://www.youtube.com/watch?v=d84H0PV12hQ

66 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:05:33.28 ID:wq5e+Wuvd.net

>>60
その間にドラゴンクローの性能が一気に跳ね上がったのを無視すんなよ

67 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:21:48.77 ID:DVNuVzl8E.net

このスレはトレ専なのか？

どんな10タワーでも抜けるパーティーを教えてくれ

68 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:24:35.30 ID:siLsqR+S0.net

カイリュー3
シャワーズ2
サンダース1
でいいんじゃね

69 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:30:45.32 ID:gv9glrXX0.net

個人的には攻撃ではバンギもそこそこ優秀
>>1の準備のしやすさは絶望的だが、同MLカビを技2避けのみで2体程度もってける(ハピもある程度技1を躱せば、シャインだろうと2体いける)
相手の技1を受けて自ゲージブーストからの技2速射は強い
自分は噛み/噛み砕くしか持ってないからカビ、ハピ、ナシにしか使ってないが、エッジだったらギャラ(ドロポン持ち以外)、カイリューにも使えて汎用性あり

70 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 19:58:11.13 ID:eYFcmf3E0.net

わりと盛り上がるもんだな笑みんなありがとな
とりあえずupdateするわ、いろいろと不足とか間違ってるところあると思うから言ってくれ

■入手難易度低いポケモンでの10ジムぶち壊しパーティ(技はなるべくゆるくして欲しい)
相手： 当てるポケモン(技、指定なしは何でもよし)
カイリュー：シャワーズ(ドロポンorアクテ) 、パルシェン(雪雪崩orオーロラビーム)、ドククラゲ(吹雪)、ゴルダック(冷ビ)、サンダース、ギャラドス(ドラテ、逆麟)、ニョロボン(冷パン)、ヤドラン(冷ビ)
カビゴン：シャワーズ(ドロポンorアクテ)、 カイリキー、ナッシー(ソラビ)、リングマ、カイロス(岩砕き、インファ)、ニョロボン(岩砕き、爆裂パンチ)、サイドン(岩砕き、エッジ)
ハピナス： ナッシー(ソラビ)、カイリキー
バンギラス： シャワーズ(ドロポンorアクテ)、カイリキー、ニョロボン(岩砕き、爆裂パンチ)
ギャラドス： サンダース、ランターン
サイドン： シャワーズ(ドロポンorアクテ)、ナッシー(ソラビ)

■入手難易度高い、あこがれ禁じ手ポケモン(技)
・カイリュー
・ラプラス
・カイリキー(カウンター爆裂パンチ)
・バンギラス
・ハピナス
・カビゴン
・ルージュラ
・エーフィ(未来予知)

71 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:07:08.34 ID:PcZvcy84a.net

>>70
ルージュラも巣があるし、入手度低い部類でもいい気がするな
技は息吹雪崩か息吹パンチで

72 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:10:27.20 ID:iy3xNMGD0.net

自分の敵色10タワーに挑むパーティ

カイリュー(息吹クロ)・・・全般
カイリュー(息吹破壊)・・・対ハピナス/安心して確実に1体1倒の戦法
ラプラス(息吹冷ビ)・・・・対カイリュー
シャワーズ(ドロポン)・・・対カビゴン・対サイドン
サンダース(電ボルト)・・・対ギャラドス・対カイリュー
ナッシー(思念ソラビ)・・・対シャワーズ・対ハピナス

タワー構成で数調整して挑んでます
田舎って事もあり置物カイリューや置物カビゴン・置物ギャラドスがほとんどなので
息吹クロカイリューの出番は実はあまり無いのが現状
ナッシーも出番は少ない
新技が出て来たので今後、技変更やメンバー変更も視野に入れて考察中ｗ
ラプラス入手が難しい場合、他の氷ポケモンで補えるんじゃないかな
ただある程度CP調整は必要だね

73 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:12:30.32 ID:6VeWi+tx6.net

うん、ルージュラはタマゴ産のムチュールも出やすいから、入手はさほど困難ではないかと。
技は >>71 に同意。
まあ、ドレインキッスやらサイコショックやらで技ガチャは難易度低くはないんだけどね。

74 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:13:49.68 ID:PcZvcy84a.net

>>72
対カイリューに胃袋使わない？
技2喰らったらかなり痛いけど、殲滅速度はかなり速いと思うんだけど
やっぱ継戦能力はラプラスの方が上なのかな

75 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:25:05.75 ID:iy3xNMGD0.net

>>74
息吹クロカイリューは、万能過ぎてｗ
ラプラス好きって事もあり、出番多く使うので操作馴れもあるから問題なく抜けるのも大きいね
単に自分のこだわりだねｗ
ただ今後、新技カイリューや新技ポケモンの置物が多くなってきたらどうなっていくかｗ
ラプラスで厳しくなる事もあるかもしれんね

76 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:29:59.98 ID:GFdKE0kR0.net

>>75
俺もカイリュー使わなかったらラプラス使います！

77 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:32:11.79 ID:PcZvcy84a.net

>>75
なるほどな
俺もラプラス好きだから、見せ場である対カイリューで使わないのは後ろ髪引かれる思いはあるわ

78 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:33:35.26 ID:Jp6e3+yg0.net

>>67
この前みつけたカビ３ハピ６カイリュー１のタワーはさすがにキツかった
一番下のハピでさえ2900台とかげんなりするレベル、その他のハピは3000〜3100オーバーで初戦から６連ハピナス
そんなタワー安定して前抜きできるメンタル俺にはなかったわ、１回でおなかイッパイだった
ハピ10タワーとか安定して抜けるメンバーいるならオレのほうが聞きたいわ
ちなTL38なんで考えられるレベルの最高クラスの面子は揃ってる

79 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:39:32.92 ID:QSro0vbNa.net

ハピナス万能だけど、対ハピナスとカビゴンがだるすぎる

80 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:39:52.26 ID:wluNceJBa.net

対カイリュー：胃袋/波動カイリュー、息吹吹雪ラプラス、毒突吹雪ドククラゲ
対ハピナス　：胃袋/波動カイリュー
対カビゴン　：胃袋/波動カイリュー
対バンギラス：シャワーズ

普通でスマンw

81 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:46:04.91 ID:x6tqgbO3d.net

ハピナス対ハピナスって基本無理だろw
時間切れる

82 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:53:29.13 ID:JFt65L2u0.net

対ハピナスってテルリンではダメかな

83 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:54:08.14 ID:Jp6e3+yg0.net

>>79
だよな、ハピナスは攻めで優秀だけど置かれるとダルすぎる
ちなみにハピ６カビ３カイリュー１貫通したのはこんな面子
カイリキーカウンター爆裂100％+カウンターインファイト98％
カイリュー胃袋98％+カイリューいぶ波動100％
ハピナスはた破壊96％、ナッシー念力ソラビ98％
カイリキー２匹とナッシーでハピナス４匹半片づけてカイリューから最後はハピで脳死連打
ハピが結構体力残したけど他はほぼ瀕死状態もしくは死亡
相変わらず回避が下手糞だから上手いヤツだったらもっと余裕持って出来るんだろうけどとにかくダルかったのは間違いないｗ

84 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 20:59:26.53 ID:GFdKE0kR0.net

>>78
１人だけカイリュー置くなんて空気読めてないな　笑

85 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:04:05.14 ID:aCxveVkLa.net

タイトルの4体だけだとしたら俺のパーティだと
ラプラス：cp2400いぶふぶ
カイリュー：cp3400鋼逆鱗
カイリュー：cp3100胃袋
カイリュー：cp3100いぶ波動
ハピナス：CP3000叩く社員
カビゴン：cp3200思念破壊
かなぁ？
カイリューの汎用性とハピカビの耐久性なんやかんや便利。
そしてカイリューにはやっぱりラプラス

86 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:05:14.32 ID:enJqeZLGK.net

ハピナスは倒さない、全抜きはしない
カイリュー ←いぶゆきルージュラ
ギャラドス ←10万サンダース
サイドン ←水ポンスターミー
ナッシー ←れんさざストライク
彼らを何度も倒す方が全抜きボーナス狙うより断然に速い
シャワーズカビゴンハピナスがいるところまで削って、先頭が奴らになったら全抜きして一気に追い出す

87 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:06:50.03 ID:JFt65L2u0.net

>>86
正解

88 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:06:51.45 ID:GFdKE0kR0.net

>>85
カイリューは一匹だけしか使っちゃダメ

89 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:13:26.80 ID:cn9YGJElM.net

スタメン固定:カイリュー2(息吹破壊/息吹波動)、ドロポンシャワーズ
あとは事務員の構成で入れ替え
サンダース2(10万/雷)、ラプラス2(礫吹雪/礫冷ビ)、思念ソラビナッシー、Wチョップカイリキー、泥地震サイドン、連シザハッサム、牙文字ウインディ

90 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:21:43.30 ID:S3KbAXbLa.net

>>25
ギャラドスとパルシェンのガチャは難易度高いだろ

91 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:22:20.40 ID:esdQoYg5r.net

入手性(コスパ)で言うなら
シャワーズ　ハイドロ/アクテ
ナッシー　念力ソラビ/種増しソラビ
相手によってサンダースエーフィ

エーフィは連れ歩くのが面倒だが入手難易度自体はそんなに高くない
最大HPが少ないから回復材も少なくて済む

92 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:31:21.38 ID:OyrJx1Icd.net

カイリキー、ニョロボン、カイリュー、ラプラス
粉雪雪崩イノムーも使いやすい

93 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:32:29.68 ID:JFt65L2u0.net

ウリムーは地域によっては全く出ないみたいだね
うちの地域はまちまち

94 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 21:47:03.76 ID:ydLp3jFtM.net

シャワーズ
ナッシー
サンダース
ゴルダック
ヤドラン

この辺で大体ゴリ押しできる

95 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 22:01:49.80 ID:pQjYiTDN0.net

俺は氷ポケモンはジム破壊の時は使わないな
どいつもこいつも最大CP低すぎてな
対カイリューにはカイリューかハピナスかドラゴン技持ちギャラドスを使う
今はもう作れないけど息吹波動ギャラドスがあれば最高

96 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 22:04:12.48 ID:qCJv+WKpp.net

シャワーズにすごいとまんたん
サンダースに傷薬といい

サイドン、ナッシー、ギャラドスには適当で

97 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 22:16:46.05 ID:qO4H39RN0.net

ドロポンシャワーズ2
10万サンダース2
ソラビナッシー2

ハピが多くなければこれで何とかなるやろ。とにかくハピの数だけが問題。他のカスはどうとでもなる

98 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 22:45:25.83 ID:J08HnxRV0.net

入手難易度の低い奴限定なら、ブイズとソラビナッシーで組み合わせるんだろうな。
ドロポンシャワーズ6体で10ジム全抜きしたことがある。ソラビナッシーはハピナスとシャワーズ用だな。

99 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 23:18:48.93 ID:qFJLK8zj0.net

更地、トレーニング問わず、ジムにいがちなポケモン対策俺バージョン。

カイリュー→ラプラスが理想だが、いなければジュゴン、パルシェン。イノムーまだ手に入れてないので使ってみたい。
カビゴン、ハピナス→カイリキーが理想だが、
いなければかくとう統一のニョロボン、リングマがいい。
手数の多さでマッドショット✕じしんのサンドパンもオススメ。
ギャラドス→サンダースが基本。ゲージ技はほうでんがオススメ。
同じほうでん持ちでレアコイル(もう作れないのがネック)、
マルマインも推せる。
でんき統一のランターン作りたい。
バンギラスはまだ手合わせした事無い。
ホームが田舎なので、ヨーギラスすらなかなか見かけないんだよね。
弱点が多いので倒しやすそうではあるが。

100 ：ピカチュウ：2017/03/21(火) 23:50:48.72 ID:gzwrTE220.net

ゴリ押しならプクリン良いと思う。
一見CP低いので弱そうに見えるけど、HPがやたらと高くて技が強力なので大抵の相手はゴリ押しで勝てる。
技1がはたくなら技2は何を引いてもタイプ一致で強いので技ガチャ外れも少ないのも良い。
一番好きなのは はたく/マジカルシャイン。