カイリュー、ハピ、カビ、バンギを安定して倒せる為のパーティ考察スレ

375 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 19:28:03.42 ID:iD8yx9bVd.net

安っぽさトップレベルのポケモンと言えばかみつくギャラドス
使ってる奴はいないよな

376 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 19:41:40.14 ID:KAIGAAxc0.net

ハピナスって同CP低個体の噛み噛みバンギでもそこそこ避けながら行けんのな
準備のしやすさでは失格だけど、今でも入手可能だし、焦って今すぐとか言わなければついでの目標としてアリだと思う

377 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 19:42:16.74 ID:CKWJIHc/0.net

>>371
3100ハピナスを難病で撃破できる？

378 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 20:19:13.11 ID:vOoMtyfH0.net

>>375
いや普通に使うよ
波動とドロポン両方とも使う
CP上げちゃったからトレのときは使わないけど

379 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 20:34:46.27 ID:8CAzE6MH0.net

サイドンはノーマルに耐性があるからハピナスの一致技の叩く破壊光線を相殺できて、全ての技を等倍で受けられるのも強みだな
HPも防御も結構高いからハピナスの技をそこそこ受けられる
カイリキーだとフェアリー技とエスパー技が刺さるしノーマルにも耐性がないから実は楽には戦えないんだよな。サイドンよりもHPも防御もかなり低いし
技2でメガホーンさえ引かなければ余裕でハピナスキラーだよ

380 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 20:54:19.20 ID:CKWJIHc/0.net

CP低いナッシーが35秒残しで3100ハピナス撃破しているから、
CP高いサイドンだと45秒残しいくかな？

誰か試してみて。

何気にサイドンはCP高いし、いいかもしれんね。

381 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:01:47.35 ID:8CAzE6MH0.net

>>380
まあ攻撃の種族値自体はナッシーの方がサイドンよりも少し高いからナッシー以上のスピードは期待しないで
ただ防御とスタミナは結構な差でサイドンが勝るしノーマル耐性もあるから楽に勝てるのはサイドン
メガホーンさえ引かなければオッケーだからガチャも楽

382 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:01:50.19 ID:xww1pB1RM.net

サイドンだとタイムアップじゃね？

383 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:06:20.44 ID:CKWJIHc/0.net

>>381
タイム的には期待できないのは残念だな。

384 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:08:55.11 ID:8CAzE6MH0.net

>>382
3100相手にしても30秒は残るけどな

385 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:11:00.66 ID:Pa/uPMj+0.net

>>384
マジですか
置物サイドンが日の目を見るとは
試してみます

386 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:11:06.14 ID:KAIGAAxc0.net

サイドンが良いとしても、巣がないと安定供給されないんなら入手難度的にどうなん？とは思う

387 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:13:46.50 ID:8CAzE6MH0.net

>>386
まあな
うちあたりは山ソースなのかサイホーンがポンポン出てくるけど、出ない地域ではお手軽ではないのかもな
その点では失格か

388 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:16:22.54 ID:FC0D/Q8G0.net

泥かけエッジサイドンの使い道ねえと思ってたけど強化していいの？

389 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:16:58.99 ID:KAIGAAxc0.net

>>387
(何じゃそら、普通に羨ましい)

390 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:17:27.79 ID:pJOs0W2Qd.net

ただサイドンもっさりしてるから使いづらい
結局技がサクサクしてる胃袋カイリュー、ドロポンシャワーズ、噛みドロギャラドスあたりを使っちゃう

391 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 21:53:00.69 ID:JxxuF3vta.net

シャワーズでハピナス相手にするのしんどくね？

392 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:04:07.19 ID:fXq0hH9Xr.net

何びきかかってもエエから、確実に時間内にハピナス、倒せるポケモン教えてください。手持ちのおるやつ、全力で強化するから！

393 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:05:04.60 ID:vOoMtyfH0.net

ソラビナッシー×２

394 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:17:53.09 ID:xww1pB1RM.net

かみつハイドロギャラドス
ソラビナッシー

395 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:20:56.58 ID:8CAzE6MH0.net

それでも俺はサイドンを推す。サイドンさんの回しもんかってくらい推してやるわ
対ハピナスに限ってはどう考えても攻守に一番隙が無いもの

396 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:23:42.75 ID:k+RJG2J20.net

そもそもサイドンEPSが底辺レベルでゴミクズだから技2避けないと死ぬし避けてもクソ遅いし

397 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:31:19.93 ID:fXq0hH9Xr.net

>>395
Thx!じゃが、サイドンはん、ワイそんなに持っとらんから、サイドンはんとナッシー、あとなにがええ？

398 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 22:34:13.83 ID:bGwiNpWR0.net

>>395
サイドンを使う場合は技ガチャの技1に関してはどう？
技2はメガホーンを引かなきゃ良いだけなら高確率で使えるけど、技1ガチャもいわくだき引かなきゃならないから結構厳しいな
メガホーン以外すべてのわざで問題なく3000ハピナスを安定して狩れるとするなら巣も必要ないし使える逸材になるな
CPはどれくらいのを使ってるの？

399 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:24:01.45 ID:gEXD+87u0.net

>>397
何匹もかけなくてもナッシーやカイリキーなら1対1で確実に勝てる
2匹かけるならリングマやオコリザルでも勝てるし、試してないけどモンジャラでもいけると思うよ

400 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:27:19.01 ID:CKWJIHc/0.net

サイドンは弱点4倍が着たら化ける

だめになるのは胃袋とかハピナスとかカビゴン。

401 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:53:19.08 ID:4uf0Nr9Ja.net

カイリュー相手に胃袋で蝶のように舞い蜂のように刺そうとしたらテルリンが置かれていて蝶のように舞って避けてるのに無茶苦茶削られたんだが
やっぱカイリュー対策にラプラスは必要じゃんと思いました

402 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:55:25.81 ID:4uf0Nr9Ja.net

置物てるりんがクソ強いからドラゴン技が刺さる胃袋でカイリューに挑むのは躊躇してしまう
あれどう対処してる？カイリューだと避けても無茶苦茶削られるからとりあえずハピナスでチマチマ倒しているが

403 ：ピカチュウ：2017/03/26(日) 23:58:20.54 ID:bGwiNpWR0.net

そもそもカイリューやらバンギ、カイリキーなんぞが選択肢に入る時点でこのスレの趣旨を理解してない

404 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 00:19:02.94 ID:BY5x7dFz0.net

>>402
プクリンでペンペン戯れると楽だよ

405 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 00:23:51.38 ID:MAEZ/GUka.net

正直カイリキーはなあ
防御とスタミナを見ると事故率高そうなんだよなあ。フェアリーエスパー刺さるし
多分俺みたいな下手くそはドロポンシャワの方が安定して倒せると思うわ。時間は余裕ないけど

406 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 07:30:19.71 ID:7r9C/hlGd.net

>>402
ドラテ逆鱗ギャラドスおすすめ

407 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 07:33:48.33 ID:C2y4lRML0.net

>>406
てことは波動ギャラドスでもいいのか！

408 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 09:11:24.45 ID:hKte8ZnT0.net

ドラリンギャラドス1匹だけでも欲しいんだけどなあ　
こんなに沸いてて飴2000あっても最大5回しかチャンス無いからできる気がしない・・

409 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 09:23:39.86 ID:Xb+BAMgX0.net

>>401
てるりんだとラプラスでもかなり削られる
カイリューは紙って言われてるがてるりんは防衛でも凶悪
タワーでテール持ちのカイリューに遇った時だけはわざわざハピナスに交代してる

410 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 10:01:39.01 ID:/PCG0bg00.net

>>408
何用途？

411 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 12:26:00.86 ID:PdYcOUC90.net

>>408
ギャラテルリン持ってるけどまったく出番ないよ

412 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 12:59:08.95 ID:/7tXN9hZd.net

そもそもギャラ自体出番無い
水枠として考えるとシャワーズの劣化
汎用枠として考えてもカイリューの劣化
置物としてもサイドンカビゴン未満
プレミア枠の赤ギャラ以外は砂入れるだけ無駄

413 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 13:38:53.32 ID:iAxSVI4Kd.net

無駄でもいいんだよ

414 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 14:27:44.53 ID:Odx/yTdsa.net

息吹カイリューは野良のゴミしか持たない俺はギャラドスがメインアタッカーなんだよ。いいだろ別に
ぶっちゃけお前らご自慢の胃袋と何秒も変わらないだろ

415 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 15:42:17.19 ID:DrwrpeuHp.net

さっきCP2400くらいのナッシーにCP2060の噛噛バンギ当ててみたんだけど嚙み砕く二発で瞬殺だった
これは強いと思いCP2700くらいのハピナスに当ててみたらあと一発食らわせれば勝ちというところでタイムアウト

416 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 16:36:49.05 ID:C2y4lRML0.net

>>415
ハピナスにそのCP差じゃ無理だろ！

417 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 16:50:36.49 ID:XpE+Jf+N0.net

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
https://t.co/L9NDQ9Y06X

418 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 17:07:22.58 ID:RQTmvLyYr.net

>>166
Thx!カイリキーづくり、がんばるわい！

419 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 18:14:25.34 ID:0acGdGNd0.net

>>415
まあ最終的にはCP3200ハピvsCP3600バンギ辺りで試したい気がする
それまでにカイリキー2、3匹当てられそうな気もするけど

420 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 20:58:49.62 ID:DrwrpeuHp.net

さっきCP3000超カイリュー3体ジムがあったんで捕まえたばかりの2069のいぶ冷ビラプ使ってみたけど強いね
技1全受け技2全回避で2匹と3匹目8割くらい削れた
先日拾ったいぶふぶ2007は3000カイリュー1匹倒すのに7割くらい削られた
いぶふぶも上手く使いこなせるようになりたいぜ

>>416、>>419
今ラッキー連れ回してるけどハピの強化終わったらまたヨーギラス連れ回して強化の飴貯めるわ

421 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 21:02:34.53 ID:KtjHHkHxr.net

>>401
安心しな。近々カイリューのCP下げるらしいから。

422 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 21:19:16.57 ID:HImEG+nW0.net

>>421
ソースは？

423 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 21:31:34.34 ID:KtjHHkHxr.net

>>422
なんとなく(笑)

424 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:03:26.31 ID:7r9C/hlGd.net

>>412
カビゴン、ハピナスには最適とまで言えなくてもなかなかいいぞ

425 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:05:11.05 ID:7r9C/hlGd.net

>>414
そうそう、俺もカイリューは息吹しか引いたことないから置物にするとアタッカー不足になるから、必然的にギャラドスもアタッカーに入れざるを得ない
鋼カイリューなにそれ（笑）

426 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:31:20.53 ID:hKte8ZnT0.net

ラプラスは何の技がいいの？カイリュー相手するのに　
いぶふぶがベスト？いぶき冷ビ？

427 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 22:46:30.21 ID:0b7Fa76E0.net

>>426
カイリューが2連以上並んでるなら伊吹雪一択
1体だけ抜くなら冷B

428 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:00:41.34 ID:hKte8ZnT0.net

>>427
サンクス　期間内に使えそうなＣＰのいぶふぶ捕まえてくる

429 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:22:48.30 ID:2vD1jqdU0.net

テルリンギャラ引く確率は見かけ上1/6なんだろうけど
なかなか引けないだろうな

新技になってギャラ2体作ったけどW噛みと噛みげきりんだった
W噛みはバンギだと当たり技なんだけどギャラはタイプ不一致だからなあ

430 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:36:43.87 ID:GlgdyQCa0.net

あまりにカイリキーカイリキー言うもんだからちょっと無理して頑張って作ったよ
パレット＆ヘビーになっちゃったんだけどこれどうしたらいいの

431 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:40:28.71 ID:GYO3hVw00.net

小竹向原いぶくれいとう８９くっそほしいいいいいいいいいいいいいいい

432 ：ピカチュウ：2017/03/27(月) 23:45:10.56 ID:AnsjuNZv0.net

>>430
バレの時点で産業廃棄物だからお手軽面で除外なんだぞ

433 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 00:03:18.28 ID:wyThie8/0.net

>>430
それカイリキーちゃう、アメリキーや！

434 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 11:38:50.85 ID:MtYphtFxM.net

>>419
ハピナスは個体値100でも3200行かないのがツライ

435 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 15:30:09.29 ID:4a4GU/2d0.net

>>430
俺の唯一の非力君(パクパク)はバレット、地獄車だよ。。。
てか格闘系いなさすぎだからオコリザルのCP上げてほしいよ。

436 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 15:56:17.62 ID:xK4CnAFad.net

カイリューにはジュゴン
カビゴンにはイノムー
ハピナスにはルージュラ
サイドンにはパルシェン
バンギラスにはラプラス
ギャラドスには適当
ナッシーにはニューラ

437 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 16:38:16.21 ID:CNHbKMqN0.net

CP3050思念社員ハピナスにCP2300カウンター破壊リングマでギリギリ
CP3150思念破壊ハピナスに同上だとぬっ殺されるので無理
CP2500リングマでもキツそうか？
カイリキーにお手軽感で勝る分限界もすぐであり、タワーに当てるなんてもってのほかな部分が痛い欠点だなと思った

438 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 17:36:49.39 ID:hbmy/Oh1a.net

そんな格下で挑まなくても3000の地震サイドンいればどんなハピナスでも倒せるけどね

439 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 17:48:51.86 ID:EGgGH8Kn0.net

サイドンの技1は岩砕きじゃないと駄目？

440 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 18:05:36.97 ID:hbmy/Oh1a.net

俺はいわくだきを使うけど、抜群のいわくだきもタイプ一致の泥かけも大差ない性能だからどちらでもいいのでは？

441 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 18:19:30.95 ID:ieVBkcMua.net

今後の抜群とタイプ一致の倍率変更を見通すと岩砕きを持ってても損はないぐらいかな

442 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 18:28:56.73 ID:4a4GU/2d0.net

>>438
マジで？今度試してみます！

443 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 18:57:47.47 ID:spyKuC+qd.net

カビナスバンギにはCP2700超カウ爆カイリキー
カウ淫またはWチョは一段落ちるけど可

444 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 19:00:08.51 ID:spyKuC+qd.net

サイドンとか泥掻けも曰く抱きも遅すぎて眠くなるから無理
まだナッシーのほうがまし

445 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 19:10:03.91 ID:v7ePhiRY0.net

俺の泥かけエッジサイドンの出番はない？
サイドン３つ作って全部これでもうサイホーン捕まえる気力がわかない

446 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 19:36:05.95 ID:zPeGTN93a.net

カイリキーでハピナスが最速だけど残HPに余裕のない一人一殺みたいな勝ち方だよね
サイドンだと半分以上残る。防御もスタミナも結構高くてノーマル耐性もあるからな

447 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 20:07:17.19 ID:4a4GU/2d0.net

半分以上は嘘だろ！

448 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:06:09.91 ID:ugVxVrcG0.net

2600のしねんシャインハピナスに2800の岩砕きエッジサイドンぶつけてみたけどギリ負けたわ
「こうかはばつぐんだ」のおかげでシャイン避けづらいから1、2回もらってしまった
叩く破壊なら勝てただろうけど

449 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:09:08.56 ID:CjJXOjhWa.net

>>447
カイリキーにはハピナスの技が全て抜群かタイプ一致そのままで入るから威力1.25倍になる
サイドンは抜群を取られる技は無くノーマルに耐性があるからハピナスの技は全て威力等倍
防御とスタミナの種族値はカイリキーが162の180でサイドンは206の210
サイドンは弱点の多いポケモンだけど、対ハピナスに関しては無茶苦茶守りに優れている

450 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 21:09:56.70 ID:Mp9hFuIX0.net

わざわざノーマル耐性って言ってるし叩く破壊ハピナス限定なんだろ

451 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 23:05:25.65 ID:+J29oqcx0.net

カイリキーは思念社員サイコを抜群で喰らうからガードはもろい

452 ：ピカチュウ：2017/03/28(火) 23:31:10.22 ID:ugVxVrcG0.net

叩く破壊にサイドンは有効だろうけど元々防衛の叩く破壊は怖くないから初見は思念とサイキネに耐性あるソラビナッシーかな
本当にHP半分以上残るなら2枚抜きも可能だけどどうなんだろ？

453 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 04:27:01.75 ID:IQ6AOK+R0.net

>>32
それでも防御カチカチだから強いよ
技も優秀

454 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 10:08:39.09 ID:XQ2Csp240.net

>>449
野良で拾った2400くらいのサイドン育てて試してみるかな
2400のままだと3000ハピナスタイムアウトかな？

455 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 10:11:09.51 ID:XQ2Csp240.net

サイドンのHPと防御種族値見ると頭突きは無視して攻撃しても良さそう技2は当然全避けだけど

456 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 10:54:46.37 ID:x1KWQw1Kd.net

岩砕きサイドンが良い線行くならカウンタードンファンも良さそうだな
岩砕きよりはカウンターのが性能は上

457 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 11:10:13.67 ID:XrVgUO6y0.net

サイドンでやるならどうせ両方誤差なんだから抜群表示が出ないおかげでちゃんと技2のメッセージ出る泥の方が断然良いよ
ただでさえクソもっさりで破壊すら避け損ないそうになるレベルなんだから

458 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 11:39:20.10 ID:nDzdf2rE0.net

手に入れやすさ前提だとハピカビバンギはリングマのカウンターインファイト
2〜3匹いてもいい
カイリキーは入手の困難さと思念が抜群取られるのが痛い
ギャラはサンダース技はボルトチェンジ以外ならなんでも
もしくはソラビナッシー草技のフシギバナラフレシア
カイリューは竜技ギャラドスか氷技ジュゴンパルシェンルージュラ
バンギはシャワーズでもいい

459 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 11:47:49.22 ID:b5u1hZxw0.net

虫食いインファイトのカイロスが結構使える

460 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 11:53:54.97 ID:BGhA678l0.net

ピクシーの人気があまりないですね。
チャージムーンフォースなんか、カイリューにはけっこういけると思います。
いつの時代もタワーにカイリュー多いので、昔は冷ビヤドラン、冷パニョロポンと一緒にピクシー。今はサンダースが調整で強くなったのとラプラス手に入れたのであまり機会なくなったけど5体6体いるときは登場願ってる。

461 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 12:35:59.62 ID:GKZLZaxkaNIKU.net

>>458
ほんこれ

462 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 12:57:01.13 ID:rbww7m3mrNIKU.net

虫食いインファイト強化しようか迷い中。一歩が踏み出せない。

463 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 13:07:40.20 ID:CYzHRark0NIKU.net

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://rfdyy.tribit-field.jp/1703.html

464 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 14:49:00.36 ID:+XhCk77CaNIKU.net

>>462
カイロスのAから十分いけるとは思うけどHPが問題だね

465 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 16:50:31.15 ID:tK2j0iFOdNIKU.net

>>460
オレも対カイリューは叩ムーンピクシーメインで愛用してる
後続は叩じゃれプクリン・泡じゃれマリルリ・連斬りエッジカブトプス
息吹吹雪ラプジュゴンも手に入れたからいつか強化したいところ

466 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:24:13.74 ID:6hgjbUmRdNIKU.net

プクピクは最初の頃、カイリュー相手に結構使ってて当時自己最大強化してた数少ないポケモン
CP調整でCP爆下げされて弱体化してからは使う気失せて放置中、ちょうどラプラスも手に入った頃だったし
今はラプラス弱体化されて対カイリューに何を使っていいのか訳分からん

467 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:31:12.13 ID:5YYYtqOwpNIKU.net

>>466
今もラプラス安定だよ
はたくシャインハピナスが抜ける枚数は多いけどやっぱり時間かかるし、カイリュー同キャラは倒す速度速いけど自分も結構削られる
カイリューが連続してるならやっぱりラプラス使ってるわ
CP2400のいぶふぶ
カイリュートレで昔ピクシー使ってたけど鋼が痛くてなあ
氷ポケ手持ち増えてからは使ってないわ

468 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:37:07.64 ID:mXyLxj1r0NIKU.net

イノムー耐久あっていぶ雪崩覚えるんだが鋼抜群なんだよな

469 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:44:02.54 ID:O1RMEnV1aNIKU.net

社員ハピナスでカイリュー３から４枚抜、ラプラスで1.５から2.５枚抜出来るよ。弱体化しても、まだまだ使える。

470 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 18:45:28.47 ID:EKinV00GdNIKU.net

>>467
鋼カイリューに限らずだけど、最近のジム配置ポケモンてCP以上に強さを感じる
ピクシーじゃなくてもラプラスでもカイリューの鋼の翼は痛いよ
技２もどれも避けてるのに１度直撃された判定からの避けで、交代しないとならなくなるし


最近タワー解体をメインに遊び出したけど、カイリューは紙とか言われるがやっぱりクローと波動と逆鱗は脅威だし、
ギャラドスのドロポンも状況によっては集中線より先にダメージ判定きたりするからヤバい
カビのノシも本当にウザいし…防衛側が結構鬼畜に感じてる
一番の敵はGPSてのは昔から変わらないけど

471 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 21:57:51.88 ID:XQ2Csp240NIKU.net

>>458
バンギは知らんけどカビ、ハピをリングまで倒せるのか？
前のリングマスレだとカビゴンののしかかり持ちにも苦戦してたみたいだけど

472 ：ピカチュウ：2017/03/29(水) 23:44:38.88 ID:DYspUpbRaNIKU.net

>>471
のしカビは難しいけど、ハピなら楽に倒せるよ

473 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 00:10:36.50 ID:Xb/MuIoF0.net

相変わらずの良スレ

474 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 00:55:36.46 ID:qET4E5M70.net

>>472
思念社員ハピ3000倒すのにカウイン100リングマのcpはどこまであげたらいい？
2500くらい？

475 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 01:30:41.38 ID:07ZX6wIi0.net

>>472
3000カビ、ハピ相手の組合せ教えて
手軽に作れるならカイリキー以上に使えるし

476 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 08:15:05.88 ID:H5Mmno6p0.net

のしカビにカウ爆カイリキー試してみたけど文字出る前にのしかかってきてまったく避けれなかった
ギャラポンのときは先に文字が出て余裕で避けれるのに
たまたまだったのかな？
またカイリキー試してみるわ

477 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 08:59:55.29 ID:07ZX6wIi0.net

のしカビ相手にヨルノズクのつばさでうつとゴッドバードがそこそこ活躍できる
ゴッドバードの隙が少なくてのしかかりの間に挟めるし、技1思念の時に撃ってもその後ののしかかりを回避できる

478 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 09:05:13.22 ID:bz5lKBUBp.net

カビのしは3ゲージ技になって出るタイミングが分かりにくく回避しづらくなったが何度かは回避しないときつい
のし全部くらったらカイリキー最後まで持たんし
2ゲージ技なら技2が2回出た後は、しばらく安心して脳死連打できるんだがなあ

479 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 09:11:19.19 ID:xCertX4f0.net

リングマは思念破壊ハピ3000とか相手だとキッツいやろ
後続で処理できる時間は残るが、1枠以上使ってる時点でお察しじゃね？
カイリキーは確かに入手しづらいが、場合によっては進化後すぐ即戦力だし、貴重な砂をさほど割かずにすむのが何より大きい
低レベル者の救済としての意味でも優秀なんじゃないか？

480 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 09:29:06.78 ID:G2caKqkp0.net

のしカビにはバンギラス安定
カイリキーより耐久性かなりある

481 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 09:47:10.81 ID:07ZX6wIi0.net

カイリキーとバンギは入手難易度が問題、巣がないと技ガチャも厳しいし
その点で言えばリングマとかヨルノズクはまだ入手しやすい
サイドンも上2つに比べればまだ入手しやすく技ガチャもメガホーンさえ引かなきゃいいだけらしい
試して無いけど

482 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:20:42.64 ID:WsOozxU2a.net

>>481
サイドンで安定して狩れるなら楽だわな

俺はハピカビ対策はあくまで1:1交換が出来るのが最低条件だと思うのよね
その点リングマとか脆すぎると思うんだけど
実際使ってみて凄く思った

483 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:28:36.52 ID:07ZX6wIi0.net

本当にサイドンが使えるならハピの一枚に対する選択肢が増えるって訳で試してみたいな高CPサイドン持ってないから試せないけど

484 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:34:14.01 ID:Xsiic0FQM.net

ハピナスを念力ソラビナッシーで叩いてたら、途中から共闘してきた黄色の廃人が岩エッジサイドン使ってたの思い出したわ

485 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:40:04.47 ID:WsOozxU2a.net

>>483
俺の泥地震サイドン82%だから強化してないんだよね
一応攻撃は15なんだけど
こいつに砂は突っ込めないや

486 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:47:27.06 ID:dQnIkYCT0.net

ある程度タワーを想定しての事だろうしリングマはともかくヨルノズクとかは
６体の中に入れるかって言われたらさすがに入れないんじゃない？

487 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:57:05.94 ID:iiV3FWIya.net

ハピも叩くと思念じゃ全然違わね？
技1は受けて戦うしかないから思念の蓄積がキツい
叩くならわりと余裕

488 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 10:58:18.16 ID:uynSq65B0.net

トレ要因とジム崩し要因は別物にしよう

489 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 11:29:13.85 ID:dQskfw180.net

サイ鈍は本職事務員だからCP3000超は欲しいな
それにはTL34で個体値87%以上ないと無理

泥地震なら時々アタッカーとして活動する第1種兼業事務員になれるし
ギャラも同様

490 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 11:37:50.78 ID:NPghq+smd.net

なかなかサイドンの高個体に出会えないんだよな…
卵産も上から2番目評価ばっかりだし

491 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 11:53:53.48 ID:Xsiic0FQM.net

サイドンは最終的にCP3200を超える個体が欲しいね

492 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 11:57:40.21 ID:dQskfw180.net

>>485
個体値82%でもTL36以上ならCP3000超になる筈だが
卵産ml20をそこまで強化すると飴150個、砂15万超必要

飴はともかく砂がきつい
高CP野良を育てたほうが効率いい

493 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 12:04:42.42 ID:NPghq+smd.net

>>492
そうサイドンに砂突っ込む気になれないのも…

494 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 12:07:37.99 ID:dQskfw180.net

>>491

サイ鈍の最大CPはml40でCP3300らしいが現状TL38の時点でml39までしか強化できないらしくて
個体値100%の最大CP3253

ml39でCP3200超にするには個体値89%以上必要と思われる

495 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 12:30:07.61 ID:+o03dkEYa.net

サイドンも曲がりなりにもCP4位の強ポケだしコレクション的な意味も含めて一体フル強化するのは別にいいんだけど、高個体値かつ当たり技がなかなか難しい
ハピナス対策だけならメガホーン引かなければいいらしいけど、砂入れるには泥エッジか地震が欲しいわ
ガチャ3分の1がネック

496 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 12:56:34.61 ID:OH+BJX8Ed.net

>>494
うちの泥エッジ89%が3202
ギリギリクリアだな

497 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 13:33:29.96 ID:WsOozxU2a.net

>>492
すまん俺まだ34なんだわ
バンギが3400越えてルンルンしてるライトだよ

498 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 14:25:19.18 ID:P4nvD2Ck0.net

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://gastt.eitaro.jp/1703.html

499 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 14:39:58.98 ID:aptlscuZ0.net

普通TL34はもうライトと言うには違和感
まぁ自称は自由だしTL40でも錦糸町とかでひたすらレベリングしてただけの実質ライトユーザーも沢山いるけどね

500 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 14:41:14.63 ID:6hJN3psra.net

実質的なライトユーザーはTL40になるまで錦糸町に通ったりしないだろw

501 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 15:00:07.97 ID:WsOozxU2a.net

>>499
個体値100は1体だけだし都内の巣もポケモン目的で行ったことない
草野球のついでに欲しいのいたらラッキーだなぁ位だしね
ガチだとは自分では思えないよ

502 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 15:02:28.48 ID:LHcX2s+b0.net

高CPサイドンはメガホーンさえ引かなければ使いみちはある
安心感はあるよね

逆に言うとこれといった当たり技がねえんだよな…

503 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 17:53:57.06 ID:EAKnLrvPK.net

メガホーンはシャワーズをビックリさせる効果がある
置物に最適

504 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:22:18.30 ID:n/Ru3gWoa.net

まあメガホーンが3000超すまで強化されていたらビビるわw
カイリューやバンギの外れ技をフル強化するのとはわけが違う
サイドンなんかいくら頑張ってもTLがいくつも下のカイリューバンギにCPで負けるんだし

505 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:37:46.16 ID:07ZX6wIi0.net

Cp２７００個体値は６０パー泥かけエッジサイドンを野良でゲット
とりあえずこのCPで３０００ハピナスを狩れるか実験したいが実験台が居ない、俺のハピナスも出払ってるし・・・

506 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:39:54.20 ID:EAKnLrvPK.net

非サーチだとカイリューカビゴンそんなに持ってないから砂枯渇してないんだよ
一般人はサイドンギャラドスに砂注いでる
何体もジム置きしてるチーターを基準に考えたらアカン

507 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:41:17.84 ID:x7QOBoIXa.net

>>506
それな
サチカスはインチキ基準に考える某国みたいでキショい

508 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:41:53.79 ID:17F6SBsx0.net

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://goll.alinko.jp/1703.html

509 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 18:44:32.57 ID:wmx99eUbp.net

普通だとおもってました
http://i.imgur.com/BnphZy9.jpg

510 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 19:04:54.98 ID:4bgiJ0hOa.net

>>506
は？カイリューもカビゴンもつぎ込むほど高個体値がいませんが？
ギャラドス、ブイズ、ナッシーで勝負だ！

511 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 19:22:59.47 ID:aFA0y+Fjd.net

>>509
流石黄色は人と違う事をやってのけるね

512 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 20:17:06.79 ID:07ZX6wIi0.net

高個体は貴重だからしょうがないね

513 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:32:26.47 ID:xjnKVFJY0.net

リングマだとハピは忘れたけどカビなら3200までなら2300くらいのカウンターインファイトで一人一殺って感じ
それでも油断したら落とされるけど
カイリキーに比べて確かに少し落ちるがそこまで耐久に劣るとは思わないな
のし舌舐め破壊のノーマル技が今ひとつで思念が等倍
こちらの攻撃はタイプ一致は無くても効果抜群だから

514 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:38:30.21 ID:JuIfkxq40.net

>>513
間違いだらけでビックリするわ

515 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:42:03.74 ID:s3jhLoFt0.net

港南緑水公園に91%カビ
でも今進化祭りの最中だから出られない・・・

516 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:44:45.56 ID:Qlis4Kkma.net

カビ欲しいなら進化マラソンとか中断してよくね？
幸せタマゴなんかたかが80円だろ

517 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:53:45.45 ID:Db1b4Cs80.net

>>509
メガホーン飛んできた瞬間に笑うわ

518 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 21:57:16.48 ID:mNQS6N4gd.net

捕獲育成が容易って基準なら
カイリュー→プクリン
カビゴン→リングマ
ハピナス→リングマかナッシー
ギャラドス、シャワーズ→サンダース

なんやかやでまだプクリン強いと思う。

519 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 22:00:22.71 ID:7WdghqpG0.net

>>517
何より意表を突ける

520 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 22:30:34.20 ID:wmx99eUbp.net

>>517
じしんが多いが
エッジとホーンは同じくらいじゃないかな

521 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 22:54:48.91 ID:07ZX6wIi0.net

>>513
相手の技とこっちの技を教えて
ちなみに3000カビでも舌舐め破壊、地震の組み合わせなら1000程度の進化マラソンの残りカスオオタチ、ラッタでも技次第で結構いけるけど

522 ：ピカチュウ：2017/03/30(木) 23:38:35.55 ID:V9qF3cMod.net

>>513
いまひとつになるのは舌なめのゴースト技な
のしかかり、破壊光線のノーマル技は等倍で受けるから

523 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 04:54:17.13 ID:iMnZoSJUH.net

CP2700ちょいのカビ権にCP2000ちょいのカウンターインファイト熊ぶつけてみた
カビ権ののし2発くらったら脂肪寸前、インファイト発動する前に撤収、打たれ弱すぐる
こいつは強化しても使えないと悟った

カイリキーいるなら素直にカイリキー使ったほうがいい

524 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 04:56:48.77 ID:iMnZoSJUH.net

カビナスの技全避けできるプロ？なら熊を使いこなせるかもしれんけど
ライトの俺には熊は無理

525 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 05:26:28.18 ID:7Bre+8aB0.net

カビゴンなんかシャワーズでいいじゃん
みんな持ってるし、のしも避けられるし

526 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 05:52:25.42 ID:8EyV+Xe+0.net

カビゴンにはハッサムという回答が出ないのが不思議なんだが、メタルコート1個使うだけでそれほどハードル高いとは思えないのだが

527 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 06:15:54.89 ID:l6kYf2Elp.net

ハッサムは一度使った時穴がボコボコ開くのが気持ち悪くて二度と使ってないや

528 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 06:18:03.37 ID:rU3Dn4E0a.net

ハピの登場でカビの影が薄なったよな
前はウザい置物の代名詞と言えばカビゴンだったけど、今やどうでもいいわ
ほんと無理して格闘使って抜群狙わなくてもドロポンジャワで十分だし

529 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 07:25:12.27 ID:C2wiG/brd.net

噛みドロギャラドスもなかなかいいぞ

530 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 07:39:26.10 ID:dKQgkYDya.net

>>509
超かっこいい。

531 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 07:52:35.61 ID:7Bre+8aB0.net

同じぐらいのレベルで見るとシャワーズの方がギャラドスよりHPが50以上高いからついついシャワーズ使うわ
ギャラドスはアタッカーとしても優秀だけどもっぱら更地後の１匹目要員にしてるわ

532 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 08:20:08.51 ID:2ZXT2sb6r.net

>>517
俺もメガホーンを3100超えのMAX強化してる。
12連続でメガホーンだったから、置物として割りきった。
でも、最近はタワーの最下層になることもあるので、お役

533 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 09:08:18.58 ID:3C7m+Udgd.net

>>509
俺の持ってる唯一の高個体値サイドンと同じやん！

ドサイドン待とうぜ…

534 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 10:38:47.70 ID:PePIxHCBa.net

>>526
そのメタルコートが出ねぇから辛いんだよ
高個体ストライクが待機中のまま腐りそうだぜ

535 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 11:09:19.47 ID:N+N4yTNC0.net

カイリキーの
からてチョップ
じごくぐるま
これハピにつかれる

536 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 12:32:47.93 ID:N4V5YDpBa.net

>>526
３連続バレット辻斬りで諦めたわ

537 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 12:42:52.53 ID:S6ACoPZ9a.net

>>536
俺みたいに連続斬り、辻斬りが引けないなんてカワイソウだな

538 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:13:44.96 ID:PATNkG5D0.net

対ハピ1人1殺に限れば渦オバヒブースターでもええんやで
劣化ファイヤーになりそうだけど入手のしやすさはええ方やで
ほんまブイズは優秀やで

539 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:31:47.90 ID:maNSwrW70.net

>>538
渦オーバーヒートブータンの技ガチャは1/18の無理ゲーなんだが
偶然できちまえばいいけど、それ狙ってイーブイ進化させまくってもなかなかできない
渦大文字とか火の粉オーバーヒートでも悪くはないんだろうけど最高ではないし
ちなみにリザードンと狐にも同じ技あるけど、そっちは確率1/6

540 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:43:16.35 ID:6CMGG/aza.net

>>539
それでもヒトカゲの飴125ロコンの飴50集めるのを考えたらイーブイの飴25集める方が3倍以上楽じゃない？
環境にもよるけど俺はイーブイ出まくるからな

541 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:44:36.91 ID:8EyV+Xe+0.net

>>536
ハッサムは耐性が良いから、バレパン辻斬りでもゲージ技避けてれば楽に勝てるよ、連シザや連アイアンより使いにくいだろうけどね

542 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:46:27.74 ID:51lVT+Vp0.net

ほのおポケモンはみんな紙耐久すぎて使い物にならない
実質ほのおタイプ最強の噛み大文字バンギラス使った方がいい

543 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:50:12.47 ID:51lVT+Vp0.net

>>520
ジムで見かける頻度はエッジ＞＞地震＞＞当たり外れの壁＞＞メガホーンでしょ

なぜならメガホーンなんかをまともに育成してる人は皆無だから。
一番人気のあるエッジが一番多い。

544 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 13:54:33.75 ID:iMnZoSJUH.net

炎最強は炎渦オーバーヒートリザードンだぞ

紙代紋痔バンギ？
そんな外れの雑魚は飴にしておしまい

545 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 14:05:19.54 ID:PATNkG5D0.net

>>539
そうなんか、数匹持ってたがただの運だけマンか
>>540のことも踏まえると、ブースターに関しては狙って当てるもんじゃなくて、2進化に比べたら“ハズレた時の損失を思うとリスクが小さい”程度に考えた方が良さそうね

546 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 14:18:49.77 ID:51lVT+Vp0.net

>>544
重い技1は使いモノにならない
ただでさえ紙耐久なのに避け性能クソとか

547 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:38:48.31 ID:47TTjv0Vd.net

>>539
シャワーズは3パターンだから1/15じゃないか？
あの子の技1水鉄砲だけだぞ

548 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:47:46.63 ID:hGykkszPd.net

炎の渦は発動1.1秒だが鈍いAIジムポケモン相手なら全部の技1の間に挟んで余裕で回避できるぞ

炎の渦使ったこともなくて外れ技雑魚バンギを必死で格上げしようとか愚かすぐるわ、つうか愚か者そのもの
>>546

549 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:52:29.86 ID:51lVT+Vp0.net

>>548
いきなり発狂しててワロタ
もっさりした技1をテクニックでカバーなんて何の意味もない話

それならカイリューも息吹よりテールのが人気あるはずだろ

550 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:52:30.17 ID:hGykkszPd.net

>>547
どこからシャワーズ乱入？

イーブイがブースターになる確率が1/3
ブースターが炎の渦オーバーヒートになる確率が1/6
実際はもっと低いだろうけど

551 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:53:28.82 ID:51lVT+Vp0.net

もっさり技1を使って全避けとかしてたらDPSが格段に落ちるって分からんのかね

552 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 15:58:06.27 ID:5+tcc88ka.net

>>550>>547
重箱の隅をつつくと
＞イーブイがブースターになる確率が1/3
として更に
＞ブースターが炎の渦オーバーヒートになる確率が1/6
とすれば

だね

各技構成が出るのが同じくらいだとすれば>>547も正解

553 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 16:03:58.19 ID:Ay0lb5FPM.net

バレパンつじぎりの悲しみにあってるんだがこれでハピナス食える？

554 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 17:45:28.66 ID:iMnZoSJUH.net

>>552
イーブイ進化先が技別にシャワーズ3、サンダース6、ブースター6だから1/15という計算か？
それでいくとハイドロポンプシャワーズできる確率は新仕様後は1/15に下がったってことになっちまうじゃね
それは変だろ

555 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 17:57:39.98 ID:NpyscWDS0.net

羽トカゲは何やっても劣化ブースターだから諦めよう

556 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 18:03:03.90 ID:Ay0lb5FPM.net

いいえ、これはドラゴンです

ドラゴンです（血涙

557 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 19:29:41.01 ID:A+tYTKdba.net

>>554
さあそれはわからないな
変でもそうかもしれない
実際に統計とって調べるしかないんじゃないかな

558 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 19:50:24.28 ID:mX93zm5Ad.net

日曜の朝、都内某所
バンギ愛好家たちが集まる小さなサイトのジムバトルオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛獣の噛み大文字で乗り付けた
「おはよう！大文字キッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「大文字キッドさんって高校生なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる

「遅くなってスイマセ〜ン！」
噛み噛みバンギに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のカミカミオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるカミカミオヤジさんだ
「あ、どうも！大文字キッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、カミカミオヤジは眉間にシワをよせて、俺と咬み大文字をジロジロと見てきた
「え〜っと…大文字キッド君だっけ？君さぁ、今日何と戦うか知ってる？」
「え…？富士山を見ながら黄色ジムを潰すオフっすよね？」
「うん。で、君のバンギ…それゴミだよね？」

何が言いたいのかわからない。愛獣をゴミ呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「カイリューもいるんだけど…大文字じゃいまひとつだよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのダメージは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてカミカミオヤジは苦笑いしながら言った
「大文字はタイプ不一致だし硬直も長いんだよ。それに同じ炎技のオーバーヒートのデータ見てごらん」
視線を落とす。そこにはポケモンGOのWikipediaを開いたスマホがあった
「大文字はダメージでも硬直時間でもオーバーヒートに負ける完全下位互換だからね。大文字なんて恥ずかしくて使えないよ（苦笑」

俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のジムバトルオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『カミカミオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。

すぐに管理人からのレスがあった
『大文字君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』

559 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 19:52:54.05 ID:9SPGcZK8d.net

対ハピナス 思念社員 PL39
技2のみ回避 アタッカーPL39
カイリュー テール暴風 72秒 HP 24/154
カイリキー カウ爆パン 58秒 HP 11/153
(カイリキー全避け)64秒 HP34/153
シャワーズ ドロポン 87秒 HP 69/215
ナッシー じんソラ 80秒 HP 28/160
ブースター うずヒート 72秒 HP23/113
カビゴン 舐め破壊 タイムアップ
カイリキー カウイン 負け
フーディン 負け

560 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:00:31.02 ID:9SPGcZK8d.net

誤爆スマソ

561 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:02:33.22 ID:ZXYObIsdp.net

>>557
その説の通りだと新仕様ではブースター進化されて
ブースターになる確率6/15
サンダースになる確率6/15
シャワーズになる確率3/15

シャワーズになりにくいということになるが進化させてシャワーズ少ないとか感じないんだが
ブースターは以前から多めだけど

562 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:08:46.79 ID:A+tYTKdba.net

>>561
それも母数が少ないので体感止まりになっちゃう
確率の前提である「同じように確からしい」がわからない以上は統計を取って帰納的に調べるしかないね

563 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:11:11.02 ID:tCczmIpvp.net

シャ、サン、ブー
46.64.41
ちなみに黄色だからね

564 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 20:54:12.74 ID:4a5PkVU+0.net

>>562
数学的帰納法を理解できる人は少数だよ
多分多数は？？？状態だと思う

565 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:05:42.04 ID:A+tYTKdba.net

>>564
数学的帰納法じゃないんだけど

要するに、元となる前提があってそこから法則を割り出すんじゃなくて、結果から逆に法則を割り出すってこと

余計に⁇かな

566 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:19:03.89 ID:51lVT+Vp0.net

簡単なことをわざと難しく言う人ってあまり頭良くなさそう
同様に確からしい云々とか高校数学の教科書じゃないんだから
ここで言う必要ないだろ

567 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:21:45.04 ID:up/Ntj2q0.net

ブースターの技ガチャ確率は低くても数はポッポ並に手に入るからそれ程難易度高くなく感じる
攻めに使うんだから適当に拾った700前後のイーブイを進化マラソンの時についでに進化させまくれば良いんじゃね
俺は実際そうやってジム用特攻部隊を作ってるし、700前後だけ進化させれば飴不足にもならんし

568 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:24:53.09 ID:3IVLV32la.net

>>567
その雑魚ブーちゃんで3100ハピナス蹴散らせるわけ？

569 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:25:40.10 ID:A+tYTKdba.net

>>566
頼むわ
簡単に言ってみて
確かに俺あんまり頭良くないのよ

570 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:29:40.70 ID:+avbaBXkd.net

中学じゃなかったっけ
今は高校なのか？

571 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:31:07.79 ID:qWBbG7WP0.net

>>568
ほんとこれ
700以上のイーブイを適当に進化させて完成したブイズをそのまま使うってのはギャラドス、サイドン、カイリューあたりの雑魚を倒すには有効だけど、3100ハピナスを倒すにはきっちり厳選強化した個体が必要だよ

572 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:40:29.80 ID:up/Ntj2q0.net

>>568
？
当たりが出たら育てるんだろ
攻めの個体値の違いなんて誤差の範囲だし、CP高めなの選んで進化させれば砂も少なくて済むだろ
俺自身ハピナスにブースターをぶつけた事は無いからどうなるのかは知らん

573 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:41:13.87 ID:NpyscWDS0.net

そもそもハピにぶつけたいならエーフィの方が良いよ

574 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 21:46:07.65 ID:up/Ntj2q0.net

俺は特攻隊にブースターが生まれたらのし以外のカビゴンにぶつけてるな
エーフィは10キロ歩くの面倒だな、実際にハピ相手にどれくらい有効か分からんけど
有効なら10キロ歩いて作るのも悪くない

575 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 22:08:51.31 ID:qm3U2KHna.net

対ハピナスを想定しているのに攻めの個体値が誤差とかw
その誤差で技1のダメが1落ちてしまったらタイムアップとかそういう戦いじゃん

576 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 22:24:43.87 ID:YOtjOQegd.net

目安としてブースターがCP3160思念社員ハピを倒すには渦オバヒでCP2470ぐらい必要
個体値85%でレベル31.0で超えるから、野生では無理で最低2強化(砂1万)必要

ちなみに、80%程度の700イーブイ進化でできる2000超渦オバヒブースターを2体3100ハピに特攻させれば突破できる見込みはある
チマチマジムを削る場合や、トレ用としては有用、要は使いようだ

「カイリキーでいい」は禁句な☆

577 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:02:12.61 ID:4npd20ml0.net

>>573
エーフィマジで強かった！

578 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:11:13.11 ID:up/Ntj2q0.net

>>575
個体値差でタイムアップになるようならそいつは対ハピナスに向いてないって事だろ

579 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:19:34.81 ID:E+O0tN+2a.net

ブースターみたいな遅めの高性能技脳死ぶっぱする奴の場合ほんとに誤差だろ……

580 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:22:14.04 ID:up/Ntj2q0.net

>>576
実際にブースターでハピナス狩ってる人？
使い勝手を教えて欲しい2400越えの渦オで倒せるの？

581 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:30:57.53 ID:nOkj7FvE0.net

>>577
2000念力予知で3000ハピ倒せる?

582 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:31:34.74 ID:YOtjOQegd.net

>>580
人様の動画なんでアレだがYouTubeで「ハピナス ブースター」で検索して上から3つ目ぐらいの動画見れば大体分かる
見てれば分かる通り後半技1を避けざるを得なくなってるのは少々苦しい
気合玉フーディンの様に全強化全避けまで面倒臭くはないが、カイリキーに遠く及ばないのはお察しください

583 ：ピカチュウ：2017/03/31(金) 23:59:09.81 ID:up/Ntj2q0.net

>>582
長期戦の上に技1も避け必要になるって神経使うならわざわざブースターをハピナスに当てる事は無いなぁ

584 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 06:32:25.07 ID:WgjtFGo20USO.net

ライト層向けのハピナス対策はソラビナッシーで結論出たと思ってた

585 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 06:43:52.38 ID:OEiIGOwi0USO.net

ドロポンシャワーズ6枚フル強化
こいつやっぱり頼りになるよ。水鉄砲が有能だしタフだから

586 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 07:17:38.69 ID:1rMhe8Ub0USO.net

エーフィはもう少し速ければ
ずつきも念力も遅すぎる

587 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 07:46:32.49 ID:255YLFaQaUSO.net

>>559
これ結局ドロポンシャワーズが一番手頃にハピナス退治できるって事でいいんじゃないの
シャワーズだけHPにそこそこ余裕残して倒せているから、多分社員一発貰っても勝てるからタイムももっと速くなるぞ

588 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 07:55:50.40 ID:trWRClZsaUSO.net

もちろんシャワーズでも技2は全避けで戦うんだが、他のポケだと一発貰ったら勝てなくなるのに対してシャワーズは一発食らっても勝てるのがミソだな

589 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:06:05.07 ID:bfFiEObIpUSO.net

シャワーズよりもソラビナッシー脳死連打2体使用のほうが早いし手頃だろ
念力ソラビが最良だが、思念でも神通力でも種マシンガンでもソラビありゃ結構
技ガチャも1/3の確率だし、バレイベントでタマタマ飴残ってるし

590 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:09:29.67 ID:bp5R7mCQ0USO.net

複数投入でのバンザイアタックなら確実に倒せるけど、それだとなんか負けた気がする。

591 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:16:53.32 ID:IuhwBbX+0USO.net

2体使って倒すのは嫌だな
一対一で倒せないと次戦以降に支障が出る
俺はシャワーズほとんど使わないけど、一対一で確実に倒すならシャワーズ有能だな
ナッシーやらカイリキーだと社員1発被弾した時点で敗けだからな

592 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:18:10.16 ID:HuyFmuQ/aUSO.net

>>589
>>559見るとそんなに速くもないけど
シャワーズで技2一発貰って戦えばタイムに大差なくなるんじゃね

593 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:24:54.78 ID:cblBOkb00USO.net

シャワーズって元から非力だからギャラドスみたいに技1のダメージ繰り上がったり繰り下がったりしないから
TL40前提フル強化だと強いとかそういうこともないんだよね

594 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:32:12.74 ID:OEiIGOwi0USO.net

ギャラドスは嚙みつくがわりとクソじゃね。同性能の息吹にも感じるけど。ゲージ貯まるのおせーよ
スタミナ差もあるから結局シャワを使うわ

595 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:52:36.20 ID:ARcFn2e80USO.net

おればかみポンギャラの方が使いやすいな
シャワーズだとドロポン4発必要なところギャラなら3発で済むくらいギャラの方が倒しやすい印象

596 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 08:53:09.09 ID:h+BTafgxaUSO.net

元々一体でより多くのダメージを敵に叩き込める性能は、ハピ>カビ>シャワ>カイギャラ他
ハピカビだとハピ相手にはタイムアップになるから、スタミナ的に一番余裕がある戦いをできるのはシャワ

597 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:00:34.03 ID:h+BTafgxaUSO.net

ギャラドスは特筆性が無いんだよなあ
速さで言うなら当たり技のカイリキー持たずともカイリュー使うわ。スタミナならシャワーズ
水で弱点突く相手にも水技統一のシャワーズだし、ギャラドスが最高ってケースが見当たらない

598 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:23:33.77 ID:lGnyud7e0USO.net

>>581
それは無理かも俺のエーフィ2600だもん！
相手の技が思念サイコならカモだよ。

599 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:28:49.58 ID:VUfw6//30USO.net

>> 597

カイリュー2体倒したいとき、よくテルリンギャラ使ってるよ。ゲージあまれば、ほかのものにもそれなりに有効だし。ラプのほうが、安定して倒せるけど、カイリュー専用だからねえ。

600 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:47:12.61 ID:ZwwS2jXC0USO.net

>>594
ハピナス専用機で噛みポンギャラドス使ってるけど、技1避けないからゲージの溜まりは早いと思うわ。
シャワーズでも倒せたけどドロポンの差で時間の余裕があまりない。シャワーズなら社員も食らってもゲージを上げる方が早いんだろうな。

601 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 09:59:15.85 ID:eu4cH1jJdUSO.net

>>559
シャワーズは一見するとHP比率で被害が少ない様に見えるが、消費量は146で1番悪い
時間とHP消費が酷く、最も燃費が悪いのがシャワーズと言える
そもそもバンギ、サイドン、胃袋無し、サイコ気合玉でギリ勝てるフーディンを「負け」と結論付けているデータなぞ何の参考にもならない

602 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 10:05:05.32 ID:T5dmlnnz0USO.net

ここで少し話題になったので、イーブイ進化させたら、
渦オバヒのブースターが出来て、cp2514まで強化させたんだが、９６％なんだけど、
ハピナス３１００を狩れますかね？　外は雨だし、周囲に今ハピが居ない。

603 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 10:53:52.50 ID:QAHOmW5UaUSO.net

>>558
高校生相手にマジになってるおっさんの方がキモい

604 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 10:58:48.22 ID:+Mosr7q40USO.net

>>603
いやどう見てもおっさんの方がキモいでしょｗ

605 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 10:59:20.62 ID:q67uRmENdUSO.net

>>602
晴れてハピナスのいる時に自分で試しなはれ

606 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:00:07.87 ID:wI/vPj9odUSO.net

コピペにマジレス

607 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:03:41.49 ID:T5dmlnnz0USO.net

>>603>>604

608 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:22:20.39 ID:FLboMDIZ0USO.net

>>606
いやさすがにマジレスはしてないだろｗ
コピペだと理解した上での会話だぞ

609 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:32:53.66 ID:VHjLLtmxMUSO.net

かみぽんギャラでハピナス食う場合CP差いくつまでのハピまでいける？

610 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:37:28.79 ID:uGLONnAZ0USO.net

>>559 追加
対ハピナス 思念社員 PL39

技2のみ回避で対戦(全てPL39)
カイリュー テール暴風 72秒 HP 24/154
胃袋 70秒 HP24/154
カイリキー カウ爆パン 58秒 HP 11/153
(カイリキー全避け)64秒 HP34/153
バンギラス 噛みエッジ 73秒 HP50/168
シャワーズ ドロポン 87秒 HP 69/215
ナッシー じんソラ 80秒 HP 28/160
ブースター うずヒート 72秒 HP23/113
サイドン 岩エッジ 88秒 HP52/176
ギャラドス 尾ドロポン 79秒 HP36/160
カビゴン 舐め破壊 タイムアップ
カイリキー カウイン 負け
フーディン 負け
(フーディン 全避け) 負け

611 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:51:20.53 ID:/QgnqDh+aUSO.net

シャワーズでとりあえず技2避けて戦ってゴールが見えたら技2被弾上等の脳死連打
これが一番勝率も高くてタイムもまあまあ速そう

612 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 11:55:51.29 ID:/QgnqDh+aUSO.net

>>610
ギャラドスはテルぽんでそれなら噛みポンはもっと遅そうだな
技2全避けシャワーズにはタイムで勝てても、技2を一回くらうシャワーズには負けそう
やっぱこいつ使うメリットあんまり無いな

613 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 12:03:42.92 ID:9EahLIr+d.net

対カビゴン 思念のし PL39

全避けで対戦
胃袋 45秒 HP105 / 154
バンギラス 噛みエッジ 60秒 HP122 / 168
フーディン サイ気合 44秒 HP42 / 98
カイリキー カウ爆パン 43秒 HP71 / 153
カイリキー カウインフ 50秒 HP81 / 153
シャワーズ ドロポン 59秒 HP130 / 215
ブースター うずヒート 50秒 HP52 / 113
ハピナス はたはか 77秒 HP323 / 411
(技2避け ) 68秒 HP291 / 411
カビゴン 舐め破壊 64秒 HP170 / 262

614 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 12:46:26.40 ID:ZwwS2jXC0.net

>>612
脳死連打なら噛みポン>>テルポン>シャワーズだったぞ。
殲滅時間でテルポンは噛みポンより６秒遅く、シャワーズより2秒速い。
テルポン使うなら技２避け失敗でも頑張れるシャワーズがお勧めかな。

615 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 12:57:19.72 ID:i+4yCJlCd.net

>>608
理解した上でマジレスとか

616 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 13:41:28.37 ID:myHo7Nqxa.net

>>614
コンボDPSでテルポンの方が上なのに？ちょっと信じられないけどマジで？

617 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 13:45:09.79 ID:OEiIGOwi0.net

>>614
DPSもEPSもドラゴンテール>嚙みつくなのに、同じ等倍で脳死連打で噛みポンの方が速いとかありえるの？

618 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 13:55:46.04 ID:X0OCRwCO0.net

まずは、ナイアンが効果抜群を1.5倍、効果はいまいちを0.66倍にしてくれないと。
タイプ一致と同じ1.25倍がダメ

619 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:08:32.46 ID:dE+Fni+ad.net

>>618
そんなこと言っても仕方ない
現状でどうかを話した方が建設的だよ
色々変更の噂はあるみたいだけど、変わったら変わった時に話せばよい

620 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:17:05.70 ID:SXr3w1SX0.net

>>610
サイドンのデータが思わぬところで
HP的には余裕だけど時間的にはギリギリなのな

621 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:35:40.55 ID:9EahLIr+d.net

対バンギラス テール噛み PL39

全避けで対戦
シャワーズ アクテ 32秒 HP157 / 215
ナッシー 種ソラ 37秒 HP78 / 160
カイリキー カウ爆 27秒 HP128 / 153
カイリュー 胃袋 37秒 HP103 / 154
ハッサム 鋼 36秒 HP54 / 121
ハッサム 虫 35秒 HP58 / 121
サイドン 泥エッジ、地震 42秒 HP123 / 176

622 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:41:30.33 ID:6zSOe01H0.net

作る難易度のわりにサイドンがいい仕事してるな
メガホーンだけ回避すれば使える子じゃん

623 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:44:20.15 ID:77c4wR/ca.net

総合的なアタッカーとしてはやはり噛みエッジバンギが頭一つ抜けてるな
次点で胃袋

624 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 14:54:52.18 ID:9EahLIr+d.net

対カイリュー テルリン

全避けで対戦
ラプラス いぶふぶ 35秒 HP132 / 215
ラプラス いぶレイ 28秒 HP127 / 215
カイリュー 胃袋 23秒 HP91 / 154
ルージュラ 息吹雪崩 21秒 HP49 / 113
ジュゴン 息吹吹雪 37秒 HP67 / 153
イノムー こな雪崩 26秒 HP72 / 168
パルシェン 息吹雪崩 25秒 HP52 / 90
キンドラ いぶりん 30秒 HP21 / 129
ゴローニャ 岩ロック 30秒 HP67 / 137
ヤドキング ねんふぶ 40秒 HP77 / 160

625 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:04:42.28 ID:eu4cH1jJd.net

>>610
せやからなんでフーディンだけ技構成省く上に負けやねん
サイコ気合玉全避けで倒してる動画あるから探してこい

626 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:11:35.22 ID:OUxx6+lba.net

もういいよフーディンとか
集めるのも技ガチャも大変だし仮に倒せても全然お手軽じゃないからシャワーズサイドン使う方がトータルで楽

627 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:16:02.34 ID:ZwwS2jXC0.net

>>616
>>617
このサイトでやってみた結果
https://pokemongo-get.com/damagecal/

PL39 FFFのギャラドス対ハピナス、シャワーズ対ハピナスの結果な。手持ちにテルポン居ないしTLが低いから実戦で試すことは出来ないが、ドロポンシャワーズ、噛みポンギャラドスのハピナス殲滅速度の差は概ね有ってると思うぞ。
オレの腕じゃプラス10秒以上ロスしてる。

628 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:21:00.82 ID:bJLGYRlf0.net

対ハピナスにハピナスぶつけても時間切れだったので、ここ覗きにきた
対ハピナスにはカイリキーあてると効果覿面なのね
Ｗチョップとカウンター&インファイトの二体でハピナス一体を脳死連打で倒せるので助かった

629 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:21:16.09 ID:eu4cH1jJd.net

>>626
それは同意だけど
>>610は嘘こいてる以上エアプかヘタクソ言われてもしゃーないと思うわ

630 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:26:15.24 ID:9EahLIr+d.net

>>625
シュミレーターで機械的にやってるだけだしな。
はたくやら破壊光線なら勝てるやろ。
同ポケモンレベルでハピの技が思念社員だと完全に全避けしても理論上は勝てない。しかし相手のAIが社員を全然出さなかった場合などは勝てるチャンスはある。
サイコや破壊光線なら勝てるやろうね。

631 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:29:56.92 ID:9EahLIr+d.net

>>629
その動画のハピナスの技とCPとアタッカーのフーディンのCPさえ教えて貰ったら計算するよ。
PL39の個体値マックスでシミュレーションしただけだし。

632 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:31:27.99 ID:OEiIGOwi0.net

紙フーディンだとハピナス相手に技1すら貰えない戦いをしてやっと勝てる感じ？
実際の勝率はゴミみたいになりそうだな

633 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:36:52.55 ID:6zSOe01H0.net

うちのスマホ低スペだしジム戦キツイ
でもくすり消費もしたいし適当にジム戦もやっておきたい
コレが使えるってオススメ聞きたいだけなんだよなあ

ガチな考察とか頑張れば倒せるみたいなのは要らんわ

634 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:37:40.05 ID:eu4cH1jJd.net

>>631
なんや、そもそもシュミレーターでやるっていう前提だったんか
それならエアプとかヘタクソというのは訂正するわ、すまん
全面的に俺が悪かった
ハピ:CP3160、思念社員
フーディン:CP2823 (サイコ気合玉)

結果についてはもう何も言わんわ
マジ自分クソ野郎でごめんな

635 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:43:12.56 ID:6zSOe01H0.net

お前さんがフーディン大好きなのは伝わってきたよ

636 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:44:49.18 ID:ry0U6d5la.net

薬消費含めての安定性でいうと、相手が何であろうとドロポンシャワーズ6体でいい。だがそれではつまらんからカイリューやらソラビナッシーを使う程度。最近はジム戦やらなくなった。

637 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:45:01.71 ID:letMhFne0.net

愛じゃよ、愛

638 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:45:03.11 ID:9EahLIr+d.net

>>634
こちこそちゃんと書いてなかったわ。
そのCPだとシミュだと勝てんかったからそいつ相当上手いな。
シミュだとサイコの場合だけ叩くでも思念でも90秒でやっと勝てるぐらいだわ。

639 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:51:14.82 ID:eu4cH1jJd.net

>>638
計算ありがとう、すまない
フーディンは趣味枠でFAやな

640 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 15:57:45.23 ID:9EahLIr+d.net

バトル動画好きやし帰ったら見てみるわ。
フーディンは強いの欲しいがガチャが鬼畜すぎて諦めてるわ

641 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 16:20:28.16 ID:lSLCsVWfd.net

カイリュータワーの場合

1思念社員ハピ、2噛み波動ギャラ、3テルりんギャラ、
4泥シャワ、5泥シャワ、6鋼波動カイリュー
補欠、噛み泥ギャラ×2、サンダース

俺の手持ちではこれが精一杯
薬節約の為、かけらでの半分回復を良く使う

642 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 16:40:00.86 ID:aKdzSnIAa.net

>>641
噛み波動より噛みドロの方が強くね？
対カイリューでも多分噛みドロが勝るよ

643 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:03:11.62 ID:lGnyud7e0.net

>>642
波動のエフェクトかっこいいもん！

644 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:05:59.37 ID:9EahLIr+d.net

>>621
追加
カイリキー バレ爆 25秒 HP104 / 153
カイリキー バレイン 36秒 HP103 / 153

うちのボックス番にも活躍させてやれそうだぜ(白目

645 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:33:57.97 ID:lhAQzaw6a.net

>>642
最近やっと強化したから使いたいというのがあるね
あとハピのやり残しの相手が第一の仕事だから早めに出せる2ゲージを置くというのもあるかな（テルりんでもいいんだけどなんとなく）

646 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:36:13.98 ID:VHjLLtmxM.net

かみはどうギャラは自PT後半に入れるといいぞ
必然的に敵カイリューの相手のタイミングで出すことになるからはどうを活かすにはそこしかない
それ以外ならポンのが強い
まああくまでギャラドスの中での比較であってはどうギャラそのものが汎用アタとして使えるかどうかで見ると充分使える部類だけどね

647 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 17:56:13.13 ID:lhAQzaw6a.net

>>646
あぁそうか
なぜ波動を使うのかそれ読んで自分でわかったわ
噛み泥ギャラはカイリュー以外で使いたいからカイリュータワーだと後回しになるんだわ
ありがとう

648 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 19:59:00.71 ID:571VpCsHa.net

計算したら個体値91PL30のドロポンシャワーズで、技1思念の個体値100のPL39ハピナスを破壊光線以外の技2なら一発浴びても倒せるのな
お手軽ハピナス討伐員に関しては結論出たろ
破壊光線なんか普通くらわないし

649 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 20:10:08.85 ID:VHjLLtmxM.net

避けた！
ハピカス「残像だ」
ファッ！？ﾌﾟｼｭｰﾝ交代
え？なにここ？え？ﾌﾟｼｭｰﾝ交代
あれおれはまだいきてﾌﾟｼｭｰﾝ交代


　迫　る　タ　イ　ム　リ　ミ　ッ　ト

650 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:07:32.95 ID:SXr3w1SX0.net

ハピカス沈黙
↓
殴り放題
↓
残り30秒になって覚醒HP回復
↓
そのままタイムアップ

マジでふざけんな

651 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:11:55.67 ID:aKdzSnIAa.net

PL30以下でありとあらゆるハピナスを倒せるのってドロポンシャワーズだけなんだな。胃袋もカイリキーも不可能
やっぱこいつナイアン公認万能アタッカーだわ。ナイアンに愛されすぎ

652 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:33:10.08 ID:uGLONnAZ0.net

VSギャラドス テールドロポン PL39

全避け
サンダース 10万ボルト 22秒 HP55 / 113
エレブー 10万ボルト 23秒 HP45 / 113
ライチュウ スパワイ 25秒 HP34 / 105
レアコイル スパ電磁砲 31秒 HP14 / 90
デンリュウ ボル電磁砲 36秒 HP52 / 153

653 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:38:28.76 ID:OEiIGOwi0.net

>>652
電気ポケってほんと紙クズだな
ハピナス使う方が楽な気がしてきた

654 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:43:28.67 ID:uGLONnAZ0.net

VS サイドン 泥エッジ PL39

全避け
シャワーズ ドロポン 27秒 HP166 / 215
オーダイル ドロポン 27秒 HP105 / 145
ナッシー 種ソラ 30秒 HP96 / 160
バナ ムチソラ 30秒 HP80 / 137

655 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:48:11.11 ID:SXr3w1SX0.net

>>653
つランターン
こいつはタフでええぞHPでかいから死にバグも起こりにくい
ドロポン避けバグでもイマイチダメージだし
使おうと思えばシャワーズ相手も出来る、攻撃力低いのが難点だが

656 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:49:38.58 ID:SXr3w1SX0.net

>>654
やっぱ初代と同じで御三家使い道ねーな完全な趣味ポケ

657 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:49:52.56 ID:cblBOkb00.net

今のバージョンあまりにも避けバグ多発する上出た時点で一度引っ込めてもそいつ死亡扱いで
次出しても行動不能になるしハピアタッカー普通に有りだと思うわ

658 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:51:46.05 ID:a7nyF+d8d.net

電気ポケモン最強はデンリュウじゃね？
あれだけ羊がレアなんだから、そいつが進化したのが強くなかったら変だろ

659 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:54:27.75 ID:uGLONnAZ0.net

>>655
>>652
追加
ランターン チャ10万 35秒 HP116 / 207

660 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:55:27.56 ID:fcF9swkvd.net

>>658
それがそうでもないんだな
カメックスって水ポケがいてだな…

661 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 21:58:44.52 ID:VHjLLtmxM.net

なんでやかみレイビみずレイビつよいやろが！
ぼっけぇ！！

662 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:00:22.56 ID:SXr3w1SX0.net

レアだからこそこのスレには似合わないだろう

663 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:01:48.96 ID:QOVoAzDCd.net

かみ冷ビカメックスは対カイリューに使ってる。防御力ある上にかみつくで避けながら戦えるから使い心地いい。リザは使いどころない。

664 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:01:55.71 ID:SXr3w1SX0.net

初代御三家はメガ進化で救いがあるけどジョウト御三家に救いはあるんですか？

665 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:02:19.12 ID:uGLONnAZ0.net

今日色々シミュレーションして分かったこと
ルージュラはカイリュー瞬殺できる
カイリキーのWパンチは対バンギラスでは最有力
ラプラスは意外に遅い
デンリュウは意外に遅い
オーダイルは悪くないかも
ハピカビには格闘カイリキー
対カイリューでは吹雪より逆鱗のほうがダメ与えられる

666 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:06:24.48 ID:OEiIGOwi0.net

>>665
カウ爆カイリキーとかガチャしている間にジム仕様が変わってそう
せっかくこういうスレなんだしお手軽入手にはこだわりたい

667 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 22:15:13.03 ID:SXr3w1SX0.net

シミュレーションで強くても
じゃあ攻め6人に中にルージュラ入れるかって言うとアレだな
俺はトレの時は使ってるけど鋼カイリューに相性悪すぎて本気の攻めで使うように強化しようとは思わんな
人間は避けをミスるし避けバグの存在もあるしな

668 ：ピカチュウ：2017/04/01(土) 23:29:55.76 ID:+n3IodL6M.net

>>657
避けバグ頻発するスマホならハピナスかシャワーズ以外アタッカーで使えなくなる
胃袋もサンダースも避けバグ喰らうとホント醜い

669 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 00:03:51.50 ID:yOnjs/ELd.net

>>651
噛みエッジバンギを忘れてる
ついでにサイドンでもいけたけど
それに例えシミュでいけたとて、実際には2700シャワーズは3100ハピにタイムアップ負けだからやっぱりおかしいわ

後、思念社員基準になってるところあるけど思念破壊やべーな
1/6だが当たったら新参絶望だわ

670 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 00:06:52.62 ID:Hl39rB4O0.net

>>566
まあ「母集団」のことを「母数」と言っている時点で察してやれ

671 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 00:54:23.03 ID:ifd6HNTO0.net

なお母集団もちゃうで

素直に「試行回数」もしくは「N」でおｋ
もっと素直に「ガチャった数」でもおｋ

672 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 04:40:23.57 ID:2FSn+ZuZ0.net

>>615
マジじゃないってんのにマジレスとか

673 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 05:29:35.44 ID:HGApolv6d.net

マジじゃないのにマジレス

674 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 08:52:20.57 ID:7+sGbwHjD.net

コピペと会話とかｗ

675 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 09:10:40.93 ID:PbnC5sT/0.net

会話はしてなくね

676 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 13:31:50.49 ID:w2wtlQAwd.net

そろそろジムバトルのポケモン選択をチーム制にして欲しい。
いちいち選ぶの面倒クセェ

677 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 13:45:31.16 ID:a82unYZi0.net

本気と書いて

678 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 14:21:19.02 ID:HfH8Ko0ba.net

>>671
ポケモンでNは駄目だ
個体値全てU

679 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 14:32:58.68 ID:Rps28N140.net

格闘ニョロボンは使えますか？
使ってる人いますか？

680 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 15:46:03.59 ID:TkNHsag10.net

>>679
カビゴンには使える、ハピナスには無理

681 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 21:57:11.56 ID:Kg3ZSNcy0.net

ナッシー怪力以外でハピナスを簡単に倒せるやつ結局どれだ？

682 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 22:08:18.63 ID:R2s8X97jd.net

サイドン

683 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 22:23:03.62 ID:AvpqQrMvd.net

サイドンは厳しいぞ
3200泥地震で3回試したけどいずれもタイムアップだった

684 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 22:30:20.63 ID:ZHOoZN2p0.net

>>681
胃袋カイリュー

685 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 23:47:41.50 ID:P/oiqnPvd.net

>>681
噛みドロギャラドス

686 ：ピカチュウ：2017/04/02(日) 23:59:02.34 ID:/w3zhWnHa.net

>>681
2体使っていいなら作りやすいリングマ

687 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 00:40:06.96 ID:P8ky0j1L0.net

>>683
マジか
技2だけ避けてタイムアップなら致命的だな
>>610のデータは何なんだ？地震とストーンエッジでそんなに性能差あるのか？

688 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 06:12:00.54 ID:2z0wus/jp.net

2体使うとか本末転倒

689 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 07:10:34.42 ID:iToGLVHNa.net

>>688
タワーじゃなきゃ2体使っても別にいいんじゃね？
リングマなら使い捨てしてもいいし

690 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 07:21:55.74 ID:Ohrmwp0d0.net

W格闘技カイリキーを持たざる者はガチにあらず
おごれるカビナスバンギは久しからず

W格闘技
空手チョップ/クロスチョップ、地獄車
カウンター/爆裂パンチ、インファイト

691 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 07:41:37.18 ID:iToGLVHNa.net

か、空手チョップと地獄ぐるまでもいいんですかい？

692 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 08:16:05.23 ID:pNgnEjtU0.net

サイドンタイムアップが事実なら、結局実際に試してみないと分からんこと多いってことやな(技構成もあるかもしれんけど)
みんな外に出ようず
出たところでハピがジムにいない？
知らんな

693 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 08:40:17.20 ID:0oU1QuJVa.net

ジムに行くまでの道中でヒメグマやイーブイ拾う。

イーブイやヒメグマ進化させる。

ジムで使う。

終わったら飴にして捨てる。

薬の節約

694 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 09:10:22.18 ID:cIKi69Ned.net

>>687
>>692
所詮机上の計算だし、実際やってみないと分からんもんだね

695 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 09:13:25.80 ID:lyOF34Cwd.net

空チョ車でも程々に強化してあれば、最大強化の格闘猿とかよりも強いから

ニョロ、猿、カポ一家はカイリキーの半分以下の価値しかない

696 ：名無しのピカチュウ：2017/04/03(月) 10:14:06.50 ID:F25oqv2x6

>>687
いやいやわざ２避けならいけるよ
計算してみたけど残り10秒前後で倒せないことはない
>>683は全避けでもしてるのか？

697 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 10:44:48.49 ID:QXeiFspN0.net

>>683
>>687

>>610のデータはジムバトルシミュレーターというサイトでの計算なわけだが
同じサイトで
LV39どろかけ・じしんの構成で
LV39しねん・シャインのハピナスで「ゲージわざのみ回避」で計算してみると
93.89秒と、いわくだき・エッジよりも遅いタイムになる

このシミュレーターはあくまでも
理想のタイミングでタップ・回避したときの値のはずで、
実際にはタップが遅れたりすればこのタイムよりも遅くなる
特に90秒台なんてのはギリギリだから
実際にはタイムアップになってもそれほど不思議ではない
通信環境も影響するかもね

あくまで完全に一致しないだけであって
全然参考にならないわけじゃないよ

なお、対ハピナスで
いわくだき・エッジ＞どろかけ・じしんなのは
エッジ＞じしんなのではなく、
いわくだき＞どろかけだから

ポケGOではタイプ一致等倍＝タイプ不一致ばつぐんなので
サイドン→ハピナスのいわくだきとどろかけのボーナス値はともに1.25倍で同じ
いわくだきとどろかけは威力が同じで
いわくだきのほうがわずかに速いので
シミュレーションではこういう結果になる

698 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 10:52:32.07 ID:QXeiFspN0.net

ちなみに>>681
強化してあればブースターも候補
うずヒートの完全下位互換のひのこ大文字でも結構いいとこまでいく

699 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 12:20:32.51 ID:EPCB+q8MM.net

ハピナスは
ソラビナッシーと噛みドロギャラドスでええやん

700 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 13:26:56.93 ID:Eo9ham41M.net

>>699
良いのだけどバリエーション欲しいやん

701 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 13:42:06.49 ID:z7kEclLCM.net

実際にやってみるのは基本中の基本
念力ソラビナッシーでハピナス焼けるとか言ってる奴がいたから攻めてみたら普通に敗けた
こちらのナッシーは2800、ハピナスは3100
負けた理由は社員避けれないから
ソラビに社員被せられるとどうしても喰らう

702 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 13:46:23.99 ID:cIKi69Ned.net

>>701
それは慣れの問題
社員撃ちそうな頃合いになったら、連打やソラビの発動は待つべき
2800超の念力ソラビナッシーで思念社員ハピナスは倒せるよ
実際倒してるし

703 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 14:16:06.45 ID:OzZDiM1Z0.net

ハピナスは

叩く破壊カイリキー
叩くコキバンギ
叩く社員ブースター
頭破壊バンギ
頭コキバンギ
頭社員ナッシー

704 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:17:55.15 ID:RTJ5Avgcp.net

>>702
それだと結局ゲージ無駄が出て時間食うんだよな
カイリキー一択だし
ナッシーでも思念や神通の方がいいわ

705 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:23:37.24 ID:5SB1XvUE0.net

脳筋連打にナッシーはオススメ出来ない

706 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:26:20.55 ID:OzZDiM1Z0.net

>>704
本当だな
ナッシーは
神通力>思念>念力>種撒き
この順だわ

707 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:31:41.69 ID:Eo9ham41M.net

神通力ソラビはいいね
扱いやすい
念力ソラビはハピナス専用機で連打厨には向かない

708 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 16:42:35.01 ID:qY/5fhzP0.net

はぁ、なんで念力ソラビナッシー飴にしちゃったんだろ・・・・
一番強くなるなんてなぁ

709 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 17:16:28.59 ID:v7FS1+Aw0.net

>>706
いやねんりきだろ！
しかも連打しなくていいから操作が楽！

710 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 18:50:29.82 ID:dcK2Uz0Nd.net

何でも連打する脳筋いるよなｗ それで弱いとか言い出す

711 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 19:24:56.98 ID:8jkfpVzj0.net

>>693
そういうブラック企業の経営者みたいな奴は嫌いだ

712 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 19:33:51.24 ID:le3JVoPV0.net

>>711
個体値低かったり技ガチャ失敗した瞬間にクビにするくせに

713 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 19:41:06.75 ID:ArAR6eO90.net

俺は整理が苦手なので念力ソラビナッシー全部残してた15ぐらいある
ただ、下方修正あるだろうからこれらに砂ブッ込む勇気がない
あと、思念もちが4体で少ないんだよな、思念が一番使いやすいわ
100％神通ソラもあるけど、エフェクトが目障りでなんか使いにくいから放置
ところで、キモい複垢の豚オッサンがこれみよがしにCP3500ぐらいのバンギおいていったので
対戦したけど弱すぎで幻滅したわ、一発目の技2攻撃に注意するぐらいだろ・・・　
一体もってるならヨーギアメ集めに徹したほうがいいな
まあ、ハピナスだわ、攻撃力半減修正するか、HP現状の85％ぐらい希望ｗ

714 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 20:20:27.52 ID:mRAMhqmDa.net

2800ナッシーでハピナス倒せるとか言うけど、2800ナッシーってPL38とかのクラスやんけ
そんだけ砂ぶち込んで倒せない方が問題だわ

715 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:16:03.49 ID:Jcv3jfSZd.net

>>714
2800あればかみドロギャラでも技2避けで3100ハピナス倒せるしな
カイリューなら更に余裕出る

ナッシーもソラビ引けなきゃゴミだしここで上げられるほど大したことない

716 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:22:20.57 ID:l6PiZfGpa.net

思念ハピナスは神通力・思念ナッシー
ハピナス思念間に思念/神通力安定２発

叩くハピナスは念力ナッシー
ハピナス叩く間に念力安定１発

対カイリューに息吹冷パンルージュラ使えるね
ルージュラは体力が無いので1.9秒の冷パンがいい
イノムーパルシェンも使える雪雪崩は2.7秒で被弾したくない場合は厳しい

717 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:27:41.70 ID:ioTWgC+Wa.net

「余裕」とかいってる奴はエアプ確定だからなｗ
そんなに余裕だったら各種スレでハピナス対策が熱心に議論されるはずないんだがな

718 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:28:28.40 ID:BtlVQc6G0.net

種マシソラビしか持ってないナッシー

719 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 21:31:48.71 ID:QCWfo703a.net

2800カイリューとか全然強くないだろ
バンギもそうだけど、こいつらは砂ぶちこみまくって圧倒的種族値にモノを言わせてこそだろ

720 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 22:36:13.60 ID:Mydv4LtYd.net

カイリューはCP3200くらいないとな
CP2800とか野良ミニ進化させただけでできちまうじゃね、価値なし

721 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 23:33:21.94 ID:ECf5lWkp0.net

なんというか、こうコスパ最強みたいなのが知りたいのよ
2800ナッシー？はあ？
ナッシーみたいな趣味ポケにどんだけ砂入れてんだよ。バカじゃねーの
2200くらいのナッシー二体で打てる限りソラビを叩き込んで溶かすとかの方がまだマジ

722 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 23:42:09.38 ID:P8ky0j1L0.net

>>721
簡単に手に入ってハピナスを倒せて砂を注ぎ込む価値があるってなると
ドロポンシャワーズになるんじゃねーの
ハピナス以外にも対応できて高個体なら3000超えるからジム最底辺に置ける

723 ：ピカチュウ：2017/04/03(月) 23:48:25.38 ID:ECf5lWkp0.net

>>722
騙されてアクテシャワーズフル強化したところ、こいつじゃハピナス討伐に間に合いそうにないんだけどこのゴミは捨ててドロポンフル強化に切り替えるべきかな？
アクテシャワーズはサイドンに最適とかいうキャッチコピーだったけど、サイドンなんか別に何使っても倒せるじゃんマジふざけんな

724 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:03:19.39 ID:ojWCyR2Y0.net

>>610のシミュレータ結果見る限りギリギリだから実際にはどうなるか分からんけど
このスレで実際にドロポンで3000ハピナス狩ってる人居る？

725 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:06:00.22 ID:tgQ+uhKc0.net

ドロポンならシャワーズよりギャラドスの方が楽やな
シャワーズだと間に合うかどうかギリすぎてつらい

726 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:11:30.52 ID:5iT8PQvn0.net

CP2900のドロポンで2850のハピに挑んだけど、間に合わなそうなので途中でソラビナッシーに交代させた。
ソラビを1-2発撃ちこんでから掃討用にシャワーズを使うのが効率的だと思う。

727 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:16:55.75 ID:ojWCyR2Y0.net

ギャラドスは噛みつきドロポン以外でも倒せるのかな？
逆鱗持ちとかだとハピナス撃破は難しいのか
当たりが1種だけだと飴400個で1/6ガチャは結構厳しいな

728 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 00:31:32.28 ID:TEYNt9dWp.net

2800ハピナスずつきサイキネ
2145リンクマカウンターはかいで
技2全避け20秒残しで勝てた

729 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 03:41:14.35 ID:iFMGh9XQ0.net

>>728
相手の防御が低いと楽なんやで
0と15でも
技1で1
技2で5位の差だけど倒すまでには大きな差がうまれる

730 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 06:14:44.88 ID:ojWCyR2Y00404.net

バトルの種族値なんて実戦じゃ関係無いと思ってたけどハピナスだけは別だわな

731 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 06:58:30.12 ID:PIAqpp2s00404.net

>>716
ナッシーのそれは全避けスタイル？タイムアップにならない？

732 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 07:00:58.59 ID:TYSJWg7G00404.net

>>728
2800ハピナスとかいう雑魚相手にして喜ばないように
ハピナスはCP3100超を倒すのを前提にしてもらいたい

733 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 07:02:50.89 ID:lYW6+viCa0404.net

>>726
2750のドロポンシャワーズで3080くらいの思念破壊ハピナスは倒せた
タイムは残り10秒切ってたから、社員だと避ける回数が増えてしまうから無理と思う

734 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 07:03:35.65 ID:aAvhAHC3d0404.net

>>727
テルポンはどうだろうね？

735 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 07:14:49.32 ID:kj4oD5lM00404.net

神通ソラビナッシーは次のレガシー候補に入ってんな

736 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 08:40:05.06 ID:EviIOt2Pd0404.net

>>732
3100って言ってもatk15の3100とそれ以下の3100でまた違うからなぁ

737 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 08:51:14.03 ID:+S4sEjHld0404.net

HP

738 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 09:29:11.39 ID:5wp1v31Wa0404.net

>>731
避ける場合の適性ね

〜3000のハピナスであれば2800ナッシーでほぼ全避けでイケる

3100〜の思念社員は全避けするとタイムオーバーの可能性が高いので２技の避けやすい思念/神通力ナッシーが良いかも

あとドロポンシャワーズ/舐め破壊地震カビゴンは念力ナッシー
サイドン/思念破壊地震カビゴンは思念/神通力ナッシーを当てると全避け容易で爽快に倒せる

739 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 09:58:49.63 ID:dhNdHkmc00404.net

>>736
それって同じCPの場合atkが低いならHPは逆に高いってことだから
より時間切れし易くなって倒しにくいってこと？

740 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 12:53:34.29 ID:c2IzylaRp0404.net

>>652
デンリュウはチャージかみなりで試して欲しい

741 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 14:36:52.48 ID:EviIOt2Pd0404.net

>>739
atk低いとCP伸びない、なのに3100あるって事はLVが高い

742 ：ピカチュウ：2017/04/04(火) 23:38:18.73 ID:PIAqpp2s0.net

ほしゅ

743 ：ピカチュウ：2017/04/05(水) 01:36:21.36 ID:VZvWLlxa0.net

>>741
ってことはトレーニングの攻撃要員も同じような話で
例えばCP1300くらいで揃えるならatkはむしろ低い個体のほうがLVとしては高いアタッカーになる？

744 ：ピカチュウ：2017/04/05(水) 02:36:30.47 ID:fqDvFRPR0.net

別にLVは直接関係ないだろ

攻撃や防御やHPは
種族値+個体値にレベルに応じた補正がかかる

その、補正後の攻撃・防御・HPから算出されたのがCP
ダメージ計算も補正後の攻撃・防御・HPから算出される

同じ個体ならレベルが高いほど強くなるのは確かだが
同じCPならレベルが高い方が強いとは限らない

同じCPなら
レベル補正後の攻撃＾2×防御×HP
の値が同じというだけ

攻撃が低いならばその分防御×HPが高い
仮に強いとしたら（まあそれ自体要検証だが）そこが理由であって、
レベルの高低が理由ではないよ

745 ：名無しのピカチュウ：2017/04/05(水) 11:33:57.89 ID:FyintMMu2

>>743
>>744
関係ないことないでしょ　って思ってちょっと計算してみた

ラッタLv30FFF cp1084 vs カビゴンLv30FFF
ダメージ　電光石化：4　破壊光線：74　連打撃退：54.4秒

ラッタLv24.5 000 cp1084 vs カビゴンLv30FFF
ダメージ　電光石化：4　破壊光線：73　連打撃退：55.2秒

一応差がでるケースあるけど、差が出ないケースの方が圧倒的に多そうだね
差が出ても計算結果みたいに気にする程の差はでないみたい