【カウ爆】ガチ勢なら高個体フル強化で揃えたいガチポケモン2【噛みエッジ】

1 ：ピカチュウ：2017/04/12(水) 00:49:16.54 ID:Aonk4CgY0.net

実用最上位ポケモンについて話し合うスレです

愚痴や自慢もどうぞ
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
位置偽装、荒らしは書き込み禁止

バンギラス　かみエッジ
カイリュー　胃袋、てるりん
カイリキー　カウ爆、カウインファ
ハピナス　　はたはか、はたシャイン、思念シャイン
カビゴン　　しねんのし、なめのし
サンダース　10万ボルト
シャワーズ　ドロポン、アクア
ゴローニャ　岩エッジ
パルシェン　いぶ雪崩
ラプラス　　いぶ冷ビ、いぶふぶ
ナッシー　　陣痛ソラビ

あとなんかある？

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1490494898/

378 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 13:02:48.77 ID:eWF65lfza.net

>>364
ほれ、位置偽装擁護してる自称正規プレイヤーのサーチ叩き無職ひきこもりキチガイ

こいつ、このスレに24時間張り込んで位置偽装が批判されると飛んで出てきて「位置偽装もサーチも同じだ」と言いつつ
位置偽装は全く批判せずにサーチを叩きまくっていつも話を逸らそうとする位置偽装カスのキチガイ

位置偽装カスには裏技改造板っていうコミュニティがあるんだから、こっちにきて一般人に絡んでくるなひきこもり

379 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 13:03:51.24 ID:fhwbCPpUa.net

>>377
O

380 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 13:09:47.85 ID:eWF65lfza.net

位置偽装カスは引きこもって座標入力するだけのキモヲタだから、どの程度がガチプレイで可能かどうか基準が分からないんだろうな
だから平気な顔して100噛みエッジ2匹晒して恥をかくw
位置偽装がバレて恥をかいたら「位置偽装サーチも同じだー」
（というくせに位置偽装をほとんど批判せずサーチばかり異常に叩く）
を連呼してスレを荒らし話を有耶無耶にしようとする
毎回この繰り返し

381 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 13:19:10.06 ID:2JSrJtZG0.net

>>342
そろそろ決まりそう

382 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 13:19:29.14 ID:xn9YlPr2M.net

>>379
とことん運がないな

383 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 13:29:58.02 ID:fhwbCPpUa.net

バンギ12体中噛みになったん一体だけや！
しかも噛み大文字！
アイアンバンギラス個体値91パーを２匹生贄にして飴にした瞬間サナギ96を捨て身の渾身のガチャでもまたアイアン産まれよったからな
尋常じゃないわな

384 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 13:31:09.32 ID:/PBF3z1w0.net

>>380
317=ID:rUPFoN9wなん？

385 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 13:32:29.98 ID:fhwbCPpUa.net

ガチャしまくったがまだまだ飴も砂もある
個体値が出ないんや

https://i.imgur.com/qDHzs9G.png

386 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 15:00:29.97 ID:bANVvlh10.net

>>385
孵化装置課金してる？よね
卵産もガチャる個体値出ないの？
（と言う俺も飴はあるけどミニリュウガチャ出来なくて、でもテルリン欲しくてもんもんとする日々）

387 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 15:39:48.04 ID:K7DfdJAUp.net

>>379
俺もかみエッジいないわ。そっちは聖地大阪南港か、こっちは常滑だ。
http://i.imgur.com/SbzBGsw.jpg

388 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 15:47:40.07 ID:KJMPPl/Na.net

かみかみ 野生
かみかみ
テールかみ
かみエッジ
テールエッジ
テール大文字
テール大文字
だったかな

389 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 15:57:05.36 ID:OE9DFEv80.net

http://gook.falcongreen.com/swing/0416.jpg

390 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 15:58:47.30 ID:5ZguIWxwa.net

>>383
凄いハートの強さやなあ

391 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 17:53:42.17 ID:r88UOOaR0.net

>>385
こういう感じで場所も見せてくれるといいね

392 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 19:18:33.28 ID:mGkL9cQga.net

>>391
見せてるというより、強化ボタンが無くなって見えちゃう。

393 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 19:19:39.51 ID:W5tSmj1F0.net

>>387
そうや聖地南港
ヨーギラスは数が多いだけのゴミ個体の集まり場所や
飴集めはベストやろな

394 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 21:14:21.82 ID:oNHtHf2Ea.net

ヨーギの聖地なんてあるんやな
東京は辛いはw

395 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 21:16:59.75 ID:MdpOY58lM.net

>>393
今日96%のヨーギ出てたな。捕獲した？
CP100未満だったらしいけど

396 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 21:44:36.69 ID:fhwbCPpUa.net

今日は行ってないわ、5日に1回位91〜98が出るな 時間は極めて人が少ない時間帯にな
91はよく出るなこんだけ南港にヨーギでても未だ100は無し 俺が確認した最高は南港98やな
滅多にヨーギ出ない所田舎では100を2回確認してる

397 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 22:38:05.47 ID:RK55gk5f0.net

最近ポケGO板も位置偽装のクズが多すぎて萎えるな
前はまだ空気読んで黙ってるやつ多かったけど最近は何食わぬ顔で書き込むからな

398 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 22:41:36.69 ID:RK55gk5f0.net

位置偽装の退治は大阪クンにまかせて自分はエンジョイ勢に戻ろう

399 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 22:43:12.00 ID:+fQlm/mbp.net

東京住みだけど不忍で良い思いしたから地方にバラけるのはいいよね。
もっと田舎にもバランスやって欲しいわ。
しかしヨーギラス飴辛いわw裏山

400 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 22:47:29.81 ID:+fQlm/mbp.net

ffd以上の噛みエッジ欲しいな
少し低い一体目の強化もまだ終わる気配が無いけど。

401 ：ピカチュウ：2017/04/16(日) 23:57:46.97 ID:cWKqx7c20.net

>>325
どうみても位置偽装の糞チーターです。
死ねよといっとく

402 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 00:39:43.95 ID:3aNVUiOP0.net

近所で偶然出くわしたヨーギが98、卵は4回孵ったがどれも90は超えず、歩いた飴と合わせて進化させて引いたバンギは噛み噛みだった。
多分次のガチャの機会は無いだろうから育てるけど、カイリューよりはマシかな。不忍池で8回ガチャして息吹は1回だけだったからな。

403 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 02:02:30.31 ID:MxFqWxYbp.net

>>317
これが位置偽装じゃなければ、あんた24時間フルでポケゴやってんの？仕事は？友達は？彼女は？奥さんは？

404 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 02:13:17.78 ID:TO22CuIlM.net

これ全部１００個体なのか・・・
天文学的な確率で超努力したが妬んで迫害されてる超人プレーヤーになるが、
言い逃れできんわな・・・

405 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 04:42:06.26 ID:dOOhlSPld.net

位置偽装だとしても産地が全て同じならまだ評価する

バラバラなら評価しない

406 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 04:55:15.54 ID:3Fllx+74p.net

>>372
難しいがそうなのかも知れない
今、全プレイヤーに好きな個体値100パーセント１つ貰えるなら噛みエッジと胃袋とハピナス技自由
どれが一番人気になるかな？
今ならまだ所持の少ない噛みエッジかも知れないけど胃袋が一番になりそうな気もする
ハピナス100は更にハードル高いから人気ありそうだけど流石に胃袋か噛みエッジになるかな
ラプラスとかカイリキーとか無いよな
そうなると候補になりそうに無いてるりんはやはり一段落ちるよな

407 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 06:26:17.90 ID:eCjS7huKa.net

>>406
胃袋はもう手に入らないけど、仮に手に入るとして条件を揃えての比較だよね？
他の手に入りやすさの条件も同じとして

俺ならどれが来ても勿体無くてジム置きにはしないけど、
アタッカーとして一番薬の消費を少なくするという観点で選ぶと思う
ハピナスになるのかな

408 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 07:20:41.46 ID:UWmkgHIRa.net

>>317
バンギ除けば絶対無理って事もないだろこの面子

409 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 07:34:55.14 ID:xXs3dUDbM.net

>>408
そのバンギが真っ黒なのよ
だから図鑑でのバンギの捕獲数見せれば一発で疑念を払拭できるし、それすらできないんだからお察しというしかない

410 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 08:17:22.47 ID:xXs3dUDbM.net

>>406
胃袋が何故優れてるのかアンチ胃袋はたぶん分かってないのよ
出の速い技1と多ゲージで硬直が短い技2の構成はそそれだけでかなりのアドバンテージになる
やり込んでる人なら分かってくれると思う

411 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 08:18:56.19 ID:xXs3dUDbM.net

>>407
スピードを優先するか、何体抜きを優先するか、趣味ポケを多用するか、このへんんは皆それぞれだよね

412 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 08:33:07.49 ID:3Fllx+74p.net

>>407
うん、どれか１つしか持てないとしたらって考えたほうがいいのかな
ハピナス、それはそれでありよね
自分は都内だから薬は捨ててるから噛みエッジか胃袋選ぶけど、うーん胃袋かなぁ

>>411
うん、条件揃えるとレア度ってのは関係なくなるから
強さと楽しさに集約して選ぶけど事になるよね

413 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 08:44:30.99 ID:MlF4Vi3O0.net

>>406
１体だけ個体値MAXで技好きなのくれるって言われたら噛みエッジ選んでまうわｗｗｗ
胃袋居るからそう思ってしまうのかもしれないけど

この条件で「ハピナス！」て言う人は、ハピナスの技１技２は何を欲しいのか…？
叩く破壊？ならアタッカー、思念社員なら防衛だろうけど……どっちも強いけど中途半端な印象

ギャラドスいぶポン！とか言う人居たらカッコイイｗ

414 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 10:14:44.39 ID:9RmN0NpQp.net

>>410
胃袋とてるりんを使い分けるとクソ強いぞ。
レベル7カイリュータワーならこの2匹だけで楽勝。
あとは息波も混ざると軽々更地にできるな。

415 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 10:27:30.09 ID:4A4zcTFId.net

>>414
胃袋とかみエッジの使い分けを推すかな
ハピはかみエッジ、他ポケモンは胃袋
サイドンもカイリューも全部胃袋でなんら問題ない

416 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 11:00:34.16 ID:2iyav/lR0.net

バンギって攻めでそんな使わないだろ
時間かかりすぎるわ
カイリューとカイリキーだけでええわ

417 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 11:02:56.52 ID:EgiFZpgd0.net

http://sto.sne.jp/nightnews/0416.jpg

418 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 11:07:53.03 ID:9RmN0NpQp.net

>>415
あっ、ごめん。さっきはカイリューにククリを入れてた。かみエッジと胃袋2匹ならもっとサクサク快適だね。まず出番ないけど保険にはたはかハピ入れとけば全滅もないな。

419 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 12:39:06.44 ID:CKgFRCFQM.net

>>414
スピード重視だと結局その編成になっちゃうのよね

420 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 12:46:27.15 ID:CKgFRCFQM.net

>>416への間違いね

421 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:07:42.21 ID:ePV+zb3X0.net

>>406
胃袋が叩く破壊ハピナス、噛みエッジバンギラスに匹敵する価値があると思い込む典型的な胃袋崇拝者
個体値100の叩く破壊や噛みエッジと胃袋では流通量がおそらく100倍以上はあるのに釣り合うはずがない

こういう人ってジム戦での強さとか使い勝手で価値が決まると思い込んでるから
まず経済学の基礎、というか中学の社会科レベルの勉強をしたほうがいいと思う

422 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:09:54.98 ID:TO22CuIlM.net

経済学が虚学だと教えてくれるありがたいレス

423 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:11:08.40 ID:PP2Bc+340.net

胃袋の話題に釣られてまたキモいの沸いてきたな

424 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:12:24.96 ID:ePV+zb3X0.net

>>410
それ逆
やり込みが足りないと何でもかんでも胃袋でいっかとなって胃袋信者になる
実際、胃袋信者は戦力がショボいし、他のポケモンを使いこなせないから
胃袋で妥協してるということがほとんど

425 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:16:48.94 ID:CKgFRCFQM.net

>>421
別に>>406の言ってることはおかしくないでしょ
現状は噛みエッジに対し胃袋が圧倒的に流通してるから噛みエッジの方が価値が高いと言ってるんだから

今後どうなるか分からないけど、噛みエッジが流通し始めたら相対的に価値は低くなるし、
レガシーとなり入手不可能になった胃袋の価値というのもある

426 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:19:07.04 ID:ePV+zb3X0.net

>>422
経済学というか、まあ社会の真理なんだけどね
毎日朝から晩まで胃袋バンザイしてる末尾Mの胃袋信者さんは
胃袋がほんの少しでもディスられると飛んで出てくるらしいけど
これ分からないってマジで脳がヤバイと思うよ

427 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:22:28.28 ID:CKgFRCFQM.net

>>424
じゃあちょいと質問ね
仮にこちらは胃袋カイリュー、相手は思念のしカビ
思念と思念の間に息吹何発ぶち込む？
それとゲージが貯まったところでカビののしかかり、
避けたあとどうやって攻撃する？まさかクロー1発ってことないよね？

428 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:23:51.20 ID:PP2Bc+340.net

こうやってレスバトル煽って
↓
胃袋と神エッジ持ってる持ってないで争い
↓
お前が先にスクショ上げろで争い
↓
渋々出して俺は全部持ってるとどや顔
↓
ニートか位置偽装と罵倒され、社畜乙と言い返し終了

まで読んだ

429 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:25:41.81 ID:CKgFRCFQM.net

>>428
たぶん相手が自分の知ってる人なら胃袋も噛みエッジももってる
当然自分もどちらも持ってる

430 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:28:42.32 ID:ePV+zb3X0.net

>>425
「入手不可能だから」っていうけどトレードが実装したら胃袋の価値大暴落は確実だけどな
今より遥かにプレイヤーが多かった時代に胃袋は大量生産されてるから価値が低いよ
特に位置偽装の奴らが国産の個体値100を何十匹も保有してるらしいし

それに旬が過ぎたポケモンに対する世間の目は信者が思ってる以上に冷たいよ
カビゴンののしかかりとかも、もう手に入らなくなったってことで一部の信者が
異様に持ち上げてるけど、ほとんどのプレイヤーはカビゴンなにそれ美味しいの？って感じだし

「噛みエッジが流通し始めたら」とか言うけど
まずヨーギラスやラッキーがミニリュウ並に沸かないと比較にもならないんだよなぁ

431 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:36:27.75 ID:ePV+zb3X0.net

>>427
さあ？胃袋は適当に連打して集中線が出てから対処すればいいだけだから
そんなの意識したこともないし、わからんね、それが胃袋の最大の長所だし
ただ、そもそも全避けっていう戦い方自体がオワコンだから無意味な話

432 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:43:28.22 ID:CKgFRCFQM.net

>>431
全避けしてないとストーンエッジもドロポンもクローものしかかりもまず食らうんだが…
それともゲージ技がくるまでただ突っ立って待ってるのか…？

433 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:44:22.29 ID:ePV+zb3X0.net

ミニリュウで人が集まってたのって去年の9月前半くらいまで
（それとハロウィンの時にライト層がちょっとだけ復活してってのはあるけど）

9月後半くらいからは不忍池はガラガラになってルアーもほとんど炊かれなくなった

つまり、せいぜい去年の9月くらいまででカイリューはみんな飽きて卒業してんのに
それから半年以上が経っていまだに胃袋信者なる人達が胃袋サマー胃袋サマーって
持ち上げてるから不思議だよねぇｗポケモンの信者になるってこういうことなのかとｗ

434 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:44:49.18 ID:CKgFRCFQM.net

まあいいや
じゃあ噛みエッジの場合でいいよ
相手は思念社員ハピナス。ゲージが貯まったところでハピがシャイン発動、避けたあとどうやって攻撃する？
まさかエッジ一発ってことないよね？

435 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:48:14.27 ID:CKgFRCFQM.net

>>433
そういう煽り方は後ろからいきなり殴ってくるような相手にすればいいよ

436 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 13:59:13.32 ID:4A4zcTFId.net

>>433
エアプ過ぎてナゾノクサ生える
不忍池が廃れたのは単にミニリュウが湧かなくなったからだよ

437 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 14:02:46.54 ID:ePV+zb3X0.net

>>436
簡単に釣られる田舎者だっさｗエアプはお前な

不忍池が廃れたきっかけは弁天堂付近でポケGOが禁止になったからというのもある

ミニリュウが沸かなくなったのはハロウィンイベント以降の11月からだから
9月後半ですでにガラガラになってるのと全然関係ないんだけどｗ

438 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 14:18:29.89 ID:ePV+zb3X0.net

9月以降のミニリュウ人気ってヒトカゲにも完敗してたからなぁ
浜町公園とかヒトカゲの湧きしょぼいのに専用スレまで立てられて大人気だったし
お台場でもミニリュウよりヒトカゲの方が人が集まってたね
俺もその時期に23区スレで95％ミニリュウの出現報告したら
「そんな雑魚いらねーよ、ミニリュウは100だけにしろ」って怒られたくらいだし
当時胃袋信者だった俺は悔しい思いをしたよ

439 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 14:36:28.65 ID:CKgFRCFQM.net

>>438
>>434の質問はダメだな。あらためて
自分が噛みエッジ、相手側はてるりん

テールの一発一発が重いから当然技1も避けると思うんだけど、
こっちのゲージが貯まったところで相手が逆鱗を放ってきた。で、華麗に避けてこちらの攻撃なんだけど、
どうやって攻撃しますか？まさかエッジ一発ってことないと思うが

>>431の答えといい、あなたってひょっとしたらエアプなんじゃないかと疑問に思ってるのよ。ものすごく簡単な質問だから答えてね

440 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 14:38:00.26 ID:ffibdnTQ0.net

>>437
いや、不忍池ハロウィンの時は人混みで凄かったぞ。
弁天堂に向かう参道で屋台のおっさんが禁止だと喚いてもみんなスルーして殺到してたし。
ハロウィン後は行ってないから知らん。

441 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:05:31.32 ID:ePV+zb3X0.net

>>439
俺ライト層だから詳しく知らんのは認めるが持ってて使ったことないエアプ設定ってのはさすがに無理がある
噛み付く2回してエッジかね

>>440
ハロウィンの時だけね
あと井の頭公園とか目黒川も全盛期は人すごかったけど9月くらいから一気に廃れてた

442 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:07:03.39 ID:4Idf3fiv0.net

胃袋信者っていうか愛好家ぐらいのものだけど
逆にアンチの人は１０ジム設定でなにを押すの？
胃袋の継戦能力と討伐速度に引き合うの教えてください

ちなみにしねのしカビなら息吹4〜5・クローと息吹1　全避けも問題なくやってるものです

443 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:21:47.12 ID:ePV+zb3X0.net

>>442
バンギラス、シャワーズ、カイリキー、ラプラス

あと俺は別にアンチではないけどね
俺が言ってるのは
ジム戦で6匹選ぶときに、前は常に先頭だったのが今はいらなくなったということ
胃袋はバンギラスやハピナスとくらべて流通量が圧倒的に多いから価値が低いということ
この2点だけ

胃袋の価値はバンギラスやハピナスと比較するレベルにない
比較するならヨーギラスやラッキーがミニリュウ並に湧いてからだな
シャワーズやナッシーやギャラドスが強いけど価値が低いのと一緒
それが分からずに論点を逸して「強ければ価値が高い」を連呼するのが胃袋信者

444 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:26:03.29 ID:3Fllx+74p.net

>>421
>>406を誤読してるね
同じ質問を聞き方変えるよ

流通量は同じ。
君が100%ポケ3種、神エッジ、胃袋、はたはかハピナス持ってるとする。
1つ残して残りは捨てなきゃいけないならどれを残す？
結構難しくないかい？

445 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:33:44.61 ID:UcISOiCEd.net

ここでミニリュウの狩り場が廃れて云々とか言ってるやつらは位置偽装か何かか？ｗ
先週の火曜水曜と代々木ワンリキー狩りに行ってきたけど、公園の真ん中辺りに池があるとこにミニリュウが稀に湧くんだけど
ミニリュウ湧くとそれまで「ワンリキー！ワンリキー！」言ってた奴らが「ミニリュウ！ミニリュウ！」って押し寄せてくんのｗ
お前ら何を狩りに代々木まで来てんのか、とｗ
それと同時にまだまだミニリュウ人気は都内の中心でも健在だと思い知った
ちなみに俺の自宅そばのドブ川もミニリュウハクリュー湧くと一定数ユーザーは取りに来るよ
ソースが30分になったおかげでまばらに見えるけど１匹の湧きにつき30人くらいは取って帰ってるんじゃないかな

何が言いたいかというとサーチはともかく偽装してないで現場に足を運んでみなさい、と
湧いたばかりの個体のそばで30分間で何人のユーザーが取りに来るか数えてごらんよ
ミニリュウ人気はまだまだ健在！！
あ、もちろんヨーギラス湧いた方がもっとユーザー集まるよ
ラッキーはヨーギラスよりもっと滅多に湧かないから集まるかどうか知らん

446 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:38:04.76 ID:UcISOiCEd.net

>>444
今現在作れないから胃袋残し１択
今も胃袋作れる環境だったらミニリュウが一番集めやすいから、集めづらいハピナス残し１択

447 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:40:54.72 ID:4Idf3fiv0.net

>>443
お答えありがとう
胃袋の価値ってそんなないかなーカイリュウスレでも鋼何連続ってよくでてたし
ミニリュウはたくさんとれても技ガチャの難易度といまはでないレア感があわされば相当なもんじゃない？

あと胃袋の良さは圧倒的マルチ感だから
相手のどの技にもあわせれてさらに相手のポケモンにもあわせれる(ラプラス以外)

あげてくれたポケもいいけどバンギとシャワは相手がシャワでも使い続ける？
カイリキーはそもそも継戦能力に問題あるしラプラスはカイリュウ以外討伐速度はやいとはいえないよね

胃袋のすごさは相手のどの技でもおｋ　相手がだれでもほぼ変える必要ないってのが良さだと思う

この良さを超えれるポケっている？

448 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:42:42.22 ID:CKgFRCFQM.net

>>441
>噛み付く2回してエッジかね

それだね。技1とゲージ貯めを被せる戦法ね。そうすると>>410の意味も分かってもらえると思う
ダメ計算もしょせん騎乗位の…じゃなくて机上の空論ってこと
結局多ゲージで技1の出の速いポケモンが有利になる。バトルが長く続くほど有利になっていく

エアプは言いすぎた。ごめん

449 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:44:54.67 ID:3Fllx+74p.net

>>446
ありがとう。
でもまだ聞き方悪かったかな。
全部二度と手に入らないならどう？

450 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:46:19.58 ID:ePV+zb3X0.net

>>444
誤読ってか明確に「今」って書いてるからね
で、その後に「今ならまだ〜」って感じで、もう少しすれば
あたかも胃袋が一番人気になるかのような書き方をしてる
現実的にはヨーギラスやラッキーの湧きが今の8倍以上にならないと比較するのは難しい

流通量が同じなら難しいかもね
ただ個体値100のバンギラスは自分のボックスでも
ジムでも常に一番上にくるから噛みエッジだろうなとは思うけど

451 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:46:27.41 ID:UcISOiCEd.net

>>444
あ、今いる全ポケモンが全部均等に湧くって条件だとしたら噛みエッジか胃袋のどちらかだねー
ハピナスは攻めで安定するけど時間かかりすぎるし、時短と継戦と相手を選ばない能力で言ったら噛みエッジか胃袋の２択
どっちでもいいけどCP的には置物としてもバンギのが僅かながら有利かな

452 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:50:20.83 ID:3Fllx+74p.net

>>450
ありがとう
ごめん、その通り、自分の聞き方悪かったわ
噛みエッジね。
>>451
ありがとう
自分ものそ2体で僅差だな
>>447さんが書かれてるのに同意でその理由で胃袋を取るかも知れない

453 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:53:17.15 ID:81/JHNOld.net

確かに残すなら胃袋1択
噛みエッジも叩く破壊もガチャきついが
サーチありゃ何度でもチャレンジできるし、野生でも捕れる

ちな胃袋は世田谷公園通って7月中に作れたけど、個体値計算が分度器時代でリーダーも教えてくれなかったので後で80%と知った時はショックだったなw

適当に強化してアタッカーとして使ってたが、金銀追加以来一度も使ってないわ

454 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 15:58:49.44 ID:UcISOiCEd.net

>>452
ごめん、胃袋の「だれにでも当てられる」みたいな安心感はバンギには無いですかね？
あるんじゃないかと思うんだけど
防衛で置かれてればそりゃあシャワーズとかで溶かすことになるんだけど、攻めで使う場合は誰に当てても怖くないのでは？

実は俺、噛みエッジなくて噛み噛みをフル強化で使ってるけど、タワー常連ポケモンには噛み噛みの脅威に感じるポケモンは
クローカイリューくらいしか居ないよ
カビにのしかかられてもあまり痛くないしそれなりに２〜３匹は道連れにしてくれるよ
エッジならもっと軽快だし飛行カイリューにも刺さるし快適なのでは…？

455 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:03:03.28 ID:ePV+zb3X0.net

>>447
実際にはジム上位6ポケモン
バンギラス、カビゴン、ハピナス、ギャラドス、カイリュー、サイドンに対して
胃袋は特に優位性があるわけでもなくむしろ苦手なパターンのが多いくらい
（最近シャワーズはジムでほとんど見ない）
胃袋は総合的に噛みエッジよりやや下だろうし、かといって専用機としての価値もないから
バンギラスやサイドンが並んでたらシャワーズを押しのけて胃袋を使う理由がない

あと、ハピナス相手に連戦するのが不可能だから、交代が必須になったという環境の変化もある
その点が雑魚ばかりジムに並んでてとりあえず胃袋でまとめて処理すればよかった以前とは全然違う

456 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:03:45.35 ID:AzVg9Ngzp.net

胃袋の価値はジムのメンツの並び次第。
こちらの1体が相手の2体続けて倒せる並びになっていたら
胃袋の出番はないよ。
それが胃袋の継戦力と殲滅スピードを凌駕する状態。
こちらの手持ちを増やすことに価値を見出せば
胃袋はいらないし、そうでなければ胃袋神様。

457 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:14:38.21 ID:UcISOiCEd.net

>>455
それはちょっと極端じゃね？ｗサイドンとバンギが並んでる図なんて滅多に見ないし、言うほどハピナスも今は置かれてないでしょ
蹴り出されるとかCP的に前目にならざるをえないハピナスは苦しいのはユーザーも徐々にわかってきてるし
実際の今ある流行のジムはカイリュー４、ギャラドス３、カビゴン２、残り１にバンギハピサイ程度では？
ま、ギャラドスが多くてサンダースとか電気タイプを混ぜるのとカビとハピも居るならカイリキーも混ぜるんだけど
でも胃袋はわりとどのポケに対しても扱えるのはいいよね
サンダースとかはギャラドス以外に当てたり出来ないし

458 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:16:33.11 ID:JP+EcFAP0.net

胃袋がもてはやされたのはゲージの貯めやすさとクロー出して
後出しでも避けれたり先行入力で避ける前に息吹１発ぶち込んで避けたりして
規格外だったから何でも胃袋ｗって通じたけど今はもう無理ｗ

今でも使えるけど以前の身軽さと威力はないかな

459 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:17:09.45 ID:ZPeRpHcQ0.net

それいうたらバンギラスはもっとジム面子次第になるやんけw

バンギもサイドンももう少しでええから水耐性強くならんかの。

460 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:17:55.17 ID:I21nTT1P0.net

地域にもよるんだろうけど自分とこのジムも概ね457さんが挙げてる比率に近い
カイリュー、ギャラ、カビが多いなあ

461 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:22:57.63 ID:UcISOiCEd.net

>>458
でも今のカイリューガチャで当たりのテルリンて胃袋と比べて威力は認めるけど避けられないから蓄積から２戦３戦と続けられないし、
カイリューの中では扱い易いし全ポケモンの技と比べてもかなり上位でしょ
つか、カイリュー胃袋の上だとバンギ噛みエッジしか思い当たらない
他にそんな優秀な技と種族値を兼ね備えたポケモンて居ないっしょ

462 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:24:33.26 ID:ePV+zb3X0.net

>>457
それどこの地域？
バンギラス、ハピナス、サイドンが合わせて1割しかいないなんて信じられないし
それだったら、こいつらほとんど無視できるレベルでこいつらの対策について話すこと自体無意味じゃん

＞カイリュー４、ギャラドス３、カビゴン２

それに本当にこの3匹だけで9割を占めるとしても
噛みエッジバンギラスのがやや使いやすい

463 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:25:12.70 ID:JP+EcFAP0.net

サンダースでギャラ潰してもうギャラ居なくて次がカイリューの時はそのままサンダースでやってるわ
等倍で通るし鋼カイリューならイマイチで軽減できる
まあサンダースだから1.5枚抜きくらいで終わるけどそれなりに削ってくれるよ

464 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:29:29.70 ID:UcISOiCEd.net

>>462
埼玉ｗｗｗ
本当にタワーというタワーはこの３種がほぼ全てだし
中途半端な７階未満くらいならハピナスもサイドンも見るけど
埼玉がヨーギラスあまり湧かないのもあってバンギもまだまだ少ないね

だから俺は持ってないけど今いる全ポケモン全技で汎用性は噛みエッジが一番だと思ってる
次点で胃袋かな、と

465 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:36:39.06 ID:4A4zcTFId.net

胃袋は余裕で現役、てるりんもてる暴も事故リスク抱える分連戦には向かない
ただかみエッジ持ってると最適でなくともかみエッジぶつけたくなる衝動に駆られるw
ギャラドスカイリューにかみエッジバンギ当てると2発目のエッジ撃つ前に倒しちゃってゲージロスになるんだよな
連戦ならその分開幕から撃てるから問題ないが

466 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:37:49.63 ID:ePV+zb3X0.net

>>448
上の方でちょうどシャワーズのアクテとドロポンはどっちが強いか
という話になってるけどアクテよりドロポンの方が人気がある
ラプラスでいえば冷ビより吹雪の方が断然人気がある
これは多くの人が多ゲージより1ゲージを好んでいるという証拠でもある

467 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:40:22.21 ID:UcISOiCEd.net

>>465
でしょうね…
デスヨネーｗｗｗ欲しい！噛みエッジが欲しすぎるｗｗｗ
バンギ技ガチャ云々の前に飴が本当に貯まらない
噛み噛み強化してなければガチャれたけどフル強化完了してしまって現在飴24粒で手持ち最高個体ヨーギは151313
悩ましい悶々とした状態で卵産を期待する日々ですよ

468 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:42:23.55 ID:UcISOiCEd.net

>>466
でもカイリューは当てはまらないよね
暴風とか破壊光線て…('A`)

469 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 16:56:36.21 ID:ePV+zb3X0.net

>>468
シャワーズ・ラプラスの例は厳密に最適技を決めるなら
アクテ・冷ビの方にやや分があるにもかかわらず人気はドロポン・吹雪だって話ね
総合的にほぼ同等の力なら多ゲージより1ゲージのが扱いやすいと感じる人が多いだろうという例

カイリューの場合は、扱いやすいドラゴン技でタイプ一致で
逆鱗2ゲージ威力110ってのがそもそも強すぎるからね

470 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 17:17:20.38 ID:EI8eYg4t0.net

胃袋胃袋言うが何故か息吹波動を使ってしまう
胃袋三体カンスト、イブ波動二体カンスト

471 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 17:31:12.05 ID:CKgFRCFQM.net

>>466
好き嫌いの問題じゃなくて、ゲージ技の長押しを技1に被せることによって時間短縮できるって話ね
これ意外と知らない人多いのよ

472 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 17:59:07.84 ID:ZXHvxGFm0.net

シャワースが多いときは胃袋持ってないとって感じだったな
ナッシーも弱くなったり
サイドンはシャワースでギャラドスにはサンダースでいいし
確かに波動の方を使っちゃうってのはあるな

473 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 18:04:27.69 ID:0gKV0g7SM.net

例えば胃袋ならクロー打つ前にタップで息吹1発、間髪入れずに長押しクロー発動、これで長押し時間が短縮されて息吹1発余分に打てる
この戦い方は、いうまでもなく1ゲージ技より多ゲージ技の方に有利に働く

474 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 18:04:57.61 ID:0gKV0g7SM.net

ID変わったけど>>471ね

475 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 18:06:30.11 ID:0gKV0g7SM.net

ダメージ計算機はたぶんこの戦法に対応してない

476 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 18:10:04.70 ID:0gKV0g7SM.net

>>410の意味もこれで分かってもらえたかね

477 ：ピカチュウ：2017/04/17(月) 19:14:52.78 ID:H0NJBPlY0.net

vsハピナス(思念/社員)　比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=idiHYXnBKQk

参加者
・カイリュー(胃袋)
・カイリュー(てるりん)
・バンギ(神スト)
・フーディン(念力未来)
・カイリキー(買う爆)
・ナッシー(思念ソラビ)
・ギャラドス(てるぽん)
・サンダース(電気ショック10万)
・シャワーズ(ドロポン)
・リングマ(買う破壊)
・サイドン(泥かけエッジ)
・ハピナス(はたはか)