2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【カウ爆】ガチ勢なら高個体フル強化で揃えたいガチポケモン2【噛みエッジ】

1 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 00:49:16.54 ID:Aonk4CgY0.net
実用最上位ポケモンについて話し合うスレです

愚痴や自慢もどうぞ
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
位置偽装、荒らしは書き込み禁止

バンギラス かみエッジ
カイリュー 胃袋、てるりん
カイリキー カウ爆、カウインファ
ハピナス  はたはか、はたシャイン、思念シャイン
カビゴン  しねんのし、なめのし
サンダース 10万ボルト
シャワーズ ドロポン、アクア
ゴローニャ 岩エッジ
パルシェン いぶ雪崩
ラプラス  いぶ冷ビ、いぶふぶ
ナッシー  陣痛ソラビ

あとなんかある?

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1490494898/

407 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 06:26:17.90 ID:eCjS7huKa.net
>>406
胃袋はもう手に入らないけど、仮に手に入るとして条件を揃えての比較だよね?
他の手に入りやすさの条件も同じとして

俺ならどれが来ても勿体無くてジム置きにはしないけど、
アタッカーとして一番薬の消費を少なくするという観点で選ぶと思う
ハピナスになるのかな

408 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 07:20:41.46 ID:UWmkgHIRa.net
>>317
バンギ除けば絶対無理って事もないだろこの面子

409 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 07:34:55.14 ID:xXs3dUDbM.net
>>408
そのバンギが真っ黒なのよ
だから図鑑でのバンギの捕獲数見せれば一発で疑念を払拭できるし、それすらできないんだからお察しというしかない

410 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:17:22.47 ID:xXs3dUDbM.net
>>406
胃袋が何故優れてるのかアンチ胃袋はたぶん分かってないのよ
出の速い技1と多ゲージで硬直が短い技2の構成はそそれだけでかなりのアドバンテージになる
やり込んでる人なら分かってくれると思う

411 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:18:56.19 ID:xXs3dUDbM.net
>>407
スピードを優先するか、何体抜きを優先するか、趣味ポケを多用するか、このへんんは皆それぞれだよね

412 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:33:07.49 ID:3Fllx+74p.net
>>407
うん、どれか1つしか持てないとしたらって考えたほうがいいのかな
ハピナス、それはそれでありよね
自分は都内だから薬は捨ててるから噛みエッジか胃袋選ぶけど、うーん胃袋かなぁ

>>411
うん、条件揃えるとレア度ってのは関係なくなるから
強さと楽しさに集約して選ぶけど事になるよね

413 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:44:30.99 ID:MlF4Vi3O0.net
>>406
1体だけ個体値MAXで技好きなのくれるって言われたら噛みエッジ選んでまうわwww
胃袋居るからそう思ってしまうのかもしれないけど

この条件で「ハピナス!」て言う人は、ハピナスの技1技2は何を欲しいのか…?
叩く破壊?ならアタッカー、思念社員なら防衛だろうけど……どっちも強いけど中途半端な印象

ギャラドスいぶポン!とか言う人居たらカッコイイw

414 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 10:14:44.39 ID:9RmN0NpQp.net
>>410
胃袋とてるりんを使い分けるとクソ強いぞ。
レベル7カイリュータワーならこの2匹だけで楽勝。
あとは息波も混ざると軽々更地にできるな。

415 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 10:27:30.09 ID:4A4zcTFId.net
>>414
胃袋とかみエッジの使い分けを推すかな
ハピはかみエッジ、他ポケモンは胃袋
サイドンもカイリューも全部胃袋でなんら問題ない

416 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 11:00:34.16 ID:2iyav/lR0.net
バンギって攻めでそんな使わないだろ
時間かかりすぎるわ
カイリューとカイリキーだけでええわ

417 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 11:02:56.52 ID:EgiFZpgd0.net
http://sto.sne.jp/nightnews/0416.jpg

418 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 11:07:53.03 ID:9RmN0NpQp.net
>>415
あっ、ごめん。さっきはカイリューにククリを入れてた。かみエッジと胃袋2匹ならもっとサクサク快適だね。まず出番ないけど保険にはたはかハピ入れとけば全滅もないな。

419 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 12:39:06.44 ID:CKgFRCFQM.net
>>414
スピード重視だと結局その編成になっちゃうのよね

420 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 12:46:27.15 ID:CKgFRCFQM.net
>>416への間違いね

421 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:07:42.21 ID:ePV+zb3X0.net
>>406
胃袋が叩く破壊ハピナス、噛みエッジバンギラスに匹敵する価値があると思い込む典型的な胃袋崇拝者
個体値100の叩く破壊や噛みエッジと胃袋では流通量がおそらく100倍以上はあるのに釣り合うはずがない

こういう人ってジム戦での強さとか使い勝手で価値が決まると思い込んでるから
まず経済学の基礎、というか中学の社会科レベルの勉強をしたほうがいいと思う

422 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:09:54.98 ID:TO22CuIlM.net
経済学が虚学だと教えてくれるありがたいレス

423 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:11:08.40 ID:PP2Bc+340.net
胃袋の話題に釣られてまたキモいの沸いてきたな

424 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:12:24.96 ID:ePV+zb3X0.net
>>410
それ逆
やり込みが足りないと何でもかんでも胃袋でいっかとなって胃袋信者になる
実際、胃袋信者は戦力がショボいし、他のポケモンを使いこなせないから
胃袋で妥協してるということがほとんど

425 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:16:48.94 ID:CKgFRCFQM.net
>>421
別に>>406の言ってることはおかしくないでしょ
現状は噛みエッジに対し胃袋が圧倒的に流通してるから噛みエッジの方が価値が高いと言ってるんだから

今後どうなるか分からないけど、噛みエッジが流通し始めたら相対的に価値は低くなるし、
レガシーとなり入手不可能になった胃袋の価値というのもある

426 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:19:07.04 ID:ePV+zb3X0.net
>>422
経済学というか、まあ社会の真理なんだけどね
毎日朝から晩まで胃袋バンザイしてる末尾Mの胃袋信者さんは
胃袋がほんの少しでもディスられると飛んで出てくるらしいけど
これ分からないってマジで脳がヤバイと思うよ

427 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:22:28.28 ID:CKgFRCFQM.net
>>424
じゃあちょいと質問ね
仮にこちらは胃袋カイリュー、相手は思念のしカビ
思念と思念の間に息吹何発ぶち込む?
それとゲージが貯まったところでカビののしかかり、
避けたあとどうやって攻撃する?まさかクロー1発ってことないよね?

428 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:23:51.20 ID:PP2Bc+340.net
こうやってレスバトル煽って

胃袋と神エッジ持ってる持ってないで争い

お前が先にスクショ上げろで争い

渋々出して俺は全部持ってるとどや顔

ニートか位置偽装と罵倒され、社畜乙と言い返し終了

まで読んだ

429 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:25:41.81 ID:CKgFRCFQM.net
>>428
たぶん相手が自分の知ってる人なら胃袋も噛みエッジももってる
当然自分もどちらも持ってる

430 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:28:42.32 ID:ePV+zb3X0.net
>>425
「入手不可能だから」っていうけどトレードが実装したら胃袋の価値大暴落は確実だけどな
今より遥かにプレイヤーが多かった時代に胃袋は大量生産されてるから価値が低いよ
特に位置偽装の奴らが国産の個体値100を何十匹も保有してるらしいし

それに旬が過ぎたポケモンに対する世間の目は信者が思ってる以上に冷たいよ
カビゴンののしかかりとかも、もう手に入らなくなったってことで一部の信者が
異様に持ち上げてるけど、ほとんどのプレイヤーはカビゴンなにそれ美味しいの?って感じだし

「噛みエッジが流通し始めたら」とか言うけど
まずヨーギラスやラッキーがミニリュウ並に沸かないと比較にもならないんだよなぁ

431 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:36:27.75 ID:ePV+zb3X0.net
>>427
さあ?胃袋は適当に連打して集中線が出てから対処すればいいだけだから
そんなの意識したこともないし、わからんね、それが胃袋の最大の長所だし
ただ、そもそも全避けっていう戦い方自体がオワコンだから無意味な話

432 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:43:28.22 ID:CKgFRCFQM.net
>>431
全避けしてないとストーンエッジもドロポンもクローものしかかりもまず食らうんだが…
それともゲージ技がくるまでただ突っ立って待ってるのか…?

433 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:44:22.29 ID:ePV+zb3X0.net
ミニリュウで人が集まってたのって去年の9月前半くらいまで
(それとハロウィンの時にライト層がちょっとだけ復活してってのはあるけど)

9月後半くらいからは不忍池はガラガラになってルアーもほとんど炊かれなくなった

つまり、せいぜい去年の9月くらいまででカイリューはみんな飽きて卒業してんのに
それから半年以上が経っていまだに胃袋信者なる人達が胃袋サマー胃袋サマーって
持ち上げてるから不思議だよねぇwポケモンの信者になるってこういうことなのかとw

434 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:44:49.18 ID:CKgFRCFQM.net
まあいいや
じゃあ噛みエッジの場合でいいよ
相手は思念社員ハピナス。ゲージが貯まったところでハピがシャイン発動、避けたあとどうやって攻撃する?
まさかエッジ一発ってことないよね?

435 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:48:14.27 ID:CKgFRCFQM.net
>>433
そういう煽り方は後ろからいきなり殴ってくるような相手にすればいいよ

436 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:59:13.32 ID:4A4zcTFId.net
>>433
エアプ過ぎてナゾノクサ生える
不忍池が廃れたのは単にミニリュウが湧かなくなったからだよ

437 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:02:46.54 ID:ePV+zb3X0.net
>>436
簡単に釣られる田舎者だっさwエアプはお前な

不忍池が廃れたきっかけは弁天堂付近でポケGOが禁止になったからというのもある

ミニリュウが沸かなくなったのはハロウィンイベント以降の11月からだから
9月後半ですでにガラガラになってるのと全然関係ないんだけどw

438 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:18:29.89 ID:ePV+zb3X0.net
9月以降のミニリュウ人気ってヒトカゲにも完敗してたからなぁ
浜町公園とかヒトカゲの湧きしょぼいのに専用スレまで立てられて大人気だったし
お台場でもミニリュウよりヒトカゲの方が人が集まってたね
俺もその時期に23区スレで95%ミニリュウの出現報告したら
「そんな雑魚いらねーよ、ミニリュウは100だけにしろ」って怒られたくらいだし
当時胃袋信者だった俺は悔しい思いをしたよ

439 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:36:28.65 ID:CKgFRCFQM.net
>>438
>>434の質問はダメだな。あらためて
自分が噛みエッジ、相手側はてるりん

テールの一発一発が重いから当然技1も避けると思うんだけど、
こっちのゲージが貯まったところで相手が逆鱗を放ってきた。で、華麗に避けてこちらの攻撃なんだけど、
どうやって攻撃しますか?まさかエッジ一発ってことないと思うが

>>431の答えといい、あなたってひょっとしたらエアプなんじゃないかと疑問に思ってるのよ。ものすごく簡単な質問だから答えてね

440 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:38:00.26 ID:ffibdnTQ0.net
>>437
いや、不忍池ハロウィンの時は人混みで凄かったぞ。
弁天堂に向かう参道で屋台のおっさんが禁止だと喚いてもみんなスルーして殺到してたし。
ハロウィン後は行ってないから知らん。

441 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:05:31.32 ID:ePV+zb3X0.net
>>439
俺ライト層だから詳しく知らんのは認めるが持ってて使ったことないエアプ設定ってのはさすがに無理がある
噛み付く2回してエッジかね

>>440
ハロウィンの時だけね
あと井の頭公園とか目黒川も全盛期は人すごかったけど9月くらいから一気に廃れてた

442 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:07:03.39 ID:4Idf3fiv0.net
胃袋信者っていうか愛好家ぐらいのものだけど
逆にアンチの人は10ジム設定でなにを押すの?
胃袋の継戦能力と討伐速度に引き合うの教えてください

ちなみにしねのしカビなら息吹4〜5・クローと息吹1 全避けも問題なくやってるものです

443 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:21:47.12 ID:ePV+zb3X0.net
>>442
バンギラス、シャワーズ、カイリキー、ラプラス

あと俺は別にアンチではないけどね
俺が言ってるのは
ジム戦で6匹選ぶときに、前は常に先頭だったのが今はいらなくなったということ
胃袋はバンギラスやハピナスとくらべて流通量が圧倒的に多いから価値が低いということ
この2点だけ

胃袋の価値はバンギラスやハピナスと比較するレベルにない
比較するならヨーギラスやラッキーがミニリュウ並に湧いてからだな
シャワーズやナッシーやギャラドスが強いけど価値が低いのと一緒
それが分からずに論点を逸して「強ければ価値が高い」を連呼するのが胃袋信者

444 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:26:03.29 ID:3Fllx+74p.net
>>421
>>406を誤読してるね
同じ質問を聞き方変えるよ

流通量は同じ。
君が100%ポケ3種、神エッジ、胃袋、はたはかハピナス持ってるとする。
1つ残して残りは捨てなきゃいけないならどれを残す?
結構難しくないかい?

445 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:33:44.61 ID:UcISOiCEd.net
ここでミニリュウの狩り場が廃れて云々とか言ってるやつらは位置偽装か何かか?w
先週の火曜水曜と代々木ワンリキー狩りに行ってきたけど、公園の真ん中辺りに池があるとこにミニリュウが稀に湧くんだけど
ミニリュウ湧くとそれまで「ワンリキー!ワンリキー!」言ってた奴らが「ミニリュウ!ミニリュウ!」って押し寄せてくんのw
お前ら何を狩りに代々木まで来てんのか、とw
それと同時にまだまだミニリュウ人気は都内の中心でも健在だと思い知った
ちなみに俺の自宅そばのドブ川もミニリュウハクリュー湧くと一定数ユーザーは取りに来るよ
ソースが30分になったおかげでまばらに見えるけど1匹の湧きにつき30人くらいは取って帰ってるんじゃないかな

何が言いたいかというとサーチはともかく偽装してないで現場に足を運んでみなさい、と
湧いたばかりの個体のそばで30分間で何人のユーザーが取りに来るか数えてごらんよ
ミニリュウ人気はまだまだ健在!!
あ、もちろんヨーギラス湧いた方がもっとユーザー集まるよ
ラッキーはヨーギラスよりもっと滅多に湧かないから集まるかどうか知らん

446 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:38:04.76 ID:UcISOiCEd.net
>>444
今現在作れないから胃袋残し1択
今も胃袋作れる環境だったらミニリュウが一番集めやすいから、集めづらいハピナス残し1択

447 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:40:54.72 ID:4Idf3fiv0.net
>>443
お答えありがとう
胃袋の価値ってそんなないかなーカイリュウスレでも鋼何連続ってよくでてたし
ミニリュウはたくさんとれても技ガチャの難易度といまはでないレア感があわされば相当なもんじゃない?

あと胃袋の良さは圧倒的マルチ感だから
相手のどの技にもあわせれてさらに相手のポケモンにもあわせれる(ラプラス以外)

あげてくれたポケもいいけどバンギとシャワは相手がシャワでも使い続ける?
カイリキーはそもそも継戦能力に問題あるしラプラスはカイリュウ以外討伐速度はやいとはいえないよね

胃袋のすごさは相手のどの技でもおk 相手がだれでもほぼ変える必要ないってのが良さだと思う

この良さを超えれるポケっている?

448 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:42:42.22 ID:CKgFRCFQM.net
>>441
>噛み付く2回してエッジかね

それだね。技1とゲージ貯めを被せる戦法ね。そうすると>>410の意味も分かってもらえると思う
ダメ計算もしょせん騎乗位の…じゃなくて机上の空論ってこと
結局多ゲージで技1の出の速いポケモンが有利になる。バトルが長く続くほど有利になっていく

エアプは言いすぎた。ごめん

449 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:44:54.67 ID:3Fllx+74p.net
>>446
ありがとう。
でもまだ聞き方悪かったかな。
全部二度と手に入らないならどう?

450 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:46:19.58 ID:ePV+zb3X0.net
>>444
誤読ってか明確に「今」って書いてるからね
で、その後に「今ならまだ〜」って感じで、もう少しすれば
あたかも胃袋が一番人気になるかのような書き方をしてる
現実的にはヨーギラスやラッキーの湧きが今の8倍以上にならないと比較するのは難しい

流通量が同じなら難しいかもね
ただ個体値100のバンギラスは自分のボックスでも
ジムでも常に一番上にくるから噛みエッジだろうなとは思うけど

451 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:46:27.41 ID:UcISOiCEd.net
>>444
あ、今いる全ポケモンが全部均等に湧くって条件だとしたら噛みエッジか胃袋のどちらかだねー
ハピナスは攻めで安定するけど時間かかりすぎるし、時短と継戦と相手を選ばない能力で言ったら噛みエッジか胃袋の2択
どっちでもいいけどCP的には置物としてもバンギのが僅かながら有利かな

452 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:50:20.83 ID:3Fllx+74p.net
>>450
ありがとう
ごめん、その通り、自分の聞き方悪かったわ
噛みエッジね。
>>451
ありがとう
自分ものそ2体で僅差だな
>>447さんが書かれてるのに同意でその理由で胃袋を取るかも知れない

453 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:53:17.15 ID:81/JHNOld.net
確かに残すなら胃袋1択
噛みエッジも叩く破壊もガチャきついが
サーチありゃ何度でもチャレンジできるし、野生でも捕れる

ちな胃袋は世田谷公園通って7月中に作れたけど、個体値計算が分度器時代でリーダーも教えてくれなかったので後で80%と知った時はショックだったなw

適当に強化してアタッカーとして使ってたが、金銀追加以来一度も使ってないわ

454 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:58:49.44 ID:UcISOiCEd.net
>>452
ごめん、胃袋の「だれにでも当てられる」みたいな安心感はバンギには無いですかね?
あるんじゃないかと思うんだけど
防衛で置かれてればそりゃあシャワーズとかで溶かすことになるんだけど、攻めで使う場合は誰に当てても怖くないのでは?

実は俺、噛みエッジなくて噛み噛みをフル強化で使ってるけど、タワー常連ポケモンには噛み噛みの脅威に感じるポケモンは
クローカイリューくらいしか居ないよ
カビにのしかかられてもあまり痛くないしそれなりに2〜3匹は道連れにしてくれるよ
エッジならもっと軽快だし飛行カイリューにも刺さるし快適なのでは…?

455 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:03:03.28 ID:ePV+zb3X0.net
>>447
実際にはジム上位6ポケモン
バンギラス、カビゴン、ハピナス、ギャラドス、カイリュー、サイドンに対して
胃袋は特に優位性があるわけでもなくむしろ苦手なパターンのが多いくらい
(最近シャワーズはジムでほとんど見ない)
胃袋は総合的に噛みエッジよりやや下だろうし、かといって専用機としての価値もないから
バンギラスやサイドンが並んでたらシャワーズを押しのけて胃袋を使う理由がない

あと、ハピナス相手に連戦するのが不可能だから、交代が必須になったという環境の変化もある
その点が雑魚ばかりジムに並んでてとりあえず胃袋でまとめて処理すればよかった以前とは全然違う

456 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:03:45.35 ID:AzVg9Ngzp.net
胃袋の価値はジムのメンツの並び次第。
こちらの1体が相手の2体続けて倒せる並びになっていたら
胃袋の出番はないよ。
それが胃袋の継戦力と殲滅スピードを凌駕する状態。
こちらの手持ちを増やすことに価値を見出せば
胃袋はいらないし、そうでなければ胃袋神様。

457 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:14:38.21 ID:UcISOiCEd.net
>>455
それはちょっと極端じゃね?wサイドンとバンギが並んでる図なんて滅多に見ないし、言うほどハピナスも今は置かれてないでしょ
蹴り出されるとかCP的に前目にならざるをえないハピナスは苦しいのはユーザーも徐々にわかってきてるし
実際の今ある流行のジムはカイリュー4、ギャラドス3、カビゴン2、残り1にバンギハピサイ程度では?
ま、ギャラドスが多くてサンダースとか電気タイプを混ぜるのとカビとハピも居るならカイリキーも混ぜるんだけど
でも胃袋はわりとどのポケに対しても扱えるのはいいよね
サンダースとかはギャラドス以外に当てたり出来ないし

458 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:16:33.11 ID:JP+EcFAP0.net
胃袋がもてはやされたのはゲージの貯めやすさとクロー出して
後出しでも避けれたり先行入力で避ける前に息吹1発ぶち込んで避けたりして
規格外だったから何でも胃袋wって通じたけど今はもう無理w

今でも使えるけど以前の身軽さと威力はないかな

459 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:17:09.45 ID:ZPeRpHcQ0.net
それいうたらバンギラスはもっとジム面子次第になるやんけw

バンギもサイドンももう少しでええから水耐性強くならんかの。

460 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:17:55.17 ID:I21nTT1P0.net
地域にもよるんだろうけど自分とこのジムも概ね457さんが挙げてる比率に近い
カイリュー、ギャラ、カビが多いなあ

461 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:22:57.63 ID:UcISOiCEd.net
>>458
でも今のカイリューガチャで当たりのテルリンて胃袋と比べて威力は認めるけど避けられないから蓄積から2戦3戦と続けられないし、
カイリューの中では扱い易いし全ポケモンの技と比べてもかなり上位でしょ
つか、カイリュー胃袋の上だとバンギ噛みエッジしか思い当たらない
他にそんな優秀な技と種族値を兼ね備えたポケモンて居ないっしょ

462 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:24:33.26 ID:ePV+zb3X0.net
>>457
それどこの地域?
バンギラス、ハピナス、サイドンが合わせて1割しかいないなんて信じられないし
それだったら、こいつらほとんど無視できるレベルでこいつらの対策について話すこと自体無意味じゃん

>カイリュー4、ギャラドス3、カビゴン2

それに本当にこの3匹だけで9割を占めるとしても
噛みエッジバンギラスのがやや使いやすい

463 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:25:12.70 ID:JP+EcFAP0.net
サンダースでギャラ潰してもうギャラ居なくて次がカイリューの時はそのままサンダースでやってるわ
等倍で通るし鋼カイリューならイマイチで軽減できる
まあサンダースだから1.5枚抜きくらいで終わるけどそれなりに削ってくれるよ

464 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:29:29.70 ID:UcISOiCEd.net
>>462
埼玉www
本当にタワーというタワーはこの3種がほぼ全てだし
中途半端な7階未満くらいならハピナスもサイドンも見るけど
埼玉がヨーギラスあまり湧かないのもあってバンギもまだまだ少ないね

だから俺は持ってないけど今いる全ポケモン全技で汎用性は噛みエッジが一番だと思ってる
次点で胃袋かな、と

465 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:36:39.06 ID:4A4zcTFId.net
胃袋は余裕で現役、てるりんもてる暴も事故リスク抱える分連戦には向かない
ただかみエッジ持ってると最適でなくともかみエッジぶつけたくなる衝動に駆られるw
ギャラドスカイリューにかみエッジバンギ当てると2発目のエッジ撃つ前に倒しちゃってゲージロスになるんだよな
連戦ならその分開幕から撃てるから問題ないが

466 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:37:49.63 ID:ePV+zb3X0.net
>>448
上の方でちょうどシャワーズのアクテとドロポンはどっちが強いか
という話になってるけどアクテよりドロポンの方が人気がある
ラプラスでいえば冷ビより吹雪の方が断然人気がある
これは多くの人が多ゲージより1ゲージを好んでいるという証拠でもある

467 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:40:22.21 ID:UcISOiCEd.net
>>465
でしょうね…
デスヨネーwww欲しい!噛みエッジが欲しすぎるwww
バンギ技ガチャ云々の前に飴が本当に貯まらない
噛み噛み強化してなければガチャれたけどフル強化完了してしまって現在飴24粒で手持ち最高個体ヨーギは151313
悩ましい悶々とした状態で卵産を期待する日々ですよ

468 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:42:23.55 ID:UcISOiCEd.net
>>466
でもカイリューは当てはまらないよね
暴風とか破壊光線て…('A`)

469 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:56:36.21 ID:ePV+zb3X0.net
>>468
シャワーズ・ラプラスの例は厳密に最適技を決めるなら
アクテ・冷ビの方にやや分があるにもかかわらず人気はドロポン・吹雪だって話ね
総合的にほぼ同等の力なら多ゲージより1ゲージのが扱いやすいと感じる人が多いだろうという例

カイリューの場合は、扱いやすいドラゴン技でタイプ一致で
逆鱗2ゲージ威力110ってのがそもそも強すぎるからね

470 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:17:20.38 ID:EI8eYg4t0.net
胃袋胃袋言うが何故か息吹波動を使ってしまう
胃袋三体カンスト、イブ波動二体カンスト

471 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:31:12.05 ID:CKgFRCFQM.net
>>466
好き嫌いの問題じゃなくて、ゲージ技の長押しを技1に被せることによって時間短縮できるって話ね
これ意外と知らない人多いのよ

472 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:59:07.84 ID:ZXHvxGFm0.net
シャワースが多いときは胃袋持ってないとって感じだったな
ナッシーも弱くなったり
サイドンはシャワースでギャラドスにはサンダースでいいし
確かに波動の方を使っちゃうってのはあるな

473 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 18:04:27.69 ID:0gKV0g7SM.net
例えば胃袋ならクロー打つ前にタップで息吹1発、間髪入れずに長押しクロー発動、これで長押し時間が短縮されて息吹1発余分に打てる
この戦い方は、いうまでもなく1ゲージ技より多ゲージ技の方に有利に働く

474 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 18:04:57.61 ID:0gKV0g7SM.net
ID変わったけど>>471

475 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 18:06:30.11 ID:0gKV0g7SM.net
ダメージ計算機はたぶんこの戦法に対応してない

476 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 18:10:04.70 ID:0gKV0g7SM.net
>>410の意味もこれで分かってもらえたかね

477 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:14:52.78 ID:H0NJBPlY0.net
vsハピナス(思念/社員) 比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=idiHYXnBKQk

参加者
・カイリュー(胃袋)
・カイリュー(てるりん)
・バンギ(神スト)
・フーディン(念力未来)
・カイリキー(買う爆)
・ナッシー(思念ソラビ)
・ギャラドス(てるぽん)
・サンダース(電気ショック10万)
・シャワーズ(ドロポン)
・リングマ(買う破壊)
・サイドン(泥かけエッジ)
・ハピナス(はたはか)

478 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:18:46.79 ID:acarrDBu0.net
かみなりパンチってドラクロに似てるよな
外れ枠だけど

胃袋がめっちゃ強いのは何でか判らないわ
DPSとかの計算がおかしいのかな
なんかもう破壊光線どころか逆鱗の発動前でもカイリュー倒せてるよな

もしやかみなりパンチも強いのだろうか・・

479 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:21:30.59 ID:acarrDBu0.net
対ハピナスみたいな特殊な場面では1ゲージ技も生きてくるのだろうけど
他では1ゲージ技なんて1度の発動だけであとは技1だけで倒すことになるから遅くなるし
相手の技2発動を受けることになる
ハピナスでの比較は意味ないな

480 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:33:53.60 ID:BRYh1FKI0.net
対ハピナスでの比較なのに意味がないって…

481 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:38:51.56 ID:acarrDBu0.net
ハピナスは特殊だからアタッカー比較する意味ないよ
技1避けないからドラテみたいな遅い技でいいし

482 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:38:59.43 ID:LpZSb6Ce0.net
対ハピナス検証だからこそ、対ハピナスの検証データは意味ないんだぞ


まるで意味が分からんぞ。要約してくれ

483 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:42:55.09 ID:UcISOiCEd.net
ハピナス戦はまさに「ここでカウ爆烈使わないで何に使うの?」状態w
他のでも胃袋でも倒せるけどせっかくノーマルタイプ対策に作ったのだから使わなきゃカイリキーが可哀想
てか、苦労して作ったなら絶対使うべきだわ

胃袋は5枠目とか6枠目にハピナスと一緒にメンバーに入れておいてタワー一気通貫を安定させるのに最適(使わないで事足りる場合もあり)

484 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:47:28.53 ID:3Fllx+74p.net
>>454
ありますね。
種族値と耐性見直したけどどちらが強いかだけで言ったら確かにやっぱりバンギ有利か。
それでも胃袋が競る理由はジムにカイリュー多いのも関係あるのかなぁ。
刺さり方が変わるから。
カイリューじゃなくても攻撃種族値高いカイリューは汎用の討伐スピードがバンギよりやや上回りますよね。
エッジの硬直時間短いけどクローの硬直は抜群って事とか。
でもバンギの体力は安心感あって良いよね。
胃袋100と噛みエッジ100どちら捨てるか自分でも難しいですw
まあトータルで2強だとは思います。


>>473
>>475
これそうだよね
前にもどこかで話したけど息吹2回先入力でクロー長押し時間完全にカット出来る
1回だと0.5秒くらい短縮出来る
前にもどこかのスレで検証してる人いたな
だからバンギにも鋼クローより胃袋が実際は強いんだよね。全避けでも。
前にどこかで鋼が強いと説得された時説明面倒だから流したけど。

485 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:50:48.95 ID:3Fllx+74p.net
ハピは39でやってほしいんだよな
時間切れとか色々あるから出来れば最高性能でやって欲しいんだよな。
ハピ39は3種いるから他ポケ色々試したけどやっぱり爆烈カイリキーで技2避け一択になる。
ハピナスは特殊だから時間短縮が肝心。

486 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:08:34.13 ID:2iyav/lR0.net
時間短縮を最優先してるわ
だからカイリキー・カイリュー主体になってしまう

487 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:10:58.75 ID:/jLyfNw9M.net
>>484
それができるのも限られてくるけどね。主要なところだと胃袋、アクテシャワーズ、舐めのしカビぐらいかな

488 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:21:37.69 ID:wMPtZ2af0.net
>>454

同感。噛み噛み 最大の難敵は、鋼クローだよね。

489 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:49:01.93 ID:4pKbxWcmr.net
>>444
100%に価値があるのはCP争いに勝てるバンギ
でも他に胃袋なければ もう作れない胃袋
ぶっちゃけ他に胃袋あればテール文字でもバンギ
ハピナスは個体値攻撃さえたかけりゃ使える。

490 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:52:23.88 ID:v1iagm8l0.net
明日4月18日 S高予想銘柄
http://braa.cde.jp/201713.html

491 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:00:52.28 ID:/jLyfNw9M.net
しかしこうやって見ると胃袋信者ガーの人ID:ePV+zb3X0が胃袋を使いこなせてないのがはっきりしてくるな
>>431見れば分かるように、全避けもしない(エッジとドロポンは全避けしないと回避困難)、長押し短縮も活用しない、やり込みが足りなすぎ
胃袋の能力も生かし切れてないのに胃袋は時代遅れだーっていうのもおかしな話だろ

492 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:02:49.31 ID:GS6J31r7p.net
カウ爆インカイリキーいぶふぶラプラス各2と
まあ保険で胃袋カイリューとハピナスで
ほとんどの10タワー確実に解体出来るな

493 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:39:40.03 ID:ePV+zb3X0.net
>>491
まーた急に胃袋信者末尾Mの粘着が始まったw

>全避けもしない(エッジとドロポンは全避けしないと回避困難)、長押し短縮も活用しない

どこをどう見ればそうなるんだ?頭おかしいのか?
エッジやドロポンは連発してこないんだから、だいたい打ってくるタイミングは分かるだろ
それから全避けすればいいだけの話で、ギャラドスの噛み付くなんかをいちいち全避けしてる方が少数派じゃねーの?
それに俺がどうプレイしてるって話ではなく、実際に全避けなんかしてるプレイヤーはほとんどいないだろうと言ってるのに
俺個人の話にすり替えんなよカス、そこまでして俺にストーカーしたいのか?
だいたいエッジやドロポンなんて相手する回数は全体の数%もないだろ
ほんの一部の例を出して、これがすべてかのような言い方するお馬鹿さんの典型

質問にちゃんと答えてんのに、どこを動見れば長押しを短縮を短縮しないとなるんだ?

あと「やり込んだ俺スゲー自慢」とかポケモンの価値とまったく無関係で
むしろ、たいしてやり込んでない人のが多数派でそっちの意見の方が強くなって
価値が決まるってことに気づけよ低能

まともに日本語読めない馬鹿は絡んでくるな

494 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:51:36.31 ID:ePV+zb3X0.net
上級長野県民の胃袋信者Mは俺が憎くて憎くて仕方ないみたいだな
この人、いつも胃袋がディスられて反論できなくなるといつも俺個人を叩いてくるw

495 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:55:45.49 ID:LYRVa2qdM.net
>>492
かけらがあればだろ

元気のかけらが
一杯あれば なんでもいける

496 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:56:10.85 ID:LpZSb6Ce0.net
何つーか、スカイプかLINEで討論したのを録音して動画に出してくれ。ハピナス検証より絶対面白い

497 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:57:33.06 ID:+bM+nZN5F.net
>>491
エッジもドロポンも技1とタイミングが違うから連打からでも避けられるよ

498 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:10:08.86 ID:ePV+zb3X0.net
やり込んだ自慢してる人が「エッジやドロポンは回避できない」とか
ドヤ顔で主張してるのも笑えるよねw

499 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:14:36.44 ID:3Fllx+74p.net
>>497
うん、避けられるね。
これってハピナスでは自分は下位の技だと思うサイコ推しの人と同じでスマホが低スペックだと避けるの難しくなるみたいだね。
スマホ問題ないと普通に問題ないし、防衛ハピナスは(思念>叩く)シャインが強い。

500 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:14:41.28 ID:LpZSb6Ce0.net
(いくらやっても)エッジやドロポンは(ラグで)回避(が安定して)できない(から修正早く修正しろクソナイアン)

って事じゃないの

501 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:17:32.66 ID:/jLyfNw9M.net
やっぱり沸点低いな。冷静になったところでまた話そうや

502 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:40:15.86 ID:ePV+zb3X0.net
上級長野県民様はまず胃袋以外も使った方がいいと思うよ
よくボックス晒してるけど何ヶ月も前から
アタッカーがほぼ胃袋しかないみたいな状態だったし
それじゃフェアな評価はできないし

503 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:45:35.24 ID:/jLyfNw9M.net
>>502
最近は噛みエッジとカウ爆カイリキーがほとんどだよ
胃袋に慣れすぎるのはよくないみたいな指摘があるけど確かにそのとおりだわ
というか俺胃袋信者じゃないからね?最近は噛みエッジがお気に入りだし

504 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:04:43.46 ID:cAE1Feo80.net
胃袋は万能すぎて他を使う気にならなくなるよな
そのおかげでジム戦が本当につまらなくなった

505 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:12:05.08 ID:/jLyfNw9M.net
>>504
他のも使いこなせるようになれば強いと思うんだけどね。特にてるりんとか

506 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:15:30.63 ID:3/rkrFTR0.net
>>504
今だと胃袋遅すぎて使い物にならんぞ。

総レス数 862
234 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200