ピゴサユーザは氏ね

1 ：ピカチュウ：2017/04/18(火) 10:16:46.13 ID:JPUZ3nZBH.net

ピゴサはサーチボタンを押すことで
自分が現在いない場所にbotを動かして情報を取得している

つまりピゴサのサーチ行為は
複垢と位置偽装の合わせ技
ピゴサユーザは不正の塊のような極悪ユーザである

ピゴサを開いて眺めるだけならセーフ
ピゴサでサーチしてる奴らは氏ね

137 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 11:34:32.45 ID:7hVrKjsH0.net

極悪アプリピゴサで強化したに違いないハピカビバンギで
一部の恥知らずどもがいつも同じ面子でジムを大量占拠
更地にしても数時間で10タワーに再生
他の正規プレーヤーを締め出している
極悪アプリチートアプリピゴサは直ちに潰すべき

138 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 11:35:02.84 ID:KQKIfHQ8a.net

>>121
大人でサーチがなにかも知ってるんだから、ついていかなきゃいいんじゃね？

139 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 11:56:33.59 ID:Zwm5r3pbp.net

もはや運営にやらされてる体のピゴサが位置偽装みたいなまだるっこしいことやってるかよｗ

140 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 12:29:25.32 ID:YuFWwWXUd.net

騒いでんのはサーチアンチくらいなんだよなあ

141 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 12:30:02.18 ID:pzkVjeGAp.net

>>140
ほんこれ

142 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 12:34:14.77 ID:2EcO0LV4p.net

今も必死こいてやってるユーザーでピゴサ使ってない人探すほうが難しい
逆にピゴサなしでやってる人は楽しみ方

143 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 12:34:42.58 ID:2EcO0LV4p.net

>>142
知っとるわ

144 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 12:42:40.88 ID:YuFWwWXUd.net

そんな通ぶった話知らないよ

145 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 12:49:36.06 ID:uyGJquHK0.net

なんだそれ
http://9ch.net/5Q

146 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 12:58:00.55 ID:Yh8mKleP0.net

>>124
ゲッツ！

147 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 13:15:06.79 ID:FFhkCW5B0.net

位置偽装が自分の罪をそらすために必死にサーチ不正連呼してんだろうけど
位置偽装もサーチも全部なくなっちまえばいい
そうすりゃ公平にできる、つうか地域格差は早急に改正してもらいたいが

148 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 14:50:32.11 ID:40CpYDLod.net

サーチが不正であることを指摘している層を、直接位置偽装をしているプレイヤーに限定することは、問題の矮小化に繋がると思う
というか誰が指摘しているかは問題ではない

149 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 14:52:29.04 ID:ESc6w3u7d.net

>>147
ピゴサチーターが話題そらしのために位置偽装がサーチ叩いてるんだろって言ってるのが正しい
サーチ叩いてる人は位置偽装も同等に規約違反で悪質なものと分かってる
いちいちサーチ叩いて位置偽装叩いてってするわけない
位置偽装が悪いことなんてみんな分かってるだろ？

150 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 14:57:21.52 ID:L4kDy3p70.net

俺はサーチが犯罪だってことも知ってるし
別に逮捕されてもいいと思って使ってるよ
俺には守るものなんて何もないしね

151 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:02:31.07 ID:69A+QTTN0.net

悪いと判っていることはやめるべき
人間としてクズになる
もうなんでもありにエスカレートしていく

152 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:06:23.80 ID:eWexYx+k0.net

大麻ならOK、覚醒剤はだめとか言ってる連中と同じ＞サーチ厨

153 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:14:48.36 ID:+/ekdAKi0.net

あのさぁ、まだごちゃごちゃ言ってんのか？
ナイアンがピゴサを推奨はしてないがどうぞご自由にで暗黙の了解で認めてるのにこれ以上議論することあるか？
偽装に関してはその場所にいないのにポケモンゲットできるってことだから位置情報ゲームの醍醐味的なものとはかけ離れてはいるな。
まぁ気持ちは分からんでもない。
特に帰ってすぐさっき長時間待機してた場所に高個体値レアが出たら一気に怠くなる。

154 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:17:26.61 ID:ESc6w3u7d.net

認めてたらbot潰さないよね

155 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:20:27.00 ID:Zwm5r3pbp.net

ピゴサが今どうやってデータ取ってるのか、お前は知ってるのか？

156 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:26:02.30 ID:uJZwq0f7p.net

スレタイがピゴサ氏ねじゃなくてピゴサユーザ氏ねなのがミソ

157 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:52:34.44 ID:69A+QTTN0.net

まぁピゴサは生き物じゃないし

158 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:53:36.61 ID:Pdnus4TWd.net

>>104
それはピゴサ運営者の規約違反にすぎないぞ

159 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:55:39.42 ID:d8vIaoatK.net

>>136
チートツールも問題じゃね？

160 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 15:58:49.04 ID:ESc6w3u7d.net

>>158
何言ってんだこいつ
自分を正当化するために馬鹿なふりしてんの？

161 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:08:16.39 ID:Pdnus4TWd.net

>>160
いや、ふつうに規約の話をしてるんだが

アカウントの複数人での使用が問題なんだろ？

そのアカウント所有者 （当該アカウント取得時に利用許諾を承諾した者）の
規約違反になるわけだ
そのアカウント所有者はピゴサ運営者だろ

というかピゴサにアクセスしている人の行動が
なんで異なるアプリであるポケゴの規約で縛られるんだよｗ

162 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:15:01.27 ID:uV0PFekr0.net

掲示板を見てしまってビビってる日本運営は不完全過ぎるニアバイを開放して更なる面子を失うよりもピゴサを黙認する事で矛先を反らそうと企んだんだろうな。
子供を失った身内や行政を更に刺激しないって方便にもなるんだし。
ピゴサ批判者は巣で襷掛けしてビラ配りすれば宜しいんじゃね？
皆が目の色変えて一目散なってる時に(笑)。

163 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:18:15.14 ID:ESc6w3u7d.net

>>161
やっぱ馬鹿なふりか

164 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:19:53.36 ID:ESc6w3u7d.net

>>162
黙認してたらbot潰さないよね

165 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:21:41.96 ID:Pdnus4TWd.net

>>163
いやふりしてるつもりじゃないから
あるとすれば俺が馬鹿なんだろうけど、

異論があるなら指摘してくれよ
ナイアンティックとポケゴプレーヤーの間の利用規約が
どうしてポケゴプレーヤーとピゴサの間のサイト利用に適用されるのか

あるとするなら
「ピゴサを明示的に指定した利用規約がポケゴの利用規約に記載されている」ケースだけど
どの条項を抜き出してくれないか

166 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:26:12.72 ID:aYkvbg8T0.net

>>164
本当に最近ピゴサのbotつぶされてる？

167 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:27:35.42 ID:Pdnus4TWd.net

>>166
実際のところ、ピゴサのボットか他のボットかの区別ってつきにくい気がする

168 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:30:10.11 ID:fv1AUJPU0.net

日本人はキチガイが多いからニアバイ実装したいけど出来ないんだよ。
ニアバイ実装で訴えられたくない、でもニアバイ無いとゲーム体験が低下する。だからニアバイ機能を外部委託したんだよ。それがピゴサ。
嘘だと思うなら運営にニアバイ機能を問い合わせてみなよ。

169 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:34:37.34 ID:Pdnus4TWd.net

>>168
外部委託しているかは公式のコメント出ないだろうけど、

お台場のラプラス騒動なんかが
ニアバイ実装に影響しているのは確かだろうね

責任をふっかけられるサイトを余所に作れるなら
それでいいという考え方

170 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:39:45.74 ID:EfsAf6hb0.net

ピゴサユーザーの妄想が病的で怖くなってきた

171 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:42:44.55 ID:Pdnus4TWd.net

実際 Ingress では外部マップサイトが後から公認されてるからな

グレーチートってのは存在するんだよ
それを認めてきた歴史もあるし、
ナイアン自体に実例もある

良いか悪いかのイチゼロでしか物事を判断できない奴は
勧善懲悪アニメばっかり観てそう

172 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:50:32.23 ID:ESc6w3u7d.net

>>171
つまり今ピゴサは規約違反であり不正であるってことだな

173 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:54:46.46 ID:Pdnus4TWd.net

>>172
ピゴサの利用は利用規約違反ではない
というか、違反となる規約が存在しない

不正かどうかはナイアンが決めることで公式のステートメントは出ていない
個人的には、チートの一種だと思う
IITCのように後付けで公認される可能性もあるから不正とは断言できない

174 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:56:41.72 ID:laHMikqUp.net

言ったそばからイチゼロで判断してて草

175 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 16:57:53.61 ID:PFH4ZW7/0.net

公式にサーチが認められたとしても個体値と技は見せちゃダメになると思う
ポケモンの場所が分かるだけならここまでチートチート言われなかったでしょ

176 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:00:21.66 ID:PFH4ZW7/0.net

>>173
ナイアンがニュースの記事で「サーチツールは規約違反で利用するのも規約違反なのでやめてください」って公式にコメントしてる

177 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:01:47.78 ID:AOjbPhPaa.net

>>172
バカなんですか？
2ちゃんでアホな事聞いてないで
ナイアンに直接聞けば

良いのでは？

178 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:03:22.99 ID:Tn4kLO7+0.net

>>176
ソースは？

179 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:05:48.10 ID:cB7z2+oTa.net

サーチが広範囲の ポケウェアーの方が良いべな
ピゴサはサーチするんがマンドクセ

180 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:05:53.59 ID:Pdnus4TWd.net

>>176
ソースが必要だが、
仮にその通り言っていたとしても規約が存在しない以上規約違反にならない

日本の民法を想定していない発言といえる

181 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:08:41.71 ID:PFH4ZW7/0.net

これな
まぁ本当にやめて欲しかったからもっと大々的に公表するはずだけどな

http://sp.yomiuri.co.jp/science/goshinjyutsu/20160930-OYT8T50018.html

ポケモンＧＯの運営会社のナイアンティックは「見えない場所のポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。これらのツールを使えないように不正対策を進めている。規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。

182 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:11:19.99 ID:Pdnus4TWd.net

>>181
日本の民法では規約違反にはできないなあコレ
アメリカの民法は詳しくないから知らん

まあ少なくとも去年の夏の時点では不正扱いしてたんだね
事件に対するトークっぽいけど、一つの目安にはなると思う

183 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:15:03.34 ID:aYkvbg8T0.net

利用するのも規約違反とは言ってないね。
規約違反（アプリ）なので使わないでいただきたいとは言ってるけど。

184 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:17:46.01 ID:ESc6w3u7d.net

あれ？
ピゴサチーター焦ってる？w

185 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:17:54.24 ID:Pdnus4TWd.net

そもそもサイト形式のマップのほうが一般化しつつあるし、
ポケモンやってない人でもアクセスできるサイトなわけで

ポケモンgoの規約違反、は無理筋

186 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:18:44.12 ID:Pdnus4TWd.net

>>184
草生やす前に、ピゴサ利用で違反になる規約の条項もってこいよ

187 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:18:53.94 ID:PFH4ZW7/0.net

>>183
確かにそっちが正解かもな

188 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:29:35.87 ID:F9mlvbO+d.net

ポケアプリ立ち上げてなくてもサーチは利用できる
サーチ見てる人でポケGOやらずに眺めている人もいる
サーチと利用者の間の契約、規則はない

位置偽装はポケアプリなしでは無理、アプリ内の規則違反かつ詐欺

189 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:38:13.82 ID:ESc6w3u7d.net

>>185
それサイトはグレーってだけでアプリは違うよねw
おまえの言ってるようなのを無理筋って言うんだよ
分かった？w

190 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:39:27.55 ID:ESc6w3u7d.net

>>188
そらポケゴインストールしてなければ規約に縛られることはないからどんどんピゴサ見ればいいよ

191 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:54:38.49 ID:7lYhDYs5a.net

>>190
同じゲームばかりやってると飽きるからビリヤードの玉めくりゲームとポケモンGOを交互にプレイしてるだけだが？

192 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:55:44.46 ID:aYkvbg8T0.net

>>189
アプリもポケgoなしで利用できるけど

193 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:56:11.78 ID:8Mlo31Sxa.net

ボケゴをインストールしてるし
ピゴサもインストールしてる
でも 秋田からどっちもつまらないから
2ちゃんタゲ見てるわ

194 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 17:58:48.10 ID:Pdnus4TWd.net

>>189
アプリ版ポケゴも、ポケゴの利用規約では縛れないぞ

195 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:00:06.14 ID:Pdnus4TWd.net

特定の結論に導きたいだけのカスは論理が足りない
否定派も擁護派もな

196 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:03:06.25 ID:7lYhDYs5a.net

ポケモンGOの規約にビリヤードの玉めくりゲームをプレイしてる人はポケモンGOをプレイしてはいけないなどとは書いてないからな

197 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:03:44.20 ID:OZ1B+VVI0.net

だから話があっちこっち迷走して、煽りカスに踊らされて、振り出しに戻るの繰り返しやん

流石にサーチの是非をはじめに、そこから何について話したいか分からなくなってくるんだが

198 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:08:42.72 ID:ESc6w3u7d.net

>>192
おまえが何を言ってるのか理解出来ないわ
嫌悪感さえ抱いている

199 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:14:06.93 ID:Pdnus4TWd.net

>>198
規約で縛れないってことだろ

200 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:20:00.49 ID:GC9FN58Ua.net

臨時窓口ではサーチは不正行為にあたると回答もらってるみたいなのでどの道サーチ使ってる奴は垢消して新たに始めない限り不正者なんだけどね

卵から理想個体生まれても強化に使うのは不正行為で手に入れた飴だろうし

201 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:21:42.86 ID:heMUU4wVp.net

仮に真っ黒の不正だとしたらどうしてナイアンはいつまで経っても取り締まらないのかなぁ

202 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:28:49.68 ID:/DzZNzli0.net

>>200
俺はニアバイの問い合わせで今の右下探すプレイはPVと全然違うし嘘紛らわしい広告でお金取ってどうなってるか聞いたらサーチアプリがあると紹介されたよ。
つまり俺は使っても不正に当たらない。
ナイアンのお墨付き。

203 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:36:49.08 ID:XGHlg70Up.net

似たようなスレどんだけ立てるんだよ
サーチは使わないけど掲示板は荒らします(笑）ってか？

204 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:42:05.83 ID:hPHpwOVV0.net

「ピゴサユーザーは位置偽装以上の不正チート野郎だからナイアン様のお力でBANされて欲しいんだ。そうすればざまぁメシウマできるんだ。何でそうならないのかな、悔しくて夜も眠れないよぉ。」

そうだね。
で？

205 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 18:49:17.50 ID:xMOrZtpNa.net

>>110
なるほど。日本でニアバイがなかなか実装されないのもわかるな
サーチがあれば警察に呼び出されても責任転換で逃げ切れるもんな

206 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 19:05:29.27 ID:gDt37G9Xd.net

ピゴサに屈したのか？

207 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 19:07:05.97 ID:PFH4ZW7/0.net

責任転換…

208 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 19:12:10.32 ID:eWexYx+k0.net

責任転嫁、な。

209 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 19:29:01.78 ID:8Mlo31Sxa.net

このスレ不毛だねw

210 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 19:36:32.55 ID:0GYdblTU0.net

やべー。転換は予測変換の選びミスです
言われなければ気づかなかった

211 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 19:38:06.77 ID:Pdnus4TWd.net

屈したというか、よいスケープゴートがあった

212 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 21:28:05.71 ID:pPB2cWJ/p.net

位置偽装はタヒね

213 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 21:28:44.70 ID:VX9/TJ4Za.net

ナイアンと利用者の結んだ規約に利用者はbot使うなと書いてあるわけだが何言ってんだこいつ
ナイアンと利用者の結んだ規約に利用者は複数アカウントを使うなと書いてあるわけだが何言ってんだこいつ

214 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 21:39:39.24 ID:zxpaz8VH0.net

一般に利用可能なウェブブラウザを使って、他人が運用しているウェブサーバー上に公開された、他人が運用しているbotの情報を得る。
時々依頼コマンドを送付して、特定の地点でbotを動かしてもらう。

これが複数アカウントの使用にあたるなら、他人がプレイした結果を掲示板で閲覧したり、更地依頼をしたりするのも複数アカウントの使用にあたるな。

215 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 22:00:08.27 ID:JEINUtdYp.net

WEBに落ちてる、ちと変てこりんな地図を眺めたり弄ったりするのに、別ゲームの規約とか関係あんめえや
その地図みたあと体が勝手に動いても、それは夢遊病みたいなもんだ

216 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 22:11:08.05 ID:PFH4ZW7/0.net

大体この手の話題は不正ツールなのに対策しないナイアンが悪いで結論でてる

早くピゴサ使えなくなって発狂する奴らと
強がる奴らを拝みたいね

217 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 22:22:34.15 ID:OZ1B+VVI0.net

bot使うなって規約に書いてるなら早く取り締まれよ

218 ：ピカチュウ：2017/04/19(水) 23:12:16.91 ID:40CpYDLod.net

>>214
動かしとるがな

219 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 00:41:26.84 ID:W9oQpxlLp.net

ユーザーが自分の垢をbot化してサーチや偽装してるなら規約違反だろうけど

どこのBBAか知らないBBAのゴミ垢を手下が動かしてるのはBBAの違反であってユーザー垢は無関係
BBA垢はBANBAN BANされちまえ

220 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 01:10:13.28 ID:B6ddgQhfd.net

複数アカウントでの使用に関する規約は、その規約承諾で得たアカウントに対する規約だろ
あれはババアのPTC垢だからババアは規約違反だろうな

で、ピゴサ利用者が違反してる規約ってどれ？

221 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 01:55:26.01 ID:kPzJPxava.net

ピゴサがあるから石巻や熊本にたくさん人が来たんだろ？サーチなしだったら集客力だいぶ落ちるぞ

222 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 01:56:28.36 ID:oQt8bi4I0.net

ピゴサ批判する奴がこんな板を見に来ること自体矛盾してるんだが
頭が悪すぎてそんなことにも気付かないのか

223 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 02:03:47.24 ID:2lxa/LsHd.net

>>219
垢をbot化ではなく利用者がbot利用
>>220
アカウントに対する複垢とかもう支離滅裂
利用者が複垢利用

224 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 03:14:54.83 ID:2VBCOdT50.net

まあ仮にピゴサが完全に潰されたとして
今のままのあのあってないようなゴミレーダーでプレイするか？
って言われたらやらんだろｗ

方向も出ない何ｍ先にいるとか何も分からなくてノーヒントでお宝探せはさすがにないｗ

225 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 03:58:05.18 ID:JSi5FHsQa.net

ピゴサ使ってないプレイヤーもそれなりにレアを持っているだるうが、
まさか全て行き当たりばったりではないだろうし一体どうやって見つけてるんだろう

226 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 04:57:13.84 ID:lofqnhbEr.net

サーチ、位置偽装、クレームの対応で、イベント、ジム改変、バク修正等のアップデートが後手後手になってると言うけど、金があるんだから人を雇えと言いたいわ

227 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 05:38:09.82 ID:Aw4ek5d7p.net

規約に書くだけで不正を取り締まれるなら警察なんていらねえよ

228 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 05:41:59.14 ID:yWM5W0xr0.net

>>218
他人のアカウントを使用してるじゃん
アカウント共有は規約違反だぞ

229 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 05:44:08.98 ID:yWM5W0xr0.net

>>222
いやチート禁止の板にチーターが来ること自体間違ってるだろ
頭悪いのはピゴサチーターだ

230 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 05:46:12.10 ID:yWM5W0xr0.net

>>224
ピゴサチーターがやめるなら尚更早く潰すべきだな

231 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 05:48:16.20 ID:yWM5W0xr0.net

>>227
犯罪者の主張ワロタ
それで抑制できるならナイアンもBANしなくて済むのにな

232 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 05:49:25.73 ID:Aw4ek5d7p.net

>>231
何をもって犯罪者の主張だと思ったの？

233 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 05:50:04.47 ID:S6dcBKBH0.net

ピゴサ叩いてるのって一部のキチガイだけだね

234 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 05:52:41.15 ID:jgPoh6BAd.net

「それは規約違反ですよ」がキチガイと思う方がどうかしてるわ

235 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 06:00:10.19 ID:+WRS1/Pw0.net

ピゴサとピゴサユーザーは別物
前者は確実に不正
捕まえる前に個体値分かるとかチートです

236 ：ピカチュウ：2017/04/20(木) 06:04:33.01 ID:/i6TP1GGa.net

使い方が分からなかったら素直になるんだよ
「ぼくたんバカれ〜す」
って一言言うんだ
そして尻の穴にタバスコを受け入れろ
そうすれば教えてやらんでもないぞ(笑)