【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.37

1 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:11:33.97ID:cM+SDsoE0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.36 [無断転載禁止]©2ch.net･
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.35
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トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合【エアームド】 [無断転載禁止]©2ch.net･
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194 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:34:28.07ID:V7s4P79W0.net

今シミュレーションしてみたらタネタネが一番遅かったんだけど
やっぱシミュは信憑性低いな

195 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:34:38.44ID:5UBpfXZg0.net

陣痛ソラビならハピナス行けるのにシャワーズ専でタネタネ育てるのとか途方も無い無駄
そもそもジムにシャワーズ少なくなったし

196 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:45:31.89ID:QtXW93fNa.net

ギャラドスが かみつく/ドロポン
ウィンディが かみつく/だいもんじ
ナッシーが しねんのずつき/ソラビ
フーディンが サイコカッター/みらいよち
ゲンガーが シャドークロー/ヘドロ爆弾
などの場合はどうでしょうか？妥協しても良いのか、大ハズレだから作り直した方がいいのか…

197 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:48:14.93ID:tXCCT5A50.net

対Lv30ハピで思念ソラビとタネソラビとその他3つを比較した動画あったな
まあどれも使えんことはないんだろうけど神通がねぇ

198 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 18:59:30.78ID:6rKU1YDRM.net

>>196
ゲンガーとフーディンはその組み合わせ大当たりやで

199 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:10:11.90ID:7OSmwIu7M.net

>>195
それはその通りだし、そもそも対シャワーズならフシギバナの方が強いが
ここは最適技スレだ
最適育成論語るスレじゃない

200 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:19:23.82ID:phqH9QmFd.net

ただでさえ画面見ながらふらふら歩いてるジジババプレイヤーが多いのに、更にイヤホンまで着けて音まで遮断する馬鹿が増えたら最悪やん

201 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:45:42.72ID:9+aU3xF30.net

>>196
それ、最適か旧最適じゃないか？
ウインディは、かえんほうしゃ無くなったし、オーバーヒートは覚えないから、作るとしても渦文字くらいだし。
ナッシーはわざわざ作り直すほどでもない。
それ以外は今でも最適or最適の１つ。
特に、フーディンは差別化とか考えるとカッターの方がいい。
ゲンガーはシャドークローが重要、威力のボール、回避のヘドロだから問題ない。
かみポンのコンボDPSはテルポンのコンボDPSより高い。　極めて小さな差だが。
ってな感じで特に問題ないと思うんだがな。
まあ、ナッシーは作りやすいから、作り直すのもいいかもしれんが。

202 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:57:30.40ID:7OSmwIu7M.net

>>201
いや、カミポンは完全にハズレだから
DPSでもEPSでもテールに負けてる
テルリンならともかくテルポンには何一つ勝てないから

203 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 19:59:33.58ID:j+UXU1UYr.net

>>198
単なる自慢でしょ。
全部当たりだと思う。

204 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:03:45.52ID:6rKU1YDRM.net

>>203
大ハズレでもないものを大ハズレとか言っちゃうあたり
ただの自慢だったか。反応するべきじゃなかったな

205 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:10:47.84ID:tgz4faHRa.net

>>203
マンさんの「わたしってばブスすぎ〜」みたいなもんやろ

206 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:16:56.52ID:6rKU1YDRM.net

まぁでもかみつくは不一致のデメリット抱えてまでわざわざ使うものでは無くなったけどな
ウインディに関しては今はどのポケモンでも組み合わせ不可能なのに
使い勝手いい牙放射持ちが勝ち組だと思う

207 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:38:13.87ID:7OSmwIu7M.net

>>205
大ハズレではないけど大当たりでもない微妙なものが多いから、使える可能性本気で知りたかっただけじゃないか？

カミポンギャラドス→テルリンテルポンが当たりと言われてて一般的にはハズレ枠
噛み文字ウィンディ→技の調整後レガシーは牙火炎が大当たりと言われてて、今となってはかなり微妙
思念ソラビナッシー→周知の通り神通ソラビの完全下位互換
カッター予知フーディン→一般に当たりと言われてるのは念力予知
シャドヘドゲンガー→一般に当たりと言われるのはWシャドー

>>196
カッター予知フーディンは状況次第では念力予知を僅かに上回ることもあるから残してもいいと思う
ゲンガーは絶対残した方がいい。Wシャドーと比べても遜色ない強さだし、その技構成はもう作れない
思念ソラビも、もう作れないけど神通ソラビか念力ソラビがいるなら観賞用としての価値しかない
牙文字ウインディももう作れない技の構成だけど強さは微妙
牙火炎か噛み火炎なら残した方が良かったんだけどね。絶滅した技構成個体として観賞用になら残すのはアリ
カミポンギャラドスは高個体高CPなら置き物に使えるけど、そうでないなら別にいらない
今も作れる技構成だからプレミアムもなし

208 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 20:49:57.65ID:M48uvjoo0.net

>>207
項目毎に改行してくれないかな、
いいこと言ってるのに読みづらい。

209 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:09:17.69ID:kHHV/dAVa.net

>>207
皆さんありがとうございます。ガチ勢ではないので簡単には作り直せませんが、ゆっくりアメを貯め直します。
フーディンとゲンガーはこのままめいいっぱい育てて良いということでしょうか？

210 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:12:34.72ID:xeYJpkp0d.net

>>209
全力強化

211 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:28:25.70ID:7OSmwIu7M.net

>>209
基本どちらも主力枠ではなく趣味枠だから、そのポケモンに愛情注げるなら育ててもいいと思う
ライト層で主力の強化が終わってないならまずは主力の強化が合理的
たとえ主力後回しにしてもゲンガーやフーディン使いたいなら
それは個人の趣味だから好きにすればいいよ

212 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:46:54.75ID:PaAD/HXJa.net

>>211
主力と呼べるようなのは
どろかけ/じしん のサイドンが2000越えてるくらいです

213 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 21:51:24.01ID:7OSmwIu7M.net

>>212
じゃあカイリュー、カイリキー、バンギラス、シャワーズ、ハピナス、カビゴン、ナッシー、サンダース辺りのフル強化が先だ
貧者の核兵器と言われるのがシャワーズだからアクテシャワーズ辺りをフル強化しとけ
なめのしカビゴンや神通ソラビナッシーも低TLのうちはかなり強くて便利

214 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:02:47.88ID:RhWH41F4a.net

>>213
横からごめんだけど3000超えないようなポケモンの強化、フルまでやる必要ある？
自分は砂6000必要あたりで止めてるのばっかなんだよね

215 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:03:31.49ID:FudYNyMa0.net

かみポンだって最適かって聞かれれば違うけど
全ポケの中で見ればまだまだ最上位クラスだし、個体値高けりゃ育てて問題ない

216 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:11:05.89ID:xrzVz0Lz0.net

>>214
隙あらば自分語り

217 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:18:03.39ID:JQWIyvS90.net

カミポンは金銀前なら対カビ安定でまあまあ良かったけど、ハピナス来てからは倒せるがじれったい。

弱くはないがじれったいってのが感想。見方のトレのためにテールがいいと思う。

218 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:24:42.92ID:K8hvZbyxa.net

ならギャラドスもこのまま育てます、また400貯めるのは気が遠くなるので…🤔

219 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:26:52.23ID:RhWH41F4a.net

>>216
自分語りばかりのスレで何言ってんだか

220 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:30:27.62ID:7OSmwIu7M.net

>>214
置き物運用とアタッカー運用をゴッチャにしてるな
置き物で使うなら最大CP高いものに砂を注いだ方がいいけど
アタッカーならCP関係なくよく使うものに砂を注いだ方がいいんだよ

ジム戦で選択出来るのは6体まで
一方ジムは最大レベル10まで高くなって、レベル10ならポケモン10ピキッ配置されてるから
10タワーで全抜きして全抜きボーナス獲得しようと思うなら6体で10引き倒さなきゃならない
中途半端にしか強化してないようなポケモン6体だと、そういう高層タワーに歯が立たないんだよ

CPと強さはイコールじゃない
CP=攻撃力×√防御力×√HPで
CPてのは単にバトル関連の数値を掛け合わせただけの無意味な数値だ

ジムに置くならCP高いほど高いところに置けるからCPが重要になるけど
CPが低いからといってバトルで使えない訳じゃない
シャワーズは、CPはそれほど高くはならないけど
貧者の核兵器と言われるように、作りやすくてその割には強い
主力がサイドンしかいないなら、目下の急務は主力の育成
そのためにはシャワーズに砂注いでもいいと思うよ

221 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:34:50.74ID:RhWH41F4a.net

>>220
丁寧にありがとう
PL30超えたあたりで砂のコスパ悪くなるから敬遠してたけど、個体値高くて技あたりのやつは積極的に強化してみるよ

222 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:38:48.40ID:lgEqP0EDM.net

>>214
高層ジムはビビって手を出さないライト層的な考えだな
強そうなジムは避けて弱っちいジムばっかり狙って崩す弱い者いじめ主義なら
フル強化も必要ないだろうけど、
崩しにくいジムも全抜きできるような強いボックス構成にしようと思ったら
主力の強化は最大CP関係なく必要でしょ

223 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:41:16.75ID:joT5Nv2uM.net

>>209
同じもの持ってますが、ゲンガーはいくら強くしても火力不足が否めません。
また、フーディンは、2500超えてこないと使えない印象です。
ただ、ゲンガーもフーディンも防衛が弱すぎですので、ジム戦が上手ければ問題ないでしょう。
趣味ポケです。たまに使うと楽しいです。

224 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:53:19.45ID:5UBpfXZg0.net

>>214
えっ？
カイリキーとか強化しないの？
3000に遠く及ばないけど

225 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 22:59:35.59ID:+3Bl4MdH0.net

http://i.imgur.com/vhDa85E.jpg

ゲンガー火力2位だぞ

226 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:04:34.37ID:RhWH41F4a.net

>>222
うん、ジムはそこまでやり込んでないんだ
やる時はいつも同色でトレーニングしてポケモン置くだけ程度
いろいろやれること増やしたいし主力強化もぼちぼちやってくよ
>>224
カイリキーはまだWチョップしか持ってないんだ…

227 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:07:35.88ID:5UBpfXZg0.net

>>226
えっそれでジム前提の話ししちゃダメだし
ジムやらないなら個体値も3000もどうでも良いじゃん
お前何求めてるの？

228 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:09:37.79ID:V7s4P79W0.net

中途半端なの何十匹も持つより全力強化した主力6匹持った方がいいわ

229 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:19:13.96ID:7OSmwIu7M.net

>>226
Wチョップも強いぞ
全避けでTL39のハピナスも時間内に殺れるし、殲滅速度はカウインといい勝負だ
まあ、思念間にクロスチョップ1発+空手チョップ1発みたいに胃袋のような使い方しないとタイムオーバーだから
ある程度使いこなすことが前提だけどな
使い方覚えるのは必須だけど、カウ爆カウインの対ハピナス兵器持ってないならそれフル強化でもいいと思う

230 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:26:49.21ID:jyiuaqsGM.net

>>228
6種類1匹ずつじゃタワー10匹抜きはできないのよね

231 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:27:47.51ID:4NRwYI+kd.net

そもそもハピナスとかカイリューとかバンギラスはガチ勢以外でも普通に持ってるもんなんですかね？

232 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:29:13.69ID:7OSmwIu7M.net

>>228
あ、いたんだ
じゃあ>>194の解説してやるよ
ソラビが速いのは、ソラビ2発撃って過不足なく殺せる場合だけな
オーバーキルになる場合、必要以上にゲージ貯めることになるから
殺すために必要な量以上のゲージ貯めることになってタイムロスもあるし、タイムロスによるHP消耗もある
この点種爆弾は多ゲージ技だから、ソラビよりも無駄なゲージを貯める必要がない
だからオーバーキルの場合はタネタネが速い

逆にCP差があって2発または3発で殺しきれない場合は
技1でチマチマトドメ刺すことになるからこれもまたタイムロスになる
このときも、種爆弾はソラビナッシーがチマチマエッジ削ってるときに早々にゲージ技撃って殺ることができる
だからこの場合もタネタネが早くなる

CP差や個体値差次第でソラビと種爆弾の殲滅速度の順位が変わるのは
別にシミュレーターの計算がおかしいからじゃなくて
ソラビ2発または3発で過不足なしにシャワーズのHP削れるCP差かどうかの差なんだよ

233 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:33:01.77ID:9+aU3xF30.net

いくらライト層でも、流石にカイリュー１匹くらいは持ってるだろ。

234 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:35:41.14ID:joT5Nv2uM.net

>>231
カイリューくらいならいるんじゃないかな。
バンギラスは、ガチ勢でも難しい。
ハピナスはイベントで頑張った人はいるよ。

235 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:37:12.15ID:5UBpfXZg0.net

>>232
長文読む気もしないが
ハピやれるソラビに説得的なハピ対策示せないタネとかねーわな

236 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:43:30.76ID:2DBzg5QWa.net

持ってないんだよなぁ
カイリューはあとアメ10個くらいで完成するけど

237 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:46:30.44ID:7OSmwIu7M.net

>>235
ここは最適がスレだ
シャワーズ相手の最適を聞かれたら当然タネタネタネソラだよ
突然ハピナスの話初めて、おまえアスペかに何かなのか？

238 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:48:38.28ID:joT5Nv2uM.net

じゃ、先ずはカイリューだね。
趣味ポケを一杯作って遊んでいるけど、忙しい時は、全部カイリューぶつける。

239 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:52:43.16ID:5UBpfXZg0.net

>>237
は？
対シャワーズ最適スレとかでもないわけだが

バカじゃないの？？？

240 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:54:39.40ID:jyiuaqsGM.net

TL28のうちのオカンですらカイリューは3匹マックス強化+野良の低個体値2匹も持ってる
ハピナスも1匹
バレンタインの時とイースターの卵からラッキー何匹か出てるらしい

241 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:55:30.34ID:7OSmwIu7M.net

>>239
へー。ナッシーをシャワーズに当てるなんてまるで考えられないおかしなことなんだ？フーン（　´_ゝ`）

242 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:57:11.61ID:+w1aLop50.net

ガチ勢のわいの優先度
1 カイリュー 9体フル強化(鋼3体含む)
2 バンギラス 個体値待ち(1回目外れ)
3 カビゴン 4体フル 100のための飴貯め中
4 カイリキー 1体フル(改定後1勝7敗)
5 ハピ 2体フル 打ち止め
6 ギャラ 3体育成後pl38ぐらいで放棄
(赤100来たら全力するかもしれんが)
7 サイドン 2体途中で放棄(メガホン引きまくって幸いした)
8 バナ シャワサイ対策に一つ
9 ナシ、ブイズは当たり技高個体値多数も一粒も砂を入れてない(pl30で必要十分という考え)

243 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:58:01.63ID:5UBpfXZg0.net

>>241
は？
当てたらいかんなんて一言も言ってないけど
現状ではソラビナッシー最大の使いどころはハピもしくは
カビなんだが？

真面目にそれ言ってるならさっさと死ねよどバカ

244 ：ピカチュウ：2017/04/30(日) 23:59:28.82ID:5UBpfXZg0.net

>>242
鋼三体含む


鋼三体含む


含んだらあかんとかこの国の政府とか言うてへんしな

245 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:01:04.16ID:H8CMb+v4M.net

>>243
そりゃおまえのレベルではそうなだけだろ
カイリキーとバンギラス持ってるならナッシーなんて出番ないわ
ライト層乙

246 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:03:49.58ID:cggk86iVM.net

今の鋼はそれほど悪くない。

247 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:07:16.99ID:pWAo+79tM.net

まあナッシーもシャワーズと同じく貧者の兵器だよね
バンギ、カイリキー、胃袋、テルリンいたらついそっちをハピナスに当ててしまう
思念今ひとつで受けられるとは言っても耐久力ないからね

248 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:08:37.76ID:Zt9nkVMW0.net

>>245
最適わざスレで「他のポケモン使え」はやめろ

249 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:10:21.57ID:H8CMb+v4M.net

>>242
カビゴンのアメ貯めてる時点でガチ勢じゃないなw
八代行ってないのかよw
俺はカビゴンのアメ1500貯めたぞ？

250 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:11:20.52ID:+LkuT3Yf0.net

ギャラドスとかみんな大体3、4体強いの作るけど後悔するよな。パイルきてからのカイリューのコスパが良すぎて倉庫番になってしまってる
一応緩いタワーにねじ込んでるけど

251 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:16:22.83ID:aQ9UkDWGa.net

横からだけどバンギ、カイリキー揃えてたら
ナッシーは使うとしたら対シャワーズくらいしかない
→タネソラビが一番の当たりってことでいいの？

252 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:17:45.19ID:kBiWG77C0.net

>>243
さすがにそれはないわー。
CP3000台のハピに遭遇したことの無いライト層かな？

>>249
八代厨うっざｗ

253 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:24:13.21ID:GE+lbPuz0.net

基地外自慢はおもろないな

254 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:26:50.22ID:Zt9nkVMW0.net

>>251
シャワーズ(みず)に特化するならたねたね
お手軽高火力として幅広くぶつけたいなら神通ソラビでいいんじゃない
結局どういう目的で使うかによる

255 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:32:23.09ID:iqLn2IGv0.net

サイドンを忘れないであげて！

256 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:33:01.01ID:+LkuT3Yf0.net

タネソラは面白いよね。タネマシは火力ないけど。サイドンはワンゲージしかないからカウンターで被弾なしだし。
でも最適解は抜群取れなくてもじんソラだろうな。ちなシャワーズ最速は確かウツボットなんだよな。一殺やけど

257 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:33:13.75ID:SAbCOuT20.net

対シャワーズ最速はゲンガー、ソラビナッシーはサイドンに当てとけ

258 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:34:56.96ID:P67xiwhiM.net

>>251

貴重な砂をあげる事を考えるとしてシャワーズ限定のタネソラビより、汎用性が高く全体的に強い神通力の方がいい。

259 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:47:37.57ID:H8CMb+v4M.net

>>258
神通ソラビは技1と技2で不統一なのが致命的だわ
だからシャワーズ相手にはタネタネ、サイドン相手ならタネソラに劣る
本来的草タイプが相手にするべき相手にイマイチ使えない

汎用的に使うと言ってもあとはカビゴンとハピナス程度だけど
ソラビは硬直長すぎてカビゴン相手にはのしかかり直撃待ったなしだし
ハピナスも高CPになるとナッシーじゃ荷が重い
低CPハピナスでもソラビの硬直の長さがネックになって使いにくいことこの上ない

神通ソラビナッシーを汎用的に使うのは、カイリキーやバンギラス、カイリュー持ってないうちだけだな
そういうのがボックスに揃ってくると、その後の使い道は対水ポケとサイドンくらい
対水ポケサイドンだと神通はイマイチ

まあ、ナッシー強化するなら念力ソラビがいいと思うよ
念力ソラビならもう入手出来ないプレミアム感があるから、当てる相手なんかいなくても別に問題ないし
他の人に自慢して優越感に浸れるという大きなメリットがある

260 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:52:24.38ID:iVK3jaJN0.net

対ハピナスはカイリキーより念力ソラビの方がええで
全避けできないからだろうけど、エスパー技今一つでHP残る

261 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:57:43.90ID:7iIL+V080.net

>>252
何言ってるのか意味すら不明
陣痛ナッシーがそれなりに早くハピ殲滅できるのはすでにようつべに上がってる事実なんだが？

262 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:00:10.88ID:7iIL+V080.net

>>260
陣痛はそれにちょっと劣るってレベルなんだよね

知りもしないバカがやったこともないくせに
やったような顔してるけど(苦笑

263 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:03:18.13ID:7iIL+V080.net

ナッシータネタネとか言ってるのはホンマモンのキチガイ
カビハピ用に高個体値最適技カイリキー4体はいるとかいう
ホンマもののキチガイの巣屈なだけ

264 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:04:45.57ID:v2Hg4Lre0.net

>>259
シャワーズ自体ジムにいないだろ。
ナッシーはジムに多くいるカビハピに使うのが普通。
カイリキーはバンギに当てる事が多くなってきたし、ジムに複数対いるカビハピにナッシーの出番はこれからも多くある。しかもナッシーは思念の耐性があり、カイリキーより速さは無いけど安定して倒せる。
のしかかり喰らってもナッシーはそう簡単に死なないよ

265 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:09:05.49ID:P67xiwhiM.net

>>3のテンプレにもある様に、ナッシーは神通力ソラビだな
基本的にこのサイトは、DPSや回避、相性等もよく考慮されていて信用できる方

266 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:12:53.41ID:kBiWG77C0.net

>>261
どの動画？
CP3000ハピをナッシーで狩れてる動画見たい。

267 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:18:41.14ID:GE+lbPuz0.net

強いカイリキー持って無いから、ハピナスが3体並んでるジムならナッシー4体使ってる
過去のイベントでソラビナッシー10体程居るから、ハピナスの間にカイリュー挟んでる時なんかはナッシー6連体チームでやってるわ
タワーだと弱点突けない継戦もあるからな

268 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:18:50.43ID:wgb3UCrm0.net

>>264
流石にバンギラスにカイリキー当てたらハピナスに当てるカイリキーがいないのに
バンギラスにカイリキー当てる奴はいないだろ
バンギラスなんぞシャワーズやニョロボンでもいけるんだからそっち当てるわ
てか、そもそもガチ勢ならカイリキー複数揃えてるわ

結局ナッシーは貧者の兵器だよ
カウインカウ爆カイリキーやバンギラス持ってないライト層のための対ハピナス兵器

269 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:20:09.85ID:wgb3UCrm0.net

>>265
それ、テンプレじゃないから
このスレにはテンプレなんてないよ

270 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:24:39.20ID:+SACicIfd.net

ナッシーはソラビさえ引ければ技1は念力以外タネも陣痛も思念も大差ないよ
好きなの育てりゃいい

271 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:25:03.57ID:H8CMb+v4M.net

>>265
こういうバカがいるからテンプレなんぞいらないんだよ
最適なんてものは相手によっても戦略によっても変わるもんだよ
どんなポケモンが相手でもどんな戦型でも常に最適の最適のワサなんてないんだよ

次スレから>>3はもう貼るなよ
勝手に最適決めるな

272 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:27:09.65ID:wgb3UCrm0.net

まあ確かに>>3はいらないな
結構あれ？てのが多いのに、初心者がそれ信用しちゃうのは大きなマイナスだわ
なんで貼るようになったんだっけか？

273 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:28:13.35ID:iVK3jaJN0.net

だからカイリキーはハピナスに速いかもしれんがそんな強くないって
カウ爆2800が２体いるけど念力ソラビナッシーの方が強いわ

バンギラス紙エッジが1体しかいないからこれが複数いれば不要なのはわかるが

274 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:43:12.76ID:P67xiwhiM.net

>>271
お前アホか？相手ごとに技を揃えてたら砂がいくらあっても足りねえしこのスレ自体いらねぇよ
色々ある技の組み合わせの中でどれが最適を考えるとしたら>>3はそこまで間違っては無い事は普通は分かるだろ。お前が初心者ならわからんかもしれんがなw

275 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:45:00.81ID:pWAo+79tM.net

>>272
最適技一覧ということではなく参考リストということならということだった気がするけど、テンプレと勘違いしちゃう人がいるなら3に貼るのはよくないね
このスレの住民は全員昔からこのスレに張り付いてる人はばっかりじゃないから3に貼ると、こっちはその気ないのに権威化させちゃって絶対的最適技として信じちゃう人も出るみたいだし
貼るにしても、テンプレとは思われない程度にもう少し下の方がいいのかも

276 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:48:23.58ID:H8CMb+v4M.net

>>274
いらないと思うならスレ閉じろよ
このスレは最適技を議論するスレだ
相手によって最適技が変わるなんてのは当然の話
テンプレとかバカじゃねえのかと
初心者まるだしだわ

277 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:52:45.77ID:UIN234Xba.net

お前らちょっと落ち着け(´･ω･`)

278 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:52:53.40ID:GE+lbPuz0.net

そもそも最適って条件で変わるんだから
いろいろな相手が居るゲームじゃ一義的に決まらない

279 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:54:20.28ID:wgb3UCrm0.net

>>278
このスレに来たばっかりの人にはそこから説明しなきゃならないんだよね
むしろそういうのをテンプレに入れてほしいわ

280 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:56:18.34ID:kBiWG77C0.net

>>261
ところで、動画マダー？

281 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:58:05.92ID:P67xiwhiM.net

>>276
ナッシーの最適がタネソラでその理由がシャワーズに最速だからと言ってる君に説得力なんて無いからw

282 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:59:01.25ID:iqLn2IGv0.net

横だけど
https://www.youtube.com/watch?v=idiHYXnBKQk

ほい。3000ってか3100だけど。

283 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:06:43.61ID:kBiWG77C0.net

>>282
おー、サンキュー。
CP2444でも思念社員にここまで持ち込めるのか。

284 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:10:37.28ID:GE+lbPuz0.net

>>283
CP2600だと下手くそな俺でも、もう少し楽に勝てる
念力だとソラビ3発撃てた時点で勝ち

285 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:17:51.45ID:cHTse0pd0.net

>>232
なんかエアプっぽいなw
実際に比較してないだろ

286 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:19:35.48ID:wgb3UCrm0.net

>>281
最適は相手によって変わる

↑この言葉の意味も分からないの？
そんなに難しい？

287 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:28:07.86ID:H8CMb+v4M.net

>>281
実際その通りだろ
ナッシー、アクテシャワーズともに個体値100、TL39で
全避けなら
神通ソラビは38.89秒、残HP104/160
タネソラは32.49秒、残HP128/160

技2のみ回避なら
神通ソラビは29.99秒、残HP109/160
タネソラは28.29秒、残HP112/160

どちらのケースでも対シャワーズならタネソラの圧勝
対シャワーズならタネソラで何がおかしいのかな？

288 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:34:14.84ID:ynncW1Ewa.net

686 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 35b6-onQU [114.148.220.242]) sage 2017/05/01(月) 02:19:58.52 ID:D9KcB/Gx0
>>683-684
wifi切って自演してもIPでバレバレだぞ
そんなことして促してももう誰もやってねーしせっかくの連休にポケGOなんてやってるのお前ぐらいだからなw
連休中にお台場が賑わってるのは当たり前だしやってる人がいたとしても他の用事で行った人がたまたま思い出してちょっとやる程度だろ
連休にこんなゲームやってムダに時間過ごしてたなんて恥ずかしいしな
まぁ普段からやることなくて友達もいないお前みたいなやつならやっててもいんじゃねw
何言ってもお前が一番ゴミやぞw

289 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:44:59.48ID:cHTse0pd0.net

>>287
さっき試しにシミュレートしてみたら陣痛の方が早かったんだけど本当にシミュレーターの結果って信憑性あるの？
http://imgur.com/I5MocGP.png
http://imgur.com/faOm77L.png
実際に試した結果じゃないといまいち信用できないんだよね

290 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:56:54.19ID:iqLn2IGv0.net

PokeBattlerのシミュレータでナッシーvsアクテシャワーズ、共にPL39 IV100でシミュレートすると、
全避け
神通ソラビ: 28.6秒、残HP108/160
タネソラビ: 28.6秒、残HP108/160

技２のみ回避
神通ソラビ: 31.6秒、残HP125/160
タネソラビ: 31.6秒、残HP125/160

で、全く同じ速度＆残HPなんだがな。

291 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 03:07:39.07ID:Zt9nkVMW0.net

シャワーズに対して神通力とたねマシが同じと仮定したら
他にジムにいるであろうサイドンもしくはハピカビ
どっちに焦点を当てるかの問題じゃないの

292 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 03:38:43.62ID:H8CMb+v4M.net

>>290
そりゃ仮定の違いだ
その結果を出すポケバトラーの見ると技2のみ回避、全避けともにアクテの後にソラビ撃ってるな

被弾覚悟で撃つのではなく相手のゲージ技を待って撃つんだったらタネも神通も同じだろ
タネのメリットはゲージが先に貯まるからトドメのソラビを速く撃てること
せっかくゲージ貯まってもさっさと撃たずに
相手がアクテ撃つまでじっと待ってたらタネのゲージ効率が台無しじゃん

293 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 03:43:21.19ID:H8CMb+v4M.net

>>290
ああ、説明足りなかったか
ちなみにポケマピのシミュはゲージ貯まったら即発射してる
ゲージ満タンのまま逃げ回っても貯まるはずのゲージ貯められないロスが出るから
そういうロスを出さないように計算してるのがポケマピ
何が何でもゲージ技を直撃避けようと計算してるのがポケバトラー
計算結果はその違いだ

294 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 04:49:59.27ID:TrQ0pNsu0.net

俺、タマゴ産100％が神通ソラビになって強化中だけどそれでいいよな？ｗ
ところで焼酎入ってグダグダでさっき進化マラやってたんだけど
リザ　151513　渦オバヒ　
プクリン　151415　はたはか
バンギ　151512　噛みエッジ
ライチュ　141515　スパボルト
この辺あたりっぽい？　他、ハッサムCP2003が辻斬りでモロ外した
ハネッコ進化のソラビ率100％だったのに、温存してた141515が初エナジーボールとかねぇわｗ