【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.37

1 ：ピカチュウ：2017/04/28(金) 09:11:33.97ID:cM+SDsoE0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.36 [無断転載禁止]©2ch.net･
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.35
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トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合【エアームド】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493223685/

248 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:08:37.76ID:Zt9nkVMW0.net

>>245
最適わざスレで「他のポケモン使え」はやめろ

249 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:10:21.57ID:H8CMb+v4M.net

>>242
カビゴンのアメ貯めてる時点でガチ勢じゃないなw
八代行ってないのかよw
俺はカビゴンのアメ1500貯めたぞ？

250 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:11:20.52ID:+LkuT3Yf0.net

ギャラドスとかみんな大体3、4体強いの作るけど後悔するよな。パイルきてからのカイリューのコスパが良すぎて倉庫番になってしまってる
一応緩いタワーにねじ込んでるけど

251 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:16:22.83ID:aQ9UkDWGa.net

横からだけどバンギ、カイリキー揃えてたら
ナッシーは使うとしたら対シャワーズくらいしかない
→タネソラビが一番の当たりってことでいいの？

252 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:17:45.19ID:kBiWG77C0.net

>>243
さすがにそれはないわー。
CP3000台のハピに遭遇したことの無いライト層かな？

>>249
八代厨うっざｗ

253 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:24:13.21ID:GE+lbPuz0.net

基地外自慢はおもろないな

254 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:26:50.22ID:Zt9nkVMW0.net

>>251
シャワーズ(みず)に特化するならたねたね
お手軽高火力として幅広くぶつけたいなら神通ソラビでいいんじゃない
結局どういう目的で使うかによる

255 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:32:23.09ID:iqLn2IGv0.net

サイドンを忘れないであげて！

256 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:33:01.01ID:+LkuT3Yf0.net

タネソラは面白いよね。タネマシは火力ないけど。サイドンはワンゲージしかないからカウンターで被弾なしだし。
でも最適解は抜群取れなくてもじんソラだろうな。ちなシャワーズ最速は確かウツボットなんだよな。一殺やけど

257 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:33:13.75ID:SAbCOuT20.net

対シャワーズ最速はゲンガー、ソラビナッシーはサイドンに当てとけ

258 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:34:56.96ID:P67xiwhiM.net

>>251

貴重な砂をあげる事を考えるとしてシャワーズ限定のタネソラビより、汎用性が高く全体的に強い神通力の方がいい。

259 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:47:37.57ID:H8CMb+v4M.net

>>258
神通ソラビは技1と技2で不統一なのが致命的だわ
だからシャワーズ相手にはタネタネ、サイドン相手ならタネソラに劣る
本来的草タイプが相手にするべき相手にイマイチ使えない

汎用的に使うと言ってもあとはカビゴンとハピナス程度だけど
ソラビは硬直長すぎてカビゴン相手にはのしかかり直撃待ったなしだし
ハピナスも高CPになるとナッシーじゃ荷が重い
低CPハピナスでもソラビの硬直の長さがネックになって使いにくいことこの上ない

神通ソラビナッシーを汎用的に使うのは、カイリキーやバンギラス、カイリュー持ってないうちだけだな
そういうのがボックスに揃ってくると、その後の使い道は対水ポケとサイドンくらい
対水ポケサイドンだと神通はイマイチ

まあ、ナッシー強化するなら念力ソラビがいいと思うよ
念力ソラビならもう入手出来ないプレミアム感があるから、当てる相手なんかいなくても別に問題ないし
他の人に自慢して優越感に浸れるという大きなメリットがある

260 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:52:24.38ID:iVK3jaJN0.net

対ハピナスはカイリキーより念力ソラビの方がええで
全避けできないからだろうけど、エスパー技今一つでHP残る

261 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 00:57:43.90ID:7iIL+V080.net

>>252
何言ってるのか意味すら不明
陣痛ナッシーがそれなりに早くハピ殲滅できるのはすでにようつべに上がってる事実なんだが？

262 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:00:10.88ID:7iIL+V080.net

>>260
陣痛はそれにちょっと劣るってレベルなんだよね

知りもしないバカがやったこともないくせに
やったような顔してるけど(苦笑

263 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:03:18.13ID:7iIL+V080.net

ナッシータネタネとか言ってるのはホンマモンのキチガイ
カビハピ用に高個体値最適技カイリキー4体はいるとかいう
ホンマもののキチガイの巣屈なだけ

264 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:04:45.57ID:v2Hg4Lre0.net

>>259
シャワーズ自体ジムにいないだろ。
ナッシーはジムに多くいるカビハピに使うのが普通。
カイリキーはバンギに当てる事が多くなってきたし、ジムに複数対いるカビハピにナッシーの出番はこれからも多くある。しかもナッシーは思念の耐性があり、カイリキーより速さは無いけど安定して倒せる。
のしかかり喰らってもナッシーはそう簡単に死なないよ

265 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:09:05.49ID:P67xiwhiM.net

>>3のテンプレにもある様に、ナッシーは神通力ソラビだな
基本的にこのサイトは、DPSや回避、相性等もよく考慮されていて信用できる方

266 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:12:53.41ID:kBiWG77C0.net

>>261
どの動画？
CP3000ハピをナッシーで狩れてる動画見たい。

267 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:18:41.14ID:GE+lbPuz0.net

強いカイリキー持って無いから、ハピナスが3体並んでるジムならナッシー4体使ってる
過去のイベントでソラビナッシー10体程居るから、ハピナスの間にカイリュー挟んでる時なんかはナッシー6連体チームでやってるわ
タワーだと弱点突けない継戦もあるからな

268 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:18:50.43ID:wgb3UCrm0.net

>>264
流石にバンギラスにカイリキー当てたらハピナスに当てるカイリキーがいないのに
バンギラスにカイリキー当てる奴はいないだろ
バンギラスなんぞシャワーズやニョロボンでもいけるんだからそっち当てるわ
てか、そもそもガチ勢ならカイリキー複数揃えてるわ

結局ナッシーは貧者の兵器だよ
カウインカウ爆カイリキーやバンギラス持ってないライト層のための対ハピナス兵器

269 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:20:09.85ID:wgb3UCrm0.net

>>265
それ、テンプレじゃないから
このスレにはテンプレなんてないよ

270 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:24:39.20ID:+SACicIfd.net

ナッシーはソラビさえ引ければ技1は念力以外タネも陣痛も思念も大差ないよ
好きなの育てりゃいい

271 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:25:03.57ID:H8CMb+v4M.net

>>265
こういうバカがいるからテンプレなんぞいらないんだよ
最適なんてものは相手によっても戦略によっても変わるもんだよ
どんなポケモンが相手でもどんな戦型でも常に最適の最適のワサなんてないんだよ

次スレから>>3はもう貼るなよ
勝手に最適決めるな

272 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:27:09.65ID:wgb3UCrm0.net

まあ確かに>>3はいらないな
結構あれ？てのが多いのに、初心者がそれ信用しちゃうのは大きなマイナスだわ
なんで貼るようになったんだっけか？

273 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:28:13.35ID:iVK3jaJN0.net

だからカイリキーはハピナスに速いかもしれんがそんな強くないって
カウ爆2800が２体いるけど念力ソラビナッシーの方が強いわ

バンギラス紙エッジが1体しかいないからこれが複数いれば不要なのはわかるが

274 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:43:12.76ID:P67xiwhiM.net

>>271
お前アホか？相手ごとに技を揃えてたら砂がいくらあっても足りねえしこのスレ自体いらねぇよ
色々ある技の組み合わせの中でどれが最適を考えるとしたら>>3はそこまで間違っては無い事は普通は分かるだろ。お前が初心者ならわからんかもしれんがなw

275 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:45:00.81ID:pWAo+79tM.net

>>272
最適技一覧ということではなく参考リストということならということだった気がするけど、テンプレと勘違いしちゃう人がいるなら3に貼るのはよくないね
このスレの住民は全員昔からこのスレに張り付いてる人はばっかりじゃないから3に貼ると、こっちはその気ないのに権威化させちゃって絶対的最適技として信じちゃう人も出るみたいだし
貼るにしても、テンプレとは思われない程度にもう少し下の方がいいのかも

276 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:48:23.58ID:H8CMb+v4M.net

>>274
いらないと思うならスレ閉じろよ
このスレは最適技を議論するスレだ
相手によって最適技が変わるなんてのは当然の話
テンプレとかバカじゃねえのかと
初心者まるだしだわ

277 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:52:45.77ID:UIN234Xba.net

お前らちょっと落ち着け(´･ω･`)

278 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:52:53.40ID:GE+lbPuz0.net

そもそも最適って条件で変わるんだから
いろいろな相手が居るゲームじゃ一義的に決まらない

279 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:54:20.28ID:wgb3UCrm0.net

>>278
このスレに来たばっかりの人にはそこから説明しなきゃならないんだよね
むしろそういうのをテンプレに入れてほしいわ

280 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:56:18.34ID:kBiWG77C0.net

>>261
ところで、動画マダー？

281 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:58:05.92ID:P67xiwhiM.net

>>276
ナッシーの最適がタネソラでその理由がシャワーズに最速だからと言ってる君に説得力なんて無いからw

282 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 01:59:01.25ID:iqLn2IGv0.net

横だけど
https://www.youtube.com/watch?v=idiHYXnBKQk

ほい。3000ってか3100だけど。

283 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:06:43.61ID:kBiWG77C0.net

>>282
おー、サンキュー。
CP2444でも思念社員にここまで持ち込めるのか。

284 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:10:37.28ID:GE+lbPuz0.net

>>283
CP2600だと下手くそな俺でも、もう少し楽に勝てる
念力だとソラビ3発撃てた時点で勝ち

285 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:17:51.45ID:cHTse0pd0.net

>>232
なんかエアプっぽいなw
実際に比較してないだろ

286 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:19:35.48ID:wgb3UCrm0.net

>>281
最適は相手によって変わる

↑この言葉の意味も分からないの？
そんなに難しい？

287 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:28:07.86ID:H8CMb+v4M.net

>>281
実際その通りだろ
ナッシー、アクテシャワーズともに個体値100、TL39で
全避けなら
神通ソラビは38.89秒、残HP104/160
タネソラは32.49秒、残HP128/160

技2のみ回避なら
神通ソラビは29.99秒、残HP109/160
タネソラは28.29秒、残HP112/160

どちらのケースでも対シャワーズならタネソラの圧勝
対シャワーズならタネソラで何がおかしいのかな？

288 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:34:14.84ID:ynncW1Ewa.net

686 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 35b6-onQU [114.148.220.242]) sage 2017/05/01(月) 02:19:58.52 ID:D9KcB/Gx0
>>683-684
wifi切って自演してもIPでバレバレだぞ
そんなことして促してももう誰もやってねーしせっかくの連休にポケGOなんてやってるのお前ぐらいだからなw
連休中にお台場が賑わってるのは当たり前だしやってる人がいたとしても他の用事で行った人がたまたま思い出してちょっとやる程度だろ
連休にこんなゲームやってムダに時間過ごしてたなんて恥ずかしいしな
まぁ普段からやることなくて友達もいないお前みたいなやつならやっててもいんじゃねw
何言ってもお前が一番ゴミやぞw

289 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:44:59.48ID:cHTse0pd0.net

>>287
さっき試しにシミュレートしてみたら陣痛の方が早かったんだけど本当にシミュレーターの結果って信憑性あるの？
http://imgur.com/I5MocGP.png
http://imgur.com/faOm77L.png
実際に試した結果じゃないといまいち信用できないんだよね

290 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 02:56:54.19ID:iqLn2IGv0.net

PokeBattlerのシミュレータでナッシーvsアクテシャワーズ、共にPL39 IV100でシミュレートすると、
全避け
神通ソラビ: 28.6秒、残HP108/160
タネソラビ: 28.6秒、残HP108/160

技２のみ回避
神通ソラビ: 31.6秒、残HP125/160
タネソラビ: 31.6秒、残HP125/160

で、全く同じ速度＆残HPなんだがな。

291 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 03:07:39.07ID:Zt9nkVMW0.net

シャワーズに対して神通力とたねマシが同じと仮定したら
他にジムにいるであろうサイドンもしくはハピカビ
どっちに焦点を当てるかの問題じゃないの

292 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 03:38:43.62ID:H8CMb+v4M.net

>>290
そりゃ仮定の違いだ
その結果を出すポケバトラーの見ると技2のみ回避、全避けともにアクテの後にソラビ撃ってるな

被弾覚悟で撃つのではなく相手のゲージ技を待って撃つんだったらタネも神通も同じだろ
タネのメリットはゲージが先に貯まるからトドメのソラビを速く撃てること
せっかくゲージ貯まってもさっさと撃たずに
相手がアクテ撃つまでじっと待ってたらタネのゲージ効率が台無しじゃん

293 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 03:43:21.19ID:H8CMb+v4M.net

>>290
ああ、説明足りなかったか
ちなみにポケマピのシミュはゲージ貯まったら即発射してる
ゲージ満タンのまま逃げ回っても貯まるはずのゲージ貯められないロスが出るから
そういうロスを出さないように計算してるのがポケマピ
何が何でもゲージ技を直撃避けようと計算してるのがポケバトラー
計算結果はその違いだ

294 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 04:49:59.27ID:TrQ0pNsu0.net

俺、タマゴ産100％が神通ソラビになって強化中だけどそれでいいよな？ｗ
ところで焼酎入ってグダグダでさっき進化マラやってたんだけど
リザ　151513　渦オバヒ　
プクリン　151415　はたはか
バンギ　151512　噛みエッジ
ライチュ　141515　スパボルト
この辺あたりっぽい？　他、ハッサムCP2003が辻斬りでモロ外した
ハネッコ進化のソラビ率100％だったのに、温存してた141515が初エナジーボールとかねぇわｗ

295 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 05:01:32.96ID:vmxcPZnVa.net

シャワーズ、サイドン対策用ならやはりナッシーはタネソラビが大当たりだな
ハピカビはバンギ、カイリキー、カイリュー、なんならギャラドスでも強いのにわざわざナッシー使わんでも

296 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 05:19:57.09ID:GE+lbPuz0.net

>>295
ギャラドスは遅いよ まだナッシーの方がマシ
シミュレーターではどうかは知らんけど

297 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 05:21:08.42ID:vmxcPZnVa.net

>>282
ギャラドス、胃袋より強いじゃん

298 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 05:30:13.38ID:nMSHIc1VM.net

ドヤ顔でシミュ結果だけ語れてもな
そもそも種と神通両方使ったことあんの？

299 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 06:13:20.79ID:UvmR+9xVa.net

ライト層ですが、
ほのおのキバ/ワイルドボルト のウィンディは流石に作り直した方がいいですか？

300 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 06:27:15.23ID:p7KqntG3d.net

>>299
全力強化

301 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 07:01:30.11ID:+LkuT3Yf0.net

フル強化で

302 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 07:15:48.60ID:rZ3Osl2aa.net

>>300
ワイルドボルトはタイプが違いますが強いんですか？

303 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 07:24:52.41ID:cggk86iVM.net

ウインディーガチャは、高個体値いてもやらない様にしてる。
炎の牙火炎が2匹いる事と、技ガチャしてもオーバーヒートでなく大文字が最適になってしまう。

304 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 07:44:10.49ID:U0I0asavp.net

>>299

フル強化しかないでしょ

305 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 07:54:39.69ID:ijMzUBTmd.net

ワイルドボルトはタイプが合っていないのにオススメの理由は何なんですか？
すみません、その辺がよく分からなくて

306 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:00:02.87ID:T+t6G9ctd.net

>>305
全力強化

307 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:01:56.30ID:mIxjGjoiF.net

>>305
バクフーンがソーラービーム、メガニウムがじしん、ヤドキングが大文字を覚えてるのと同じ理由

308 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:10:15.66ID:/+KEHFiHM.net

ナッシーレベルにシャワーズ専用、カビハピ専用って考えて砂をあげてたいくらあっても砂が足りない。だから汎用性が高くどの組み合わせにも強い神通力ソラビでいい。

309 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:10:31.97ID:U0I0asavp.net

>>305

よくあるネタだからマジで取られると困るw

でもタイプ一致の1.25倍を入れても
火炎放射よりもワイルドボルトの方が上になる
火力だけを求めるならかみくだくはもっといい

炎が刺さらない相手になら炎技である必要もないしね

そこで育てるかどうかはウインディ愛
俺はここまど育てたよw

http://i.imgur.com/Y1mTTaJ.jpg

310 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:16:10.48ID:/+KEHFiHM.net

>>305
ジム置きに強い。ウインディがジムにいたら普通はシャワーズを当ててくるだろうから、ワイルドボルトで一矢報いる。
ワイルドボルトはダメも大きく、連発でき、何より早いから急に来たら避けられい可能性がある。
ただ、ジム置きなら技1はバークアウトの方がいいだろうな。
砂をあげて優先して育てた方がいいかといったら保留。対人戦きたら化けるかもしれん。

311 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:16:43.87ID:cggk86iVM.net

>>309
飴の数に愛を感じる！

312 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:17:50.29ID:rZ3Osl2aa.net

>>309
かみつく/だいもんじ のウィンディもいるのですが、育てるならどちらが良いですか？個体値は同程度です。
それとも他の技の組み合わせが出るまでまたやり直した方がいいですか？

313 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:21:59.37ID:HJtlCgj2d.net

>>312
育てるなら
炎の牙・大文字
炎の牙・火炎放射
の二択

314 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:24:10.18ID:cggk86iVM.net

>>313
御意。

315 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:26:07.77ID:EhiMzQKd0.net

バークアウト/嚙み砕く ウインディを飴にしたわ
タイプ一致じゃないと忘れるから使わない

316 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 08:30:11.79ID:U0I0asavp.net

>>311

ありがとうございますw

>>312

久々にウインディ愛のある人に出会えて嬉しいw

正直言うと最適解は
牙火炎もしくは噛火炎だと思うので
今ガチャを無理してする必要はないかな
やはり打たれ弱いので早い技であることが
ウインディでは重要になってくるしね

ということを踏まえた上で
何に対してウインディを使いたいかで
最適解は変わってくるからそれがわからないとなんとも言えないのが実情
それと他の戦力になっている手持ちのポケモンもわかるとアドバイスし易いかな

渦オーバーヒートのブースターやリザードンを持っているのに
牙大文字のウインディを薦めても使い所が難しくなるしね

317 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 09:07:45.18ID:qPEaNidy0.net

>>312
>>315
金銀前は炎牙より噛みつくのほうが当たり技扱いされてたんだがなあ
今はタイプ不一致噛みつくとかバークアウトとか、EPS低くなってアウト
しかし技改正でまた復活する可能性もあるから、なかなか博士送りにふみきれない

318 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 09:42:15.41ID:+sNq3G930.net

CP2200 15 5 7
のねんりきソラビのナッシーで
CP3000のハピナス倒せますか？

319 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 09:50:01.32ID:H8CMb+v4M.net

>>318
そのままじゃまず無理
2500くらいまで上げれば倒せるけどそれでも全避けなら時間ギリギリ
39までマックス強化なら余裕

320 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 09:56:34.42ID:+sNq3G930.net

>>319
ありがとうございます！

321 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 10:01:24.01ID:SLhXQmUn0.net

>>306
もうちょっと頑張れよ

322 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 10:14:57.65ID:EhiMzQKd0.net

>>318
俺もCP少し上げた方が良いと思うけど
技1を避けてるとCP上げても間に合わない
技2だけ避ける事になるけど、相手が多ゲージで相打ちになると削られる

323 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 10:30:55.17ID:7uxPVxqAa.net

>>227
自色トレしかしないからこそ置物の最大CPにこだわってるんだろう

324 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 11:58:32.39ID:vkYe1Wxad.net

>>316
他の戦力はこんなものです

http://i.imgur.com/RKHHdc4.png

325 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:14:24.31ID:7uxPVxqAa.net

>>317
あの頃は牙と噛み、火炎と大文字で議論の余地があったのにな

326 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:15:50.03ID:7uxPVxqAa.net

>>324
ポケモン愛に溢れてるのがよくわかる

327 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:30:45.78ID:DvZLnnLha.net

あと、今初めてカイリューを進化させたのですが、技は当たりですか？
http://i.imgur.com/u6x6dXd.png

328 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:33:56.50ID:FKovPLYd0.net

>>327
ハズレではない

329 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:34:25.87ID:xZ7rqNSs0.net

>>327
残念、ハズレです

330 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:35:18.87ID:JMwZIldtp.net

>>324
低層ジム落とすのには充分じゃん
後はシャワーズが欲しいかな？個体値気にせず高CPイーブイ進化させたらそのまま使えるよ

331 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:35:23.68ID:Vn+rzsuB0.net

>>327
オメ！
２番手ですが、当たり！
今のカイリューは、テルリンとテル暴が当たりです！

332 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:39:01.23ID:DvZLnnLha.net

やったー
田舎でまったり勢なので二番手で御の字でふ🙌
昨晩から色々ありがとうございました、また技の事で質問があったらさせていただきます
今晩仕事終わりにジムでカイリュー暴れされるぞ

333 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:43:11.26ID:jNGJCuQ70.net

>>332
カイリューは強化してナンボだからそのまま使ってもガッカリするぞ

334 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:51:04.13ID:EhiMzQKd0.net

俺のカイリューが鋼の翼/暴風になってカビゴン相手に試したら火力不足でガッカリしてたが
CP3200のカイリュー相手に試したら、ドラゴン技でも無いのにガシガシ削れた
カイリューってジム置きするとなんであんなに弱いのか？

335 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:53:51.91ID:9h0W1Y5Ia.net

チャージビームでんじほうのポリ2育ててギャラシャワ狩るのはアリですか？

336 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 12:53:57.53ID:IEuipMgNp.net

そりゃカイリューは防御力とHPが低いからだろ
カビゴンと比較すりゃ当然だわ

337 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 13:02:29.92ID:H8CMb+v4M.net

>>331
二番手とも言えないな
硬直短い暴風の方が継戦能力は高い
雑多なポケモン幅広く掃除というカイリュー本来の役割を効率よく果たせるのはテルボウの方
テルリンか大当たりでテルボウは二番目とか言っちゃうのは
攻略サイトの管理人が適当に書いた記事信じちゃうライト層な

338 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 13:10:26.65ID:jNGJCuQ70.net

いちいち煽らないとレスできない病気かなんかですか？
テル暴が1番当たりって書いたら書いたで反論レスがくるだろうに。コミュ症特有のあまのじゃくってやつ？

339 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 13:21:43.55ID:qPEaNidy0.net

>>325
噛み火炎サイコウ連呼してた人いたね
そもそもタイプ不一致技なんて最終的には無理だと思ってたんだが、やはり悪は滅びた
ギャラとかいくらＣＰ高くたってタイプ一致技１ないから永遠のＢ級キャラ

340 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 13:54:49.98ID:Vn+rzsuB0.net

>>337
てすと。
http://i.imgur.com/yShzdtd.png
http://i.imgur.com/7jLe5oJ.png

341 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:13:28.58ID:MVYgMEgkr.net

>>339
噛み火炎はたしかに使っていて楽しめるけど、ジムにナッシーが多かったから火力不足より避け能力重視で使えただけで当時のラプラス相手だと牙が必要になっていた。

342 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:16:14.49ID:HseZjFvvp.net

gamepressの防衛リストの追記みたいなのがあった
・カビハピ強すぎ(特にハピは別格)
・シャワーズは時間かかるけどカビほどじゃないし攻撃が貧弱
・カイリュー、サイドン、ギャラドスはほぼ同格。バンギはやや劣る
・CP主義じゃなければ7大防衛ポケに次ぐやつらもそこそこ防衛力はある。メタゲームのためにもナイアンどうにかしろ
・バンギとギャラドスはかみつくだとやっぱ弱い

ざっくりとだけどこんな感じのことが書いてあった

343 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 14:48:24.97ID:R8rSsvq10.net

まあな

344 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:03:51.67ID:2GWEPn/m0.net

>>340
どっちが好き？

ワイが持ってる唯一のカイリューがてるぼうなんだけど
まだジム戦やったことないんだ
使ってて楽しいポケモンどっち？

345 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:04:08.74ID:7uxPVxqAa.net

>>339
当時は実際議論になるくらいは競ってたしね
ちょうどみんな慣れてきて全避けがもてはやされてたし
>>341
それでもラプラスはレアでナッシーが今のギャラドスくらいの立場だったから有益だったでしょ

346 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:06:40.48ID:7uxPVxqAa.net

>>342
7大と言いつつ最近はシャワーズも見ない

347 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:26:52.95ID:Vn+rzsuB0.net

>>344
カイリューと戦うならテルリンが好き。
テル暴はカビゴン、ハピナスでは事故率が低い感じがする。
火力はテルリン、避け優先ならテル暴かな。
俺はそれほどガチじゃないよ。

348 ：ピカチュウ：2017/05/01(月) 15:37:29.47ID:2GWEPn/m0.net

>>347
ありがとう！
もうちょっと強くなったらジム戦楽しんでみるね
避ける練習しなくちゃだ