【攻防最強】ハピナス総合スレ Part.13 【条件付き】

1 ：ピカチュウ：2017/05/02(火) 18:38:58.37 ID:O6P+/+Ej0.net

　ハピナス総合スレ
アタッカー、ジム置物、トレーニング全てに種族最強だが、致命的な欠点があり容易には活躍させられない。
都会、田舎でも活躍の場が違うので、プレーヤー環境に合ったハピナス育成を！

※前スレ
【攻防最強】ハピナス総合スレ Part.12 【条件付き】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1492189593/

366 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 09:45:31.77ID:EB2o4bsW00505.net

上手い人が使っても3200カイリュー3枚抜くのがやっとの胃袋
下手くそが使っても3200カイリュー4枚抜けるハピナス
この差は大きすぎる

367 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 09:50:15.69ID:18hVbAS800505.net

>>359
これが別人だいうキチガイ設定
頭狂ってるな

196 名前:ピカチュウ [sage] :2017/05/04(木) 12:35:59.23 ID:FAom9daUd
そもそもノーマルはジムに多いサイドン、カビゴンにいまひとつなんだよ

ハピに汎用性なんてない

汎用性という言葉が相応しいのは胃袋だけ
次点でシャワーズぐらい


233 名前:ピカチュウ [sage] :2017/05/04(木) 14:36:07.57 ID:FYMlh8ZEd
ああごめん、カビゴンじゃなくてバンギの書き間違いだから
まあ、どっちにしてもハピじゃカビゴンはマゾすぎるけど

はたはかハピは、サイドンとバンギにいまひとつ
カビゴンとハピナスはダメ
これだけジムの主要ポケモン相手に微妙な時点でハピ汎用性ないよ

それに薬の節約ってのもイマイチ分からん

368 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 09:54:41.15ID:gh//cIZVa0505.net

ハピのおかげでlv10タワー崩しても薬に余裕がある。
(昨夕から今朝にかけてポケストのそこそこある公園を見つけて補充。
出発時ほどではないが)
もう一本逝ってくるわ

369 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 10:15:55.24ID:kLV1+WkDp0505.net

このスレで胃袋とハピナスが何故比較されてんの？
こっちが強いんだ！とかいいだろもうw

370 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 10:21:09.37ID:qyfeegEZ00505.net

結局トータルで手に入れたいと思われているのは叩く社員だな

371 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 11:02:10.90ID:GUGGI2pCd0505.net

貯めに貯めて一発より貯まり次第すぐ発射したい派

372 ：９１２：2017/05/05(金) 11:18:25.05ID:e+JEfLFeM0505.net

７体連続で思念…
叩くは都市伝説だったんだね

373 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 11:27:22.19ID:rulyQeega0505.net

タワーにバンギがいたの足とめて殴りあってみた。

ハピナス CP2993 ハタハカ
バンギラスCP3515 カミエッジ

HP 2/5くらい残しでハピナスの勝ち

374 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 11:52:57.27ID:Ci6IbsHD00505.net

そりゃ当たり前だよ
防衛バンギは紙だから

3500バンギは2000ニョロボンにさえ倒される

375 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:17:21.11ID:mUiYhV4U00505.net

>>372
都市伝説ちゃう。
思念アカウントなだけや！
ナイアンがゴミユーザーと認定したんだよ。

376 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:41:22.13ID:rulyQeega0505.net

>>374
はたくとかを今一つにされるからもっと削られると思ってた。

377 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 12:52:06.52ID:BJ8miV/N00505.net

>>376
文字に騙される奴が多いけど、いまいちでも3ダメージで変わらない現実ww

378 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:11:06.20ID:GUGGI2pCd0505.net

バンギよわすぎじゃない？

379 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:37:13.57ID:G5IYjbxpa0505.net

そりゃあ単体なら弱いよ。カイリューだって弱いじゃん
置物として強いハピナスはジムの低層、強いバンギラスはジムのトップ。バランス取れているよ

380 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:37:49.22ID:G5IYjbxpa0505.net

あ、弱いバランスだな

381 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:42:44.86ID:8xW1AejE00505.net

言いたいのは多分弱いバンギラスだろ、落ち着け

382 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:42:45.75ID:Z8+DcvdR00505.net

まんたんのくすりが貯まって無駄なく使おうとハピを多用する場合はある

383 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:46:17.71ID:EB2o4bsW00505.net

>>374
ニョロボンで真っ正面から撃ち合ったらフルボッコにされるぞw
足止めて撃ち合って勝てるのハピナスぐらいなのでは？
防衛側のHP2倍だし

384 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 13:47:29.70ID:EB2o4bsW00505.net

そもそもバンギに当てるなら
ハピナスだと社員一択だけどな
破壊もサイコもいまひとつだが社員だけは等倍どころかばつぐんになるからな

385 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:06:15.87ID:sbDVuyUQa0505.net

バンギに破壊をあてても>>373のように圧勝する。

386 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:08:54.18ID:sbDVuyUQa0505.net

圧勝はいいすぎだな。
可憐なフットワークも使えばまじ
圧勝だな。

387 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:09:32.48ID:ed9sWQGZ00505.net

ハピナスで
バンギにHP2/5残しって削られすぎだろ

あっ、はたはかなのかw

388 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:30:12.17ID:/r3HUUkla0505.net

お前らのハピナスはバトルウィン付いてるわけ？
はたはかとか防衛でウンコやし付かないんやろうなあ
うちの思念社員ちゃんは付いてるけど

389 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:52:30.02ID:BJ8miV/N00505.net

んなもん複垢もちならCP10コイキングでも付くのでは？

390 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 14:55:06.97ID:sbDVuyUQa0505.net

CP10のプリンにもついてたな

391 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 15:03:50.63ID:Ci6IbsHD00505.net

>>383
実際にバンギとやったことあるの？
バンギはかくとうが二重弱点だし、反対にバンギの技は全てニョロボンは今一つにすることができる
余裕でニョロボンの勝ち　

てか、ハピナススレだな

392 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 15:04:27.52ID:WHQ/EZKy00505.net

>>388
3000チョイでもう10以上ついてるよ

393 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:16:11.48ID:EXynNh6gd0505.net

皆さん

ハピナスが一体ジムに居て
ハピナスのCPがどのくらいからバトルしにくい？

394 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:19:33.96ID:z72xmvkN00505.net

3100じゃないとジムにすら置けないよね

395 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:24:49.34ID:GUGGI2pCd0505.net

cp2500くらいでドヤ顔でハピナスジムに置いてる人はどういう意図が

396 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 16:27:37.53ID:WHQ/EZKy00505.net

>>395
隣接しているジムの20コイン取りの為の時間稼ぎ

397 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 17:08:44.12ID:Ci6IbsHD00505.net

MAXまで育てても100秒以内に倒されることには変わりない
CP2500も3000もMAXも、ただのオナニーだよ

398 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 17:39:50.27ID:v27RgNU6d0505.net

まあそういうゲームですから

399 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 17:48:07.11ID:ed9sWQGZ00505.net

>>395
どや顔と思わせることにハピナスの意味があるんじゃない

400 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 17:48:12.08ID:OXFXmB/Tp0505.net

思念社員3000ちょいが最下層になってからなかなか帰ってこない。しぶといねえ

401 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 17:51:43.57ID:sbDVuyUQa0505.net

CP10でジムにおけるよ。
そんなハピナスがいるのかどうかはしらん

402 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 17:52:34.45ID:ed9sWQGZ00505.net

そこそこ動くジムで思念サイコ
2週間滞在がマイ記録

403 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:09:10.88ID:7jMI60mH00505.net

>>393
LT34だとCP3100超えのハピナスからきついと感じる
倒せるけど時間ぎりぎりになる

404 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:12:47.33ID:sbDVuyUQa0505.net

そうか？
34の時はナッシー二体でならそれほどキツイこともなかった。

405 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:14:12.21ID:v27RgNU6d0505.net

2体ってのは、わざ2を食らう前提なのかな？
わざ2避ければ倒れないだろうし

406 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 18:20:20.85ID:sbDVuyUQa0505.net

多少くらうこともあるし避けバグ対策だな

407 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 19:37:39.44ID:0Ov/AyiQd0505.net

>>403
ありがとう

408 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 20:18:32.67ID:vs1NsrF1a0505.net

>>399
どや顔と妄想しちゃうところが凄いと思う
自分ならどや顔で置いちゃうのだろうか

409 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 21:37:03.84ID:T5sRt6Fna0505.net

>>368
地方に来てるけど、今日は他色タワー潰すより自色タワーに載せて廻ってきたよ
明日帰るんで、最後に他色タワー潰して3170ハピナス置いて8000ほどトレーニングしてきた
育ってくれると嬉しいんだが

410 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 21:53:56.94ID:T5sRt6Fna0505.net

>>391
格闘ニョロボン強いよね
対バンギラス用にニョロボン2匹強化中だけど、ハピナス複数いるジムのトレーニングにはニョロボンも使うよ

ハピナストレは基本ナッシー3匹で、2400までしか強化できてないバンギラスと、100%フシギバナ、ニョロボンも使う

411 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 21:57:07.49ID:vUHdGw2K00505.net

妥協カイリキーみたいなゴミ使えるかよ

412 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:06:03.80ID:LNXUgOpYd.net

卵産ニョロボンはちょうどいいCPでトレ要因に向いているんだぞ
バトルはカイリキーでトレはニョロボンは結構いい住み分けだと思うが

413 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:08:13.65ID:vUHdGw2K0.net

ワイ無知さらしただけでクソ恥ずかしいやんけ
調子こいてスマンかったなm(_ _)m

414 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:30:52.03ID:5iKoum4z0.net

>>410
泡格闘とW格闘、どっちのニョロボン強化した？

415 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:36:22.31ID:EB2o4bsW0.net

ニョロボンなんかでハピナストレーニングなんて地獄すぎる
それならまだリングマやフーディンの方がはるかに良い

416 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:40:27.53ID:Nae3FUCSH.net

ハピナストレにはCPを低く抑えたカイリキーがいいよ
カウ爆やカウインの他に技ガチャで失敗したバレ爆やカウヘビも有能

417 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:57:50.62ID:0HtEL2XnM.net

>>416
避けバグがある限りあんま使えないのが正直なところ
速さだけが取り柄

418 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:58:03.99ID:A8uwsD060.net

ハピナスにはナッシーが定番じゃないの？

419 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 22:59:41.39ID:vUHdGw2K0.net

技ガチャ外したゴミなんか使えるかよ

420 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:08:31.82ID:T5sRt6Fna.net

>>414
W格闘を2匹作りました
泡格闘もできたけど放置してます

>>415
リングマ、フーディンいいんだ？
未強化なのでそのうち試してみるよ

カイリキーは100%も含めて鋼しか引けない…

421 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:12:48.73ID:Kb/tvBGud.net

>>417
避けバグ？
バグが起きたら素直に交代すればよい
避けバグで交代させられた個体はそのあとまた使えるんだから

>>419
要は技ガチャに失敗したヤツを使いこなせないんだろ？
思ったよりみんな下手なんかな

422 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:17:57.51ID:vUHdGw2K0.net

100％カイリキー進化でカウ爆引いたから他はいらんねん

423 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:19:41.36ID:LASiqUJi0.net

使いこなす以前に残しておく気がまるでしない

424 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:19:55.98ID:vUHdGw2K0.net

ちな一発でな

カイリキースレ見て高みの見物してたけど
あまりの鋼の呪いの多さにガクブルしてるふりしてるわｗ

425 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:29:46.50ID:0HtEL2XnM.net

>>421
交代する時しばらく一方的に被弾するじゃん　トレなら技2来たら致命的

426 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:44:30.58ID:D35SM7WUM.net

相手の技2避けて技2出すつもりの時に避けバグ来て交代したらゲージ完全に無駄になるしな

427 ：ピカチュウ：2017/05/05(金) 23:46:45.92ID:T5sRt6Fna.net

>>420
自己レス
飴にしちゃったけど、スクショ残ってた
http://imgur.com/8NVMrB0.png

そういえば気合い玉ゲンガーもハピナスに試してみようと作って未強化だったよ

428 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 00:18:21.63ID:youqoQvyd.net

俺の失敗作
でも飴にはしない、技マシンが超低確率で入手できるアイテムとして実装されると思ってるから
http://i.imgur.com/OrtlHrC.jpg

今のモチベーション
http://i.imgur.com/nmxug6s.jpg

429 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 03:31:09.29ID:J84rGbMr0.net

おお！？ガチャかの？どんどんガチャせい！
しかしの、フォフォ…お主…スレ間違っておらんか？

430 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 06:29:29.24ID:2iKw2x3L0.net

ゴミ屋敷の住民のコメント思い出したわ

431 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 10:13:54.36ID:IO/CI6U+0.net

ラッキーの飴、ガチャ分とPL20→36.5強化分の208個、やっとたまったけど、うちのは14 12 15。
ジムに置かれてるハピの個体値見ると、3000以上のハピは、ATK15以外を見つけるのが難しいくらい、殆どATK15だねえ。

432 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 11:05:57.02ID:DLXzVljo0.net

>>431
うちのはたはかちゃんは14だよ、TL上がれば3100も超えられそう
http://i.imgur.com/ntPMvGZ.png

433 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 11:20:29.69ID:IO/CI6U+0.net

>>432
飴が余裕で残ってていいね。カンスト分の飴が溜まるまで、15に縁が無ければ、14をガチャる方向でいいかな。

434 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 11:44:13.06ID:sEk9KtlAp.net

>>433
問題は技なんだよね。
ほんとこれだけだと思うよ。
思念で一通りATK15の3100越えするハピナス持ってるなら叩く狙いでATK14でもなんの問題もない。
ただ選べないから思念引いたらただのゴミになるしね。
このへんがゲームを楽しめれない要因になってるんだよな。
育成したら技覚えさせれるとかだったらめちゃめちゃ面白いのに。

435 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:06:31.72ID:gQ5nc8jK0.net

>>434
ジムに起きたいって言ってるんだから頭突きのほうが良いだろ？

436 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:07:59.10ID:gQ5nc8jK0.net

ありゃ？俺言語理解能力が低かったww無視してくれorz

437 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:10:20.42ID:sEk9KtlAp.net

>>435
あっごめん。
ちゃんと読んでなかったw
ジム置きなら思念やね。
ジム置きならATK15待ちのほうがオススメやね。

438 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:14:04.31ID:youqoQvyd.net

はたはか、はたシャ、思念シャ、この３つは当たりだよなぁ
でもハピナスは技より圧倒的にCPだわ、CP完璧度94%で妥協したけどもう少し厳選した方が良かったかと思うほど飴の入手が難しい

439 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:16:58.07ID:youqoQvyd.net

ハピナスのCP最大値が現在のジムに置けるか置けないかの絶妙な位置なんだよな
それだけにCP妥協すると後でギリギリで置けなくて後悔する

440 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:20:17.43ID:VnV2vd12M.net

>>438
それ、叩く社員だけは意味が分からんな。
相手がバンギラスですら、全てにおいて破壊より弱い。
抜群、いまいちが見たいだけだろ。

441 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:24:49.33ID:youqoQvyd.net

>>440
あくまで6通りの技の組み合わせの中から上位３つを選ぶならだよ
数値だけじゃなくて現環境で当てる・当てられる相手を想定するのは大事だろ

442 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:25:41.14ID:gQ5nc8jK0.net

>>440
バンギ相手で脳死連打なら破壊より強いのでは？
まぁハタシャいるけど、俺もコイツはお勧めしない。
アタッカーなら破壊かサイコだね。

443 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:25:42.57ID:youqoQvyd.net

>>440
攻めに限ったことじゃなく汎用性の高さで叩く社員は有用

444 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:31:12.51ID:VnV2vd12M.net

>>443
一番社員有利で比較してあげてるのに、
汎用性的になら尚更に社員はダメでしょw

445 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:35:32.67ID:FcJSqL/J0.net

同レベル ハピナスvsバンギラスのダメージ
叩く 3/0.6秒
破壊光線 48/3.8秒
社員 40/3.5s →2回で80/7.0秒

7.0で破壊1回+叩く5回で63ダメージなので社員2回80ダメージの方が大きい

446 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:38:57.13ID:gQ5nc8jK0.net

置物とアタッカー両刀って言われてもねー
グレーゾーンを更にグレーにしてハタシャが良いって無理があるよ
あと
そんなに増てない最弱バンギに脳死連打ならって条件かけすぎww

447 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:43:03.81ID:VnV2vd12M.net

まだ全避け達人の叩くサイコ最強って言う奴の方が説得力あるな。

448 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:44:15.13ID:FcJSqL/J0.net

同レベル ハピナスvsカイリューのダメージ
叩く 3/0.6秒
破壊光線 63/3.8秒
社員 42/3.5秒 →2回で84/7.0秒

破壊1回+叩く5回で78ダメージ
この差だと好みか

449 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 12:47:36.46ID:gQ5nc8jK0.net

技2避けでもする人なら社員は辛いでしょw

450 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:05:02.88ID:R0DE0Oiu0.net

社員は慣れてしまえば回避はカンタンだからなー

451 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:09:38.84ID:DChCFci10.net

二体持ちなら、はたはかと思念社員で決まりでしょう。はたはかとはた社員は無いし、はた社員と思念社員も無い。
つまりはたはかと思念社員がアタリ。

一体しか持てないならはた社員まあアリ。
なのではた社員まで入れて3種類がアタリだね。もうこれは異論出ないでしょ。

452 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:21:38.25ID:gQ5nc8jK0.net

置物の社員のウザさはわかるよ、
次点のサイコも、ラグ誘発しないまともなスマホなら
ドラクロしかかりや竜巻のような被弾率にはならないだろう。
二体持ちと言っても
アタッカーで使わんって人にハタハカは無用。思念2匹の方が良い。

453 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:33:40.99ID:DChCFci10.net

二体持ちの指しているところが、アタッカーと防衛それぞれ一体ずつのつもりだったからな。思念二体か…人それぞれなんだな。自分は2回連続思念引いたら暫く立ち直れないわ。

454 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:38:12.22ID:FcJSqL/J0.net

俺2連続で思念サイキネ引いてるぞ
その前が叩くサイキネだったから3連続サイキネ

455 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 13:48:11.36ID:sEk9KtlAp.net

話題が堂々巡りになっちゃうけど思念とかサイキネ2、3連発なんかへっちゃらだよ。
5連続思念続いたら叩くは諦めれるよ。
これ以上ガチャやって労力、時間、飴全て無駄になったらアホらしい。

456 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:11:37.37ID:X82MelaZ0.net

叩く社員3体目
だれか交換してくれ

457 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:14:17.19ID:VRaQ/ynCp.net

>>456
思念と交換して！

458 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:31:32.33ID:ELIF0pbRr.net

>>370
叩くサイコ二体引いて涙を流しながら使ってる。
十分強いけど。

459 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:50:07.99ID:X82MelaZ0.net

お前らならどっち進化させる？
まあ飴200超えるまで待機予定だが

141515 98% MAX3150
http://i.imgur.com/FT0DhNa.png

151510 89% MAX3157
http://i.imgur.com/gwWjxP5.png

460 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 16:51:31.79ID:youqoQvyd.net

CP高い方

461 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 17:04:11.03ID:NNQCTxXI0.net

>>459
先にFFAを進化>当たり技ならそのまま強化、ハズレ技ならEFFを強化
ハピナスはとりあえずATK15が正義
ATK14だとMAXのカイリューに対して最大強化時に頭突きのダメージが5と4で差が出るし
CPでもATK15のほうが上だからね

462 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 17:12:19.26ID:X82MelaZ0.net

>>460
>>461
THX
飴貯まるまで高個体が出なかったらそうする

463 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 17:18:52.77ID:FcJSqL/J0.net

叩くは優秀だよな
いまひとつのバンギやサイドンでも3ダメージ
CP倍のカイリューギャラドスにも3ダメージでトレにも使える

464 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 18:01:29.98ID:BFVSCGvxa.net

ワイの渾身のラッキーちゃん思念サイコ化で無事死亡
はたはかとかはた社とかハイレベルな論争してんじゃねーぞ

465 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 18:07:51.90ID:995VXKhOd.net

おれは叩く最古×3、思念破壊×1で無事脂肪。飴200がゴミかよ。

466 ：ピカチュウ：2017/05/06(土) 18:18:07.58ID:P9ssTV5VM.net

>>465
ハピナス×4の時点でうらやましいわ