【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.38

1 ：ピカチュウ：2017/05/09(火) 15:08:25.49ID:Fg6qGRDW0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.37
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493338293/

トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.2【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493955463/

240 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 12:53:38.86ID:BhtBxBoMa.net

カイリューの破壊光線がやっぱり大外れなのも理解できた

241 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 12:59:42.62ID:zsjONybfM.net

>>239
連続ギリエッジができたから

242 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:04:49.62ID:BhtBxBoMa.net

ゴローニャvsカイリューで流行りのシミュレーションしてみたら
ロックブラストvsカイリュー
ストーンエッジvsカイリュー
でロックブラストのが良い結果が出てるのに
ストーンエッジのが最適だと言われる理由ってなんですか？

243 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:05:12.32ID:jVrsNlsj0.net

>>241
なるほどーありがとう！

244 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:10:29.30ID:Ob7dcIHaa.net

>>242
シミュレーションだから

245 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:15:29.89ID:BhtBxBoMa.net

>>244
どう違う？

246 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:32:35.95ID:Ob7dcIHaa.net

>>245
条件と乱数と試行回数

247 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:34:35.28ID:BhtBxBoMa.net

気になって過去ログ30〜全部見たけど、ストーンエッジとロックブラストは結論出てないみたいね
エッジが最適みたいになってるのは昔からの名残りとそもそもロックブラストを強化して使ってる人が少ないからとか？
たぶん両方育てて使ってる人とかほぼいないだろうし

248 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:35:41.10ID:BhtBxBoMa.net

>>246
で、具体的にロックブラストとストーンエッジの実戦とシミュレーションではどう違う？

249 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:37:31.57ID:zZk4q1pTd.net

たぶんロックブラスト引いてる人が少ないんだろ
ワイもようやくいわおとしロックブラストが引けたわ

250 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:42:17.03ID:4cjbBsuep.net

>>247

両方持っているけれど強化して使っているのはストーンエッジだけかな

理由は
性能差がそれほどない
先に出来て育てたのがストーンエッジ
手持ちのポケモンでチームを編成した時に2体ゴローニャが必要なことがほぼ無い

こんな所かな
余裕が出来たら育てたいけれどね

251 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:42:16.68ID:pI6GIFoop.net

相手が鋼カイリューの場合は1発がそこそこ痛いので、硬直回数の少ないエッジが良い
ドラテカイリューの場合はロックブラストが安定で挟めるので、殲滅速度の速いロックブラストのが良い

息吹カイリューの場合はどっちでも良い

あくまで個人的な使用感の感想

252 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:45:18.58ID:MBlnKbLF0.net

実戦だとチーターの個体値100最大強化カイリューに対して
最大強化まで届かない微妙個体値ゴローニャでの戦いになるんじゃない？
その場合のシミュレートまで出来るならやってみて欲しい

253 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:46:14.40ID:BhtBxBoMa.net

>>250
>>251
レスありがとう、参考になった
とりあえず両方育ててみるわ

254 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:48:18.77ID:I0RiuXkw0.net

ブラスト…ゲージ効率はいいけど全避け狙える相手じゃないと被ダメが増える
エッジ…相手のわざには左右されにくいけどオーバーキルが出やすい

個人的ににはエッジのが好きかな。出が早いからオーバーキル気味でもサクッと落とせるのは大きい

255 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:53:20.89ID:MJWlgwja0.net

>>242
シミュレータは何使ってるの？
https://www.pokebattler.com/
これでカイリューの技を変えて何度か色々試してみたけど
こっちだとロックブラストよりストーンエッジのほうが早くてHPも残っている場合が多いな

256 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:54:21.40ID:fydGWecdC.net

>>248
自分で使って確かめるの一番よろし。

自分はゴローンをのしカビトレに使ったりするのだけれど
３ゲージ使いきった場合はロックの方が威力は上だけど、
技２発動回数が多いとそれだけリスクも高くなるので
１ゲージながら硬直が短いエッジを使う事が多いね。

ロック・・・CD２．１
エッジ･･･CD２．３

VSカイリューといっても技構成によっては得手不得手が出てくると思うよ。
利点はノーマルの破壊光線をいまひとつ受けできる点かと。

ここら辺は好みもあるだろうからゴローンで試してみるのをお薦めする。

257 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:54:41.80ID:pORvCFFq0.net

エッジはバンギラスに任せておいて
ゴローニャはロックブラストフル強化しちゃったぞ

258 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:56:30.67ID:4cjbBsuep.net

単純な威力だけみて
ロックブラスト50×3=150
ストーンエッジ100
だけれど

ロックブラストを2回撃つ間に
岩落としを4回撃てたとすると
100+12×4=148になってほぼ同等なんだよね
しかもゲージはストーンエッジの方がたまってくれる

オーバーキルとか相手の強さとの兼ね合いもあるから
どちらが上とは一概には言えないよね

259 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 13:59:38.34ID:pI6GIFoop.net

エッジにもロックブラストにも利点があるし、正直個体値高い方育てればいいきはするね

俺はゴローニャ好きだから両方フル強化したけど。
岩落としが2発挟める鋼.ドラテカイリューには滅法強いよ

260 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:00:39.76ID:pORvCFFq0.net

エッジはバンギラスいるし
ゴローニャはロックブラストでいいよ
強かったぞ

261 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:08:51.11ID:BpZWQ13Z0.net

https://m.youtube.com/watch?v=JxlxavraAFo

これ見るとロックブラスト育てたくなる

262 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:12:17.35ID:MBlnKbLF0.net

>>261
ロックブラスト5発撃ってるな
ストーンエッジでいい気がしてきた

263 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:13:57.94ID:IZoilcZ10.net

三鳥にはどっちがいい？

264 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:18:30.95ID:rit1bte3d.net

冷ビはダメージ発生速度のおかげで雪雪崩の完全下位互換じゃなかったのが分かったが、大文字が悲惨すぎだろw
ダメージ発生速度すら大きく劣ってるとかw

265 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 14:22:54.37ID:jXkegNe10.net

>>261
これ何のスマホだろ。
避けバグ出てなくて羨ましい。

266 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:04:27.64ID:oty3aF3fM.net

とりあえずオーバーキル＝悪じゃなくね？
なんか単語の使い方がおかしい
オーバーキルだろうがなんだろうが早く倒せる方が良いわけなので

267 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:10:06.36ID:fydGWecdC.net

>>261
ゴローニャは卵産のPL20だね。
エッジでポケマピシュミしてみたら２回目のエッジで終わるね。
(HP16程、オーバーキル)

このゴローニャをPL39までフル強化した場合は
ロック４発目終わり。　
エッジ１発後のいわおとし10発で終わり。(鋼間2発の5セット)

ロックが約31秒、残HP75
エッジが約36秒、残HP78

殲滅スピードならロック。
エッジは継戦なら次のいわおとし3発程度でエッジがぶっ放せるので有利。

ただ動画みると結構クローのカウンターが飛んできて怖いねｗ
俺の低スペックスマホじゃ被弾まったなしだわｗ

被弾覚悟でエッジ打っとくかねｗ

268 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:14:33.22ID:YSFEHHzKp.net

>>261
クローに挟めるのはいいな。
さすが2.1秒技だね

269 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:19:20.98ID:E+tQ5aLl0.net

相手がなにもってるかで対応変わるしね、カイリューなんかゲージ技多いし
クローとか急に連続で使ってくるし安易に技使うと避けれんしねぇ、なのでエッジ派だな
３鳥キラーだから解禁待ち遠しいね

270 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:21:51.49ID:ffNW0Qokd.net

個体値maxの

ヒマナッツget！

271 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:26:05.27ID:z+YzQNsA0.net

>>261
地味すぎて俺は憧れないわ。
延々と投石だぜ…
俺はエッジの方がやっぱ好きだわ

272 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:28:13.46ID:I0RiuXkw0.net

ブラストのモーションクッソ地味だよな…w
原始力はめっちゃ凝ってるのに

273 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:30:25.62ID:MBlnKbLF0.net

どっちがいいのかは好みで決める
もしくは今後の仕様変更もふまえて両方用意しておくべき

アクアテールかハイドロポンプか
爆裂パンチかインファイトか
ロックブラストかストーンエッジか

他に何かあったっけ

274 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:37:50.37ID:MJv+QKRpM.net

やはり最強技ストーンエッジに憧れる

275 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:49:59.36ID:4cjbBsuep.net

>>273

オーバーヒートか火炎放射
嚙み砕くか如何様

この辺り？
嚙み砕くは微妙かね

276 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:51:16.41ID:sQAsuEtSM.net

>>273
雷、10万ボルト

277 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 15:51:37.41ID:x0Qd/oVTd.net

ラプラスの吹雪冷凍ビーム論争とかもあったな

278 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 16:12:33.30ID:F9t2f5j3a.net

ヤドキングのCPの上限4000にしてくれ

279 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 16:24:23.45ID:ohZ93w82d.net

ハイドロポンプ→脳死連打野郎
アクアテール→テクニカル

280 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 16:59:48.01ID:xUU+coF+d.net

今後トレーナーレベルの上限が解放された場合、カイリューやバンギラスのcp上限も上がるんだよね？

281 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 17:00:43.66ID:ohZ93w82d.net

あたりまえのこと聞くな

282 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 18:02:06.63ID:xE4eiEh50.net

相棒だけPL40(正確には39)の限界突破
但し相棒から外すとPL40に下がる砂、飴戻ってこない
とかなら限界突破導入いいんじゃない？

283 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 18:12:26.35ID:t8i7+URd0.net

本家だと低種族値ポケモンはレベルが上がりやすかったな
低種族値ポケモンだけレベル上限突破も良いかも

284 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 18:27:19.24ID:k62Y1saqd.net

>>282
相棒はジムに置けないから意味がない

285 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 19:29:30.62ID:BpZWQ13Z0.net

ストーンエッジの人気が高いのはダメ反映が圧倒的に早い気持ち良さとグラフィックの突き刺さるような爽快感が大きいだろうね
強くてもグラフィックがしょぼい技はどうしても人気が出にくい
暴風とかインファイトとかアクアテールとか

286 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:00:43.40ID:ggjIp0US0.net

個体値93のスターミーが水めざパドロポンになったがこれって貴重？

287 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:00:57.28ID:ohZ93w82d.net

あほか
強い技がいいに決まってる
グラフィックとかどーでもいい

288 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:03:10.32ID:YC+VmTCOd.net

リザードンのうずオバヒは劣化ブースター。てことは、リザードン最適はエアスラオバヒ！？

289 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:13:30.66ID:jBG5CXIO0.net

>>288
リザードンは翼クローが最適やろ
何言うとるんや！アフォ！

290 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:25:54.28ID:zACEYwPjM.net

>>287
自分基準でしか語れない馬鹿。

291 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:27:33.66ID:A69EDgaJa.net

渦オバヒとエアオバヒどっちも持ってたけど実戦ではエアスラと渦の0.1秒差は思いのほか大きかったな
エアオバの方は飴にした

292 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:30:12.43ID:A69EDgaJa.net

ブー助とリザーどんは炎単と炎飛行だから単純な劣化って訳でもないと思うが

293 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 20:30:26.28ID:uwiJ6YxJ0.net

でも結局出番が多いのはつばクローでしょ
ジムには燃やす相手が居ない

294 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:06:22.92ID:2l4y83Z+a.net

ブースターとか何の愛着も持てんから育てる気力起きん
といってもウィンディは評価低いし…

295 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:31:34.32ID:tMzDDWVg0.net

愛着とかおおげさ
たががゲーム
感情移入しすぎ
バカが

296 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:32:45.01ID:YC+VmTCOd.net

なんでもいいからリザードンの最適はやく

297 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:46:05.23ID:tMzDDWVg0.net

つばさでうつ
ドラゴンクロー

298 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:47:16.16ID:vB9itvCG0.net

なんでもいいなら、ひのこドラクロかなぁ。

299 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:50:58.48ID:YC+VmTCOd.net

>>297
ありがとう！

300 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:54:37.55ID:qIsv6kIZ0.net

ウィンディ牙噛み砕くの使い道教えてください

301 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:56:51.27ID:JkOymyAi0.net

>>300
対ナッシー位かな
ジムで見かけないし、いくらでも変わりが居るね。

302 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 22:59:00.69ID:hoQCXtyS0.net

最適法　即博士に送る
倹約家　ジムで適当に特攻させて死んでから博士に送る
愛犬家　全力強化

303 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 23:17:40.93ID:xurFtY7j0.net

シャドークローソラビ
バクフーンだろ今一番火で熱いのは

304 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 23:18:23.73ID:JkOymyAi0.net

>>303
火の要素無いw

305 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 23:22:03.98ID:P0HJruv60.net

水の波動ってゴミ技？シャワーズがこれしか覚えなかったんだけど！！

306 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 23:25:08.62ID:c/5EgMOS0.net

おれっち波動シャワーちゃん15匹温存してたやつ全部野生に返した

307 ：ピカチュウ：2017/05/12(金) 23:27:01.60ID:Q41tZDSk0.net

ウインディで今一番欲しい組み合わせは
バークアウト
ワイルドボルト

308 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 00:04:54.03ID:Ojp5sxqN0.net

高個体値のベトベトンがヘドロウェーブになった…
どくづき引いてあくのはどう回避したら後は好みだと思ってたけど
ヘドロウェーブとダストシュートの性能見てがっかりしたわ…
救いはないんですか！

309 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 00:06:22.72ID:UtkpWlki0.net

>>308
まあまあ、そもそもベトベトン自体使う機会ないし

310 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 00:08:30.79ID:eKexs0J5a.net

エフェクトが　ヘドロ＞ダスト　です

311 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 00:18:07.50ID:fnca5ZuL0.net

>>308
ヘドロは悪くないな
悪のはどうが外れ

312 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 00:55:36.35ID:LW1EQLVod.net

>>308
前は大して差がなかったけど、第2世代配信時のアプデでダスト一択になった

313 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 00:57:04.24ID:Xt4VPGBF0.net

カビゴンですが
ずつきヘビボン、なめのし、ずつきはかい
の中でどれがアタッカー向けですか？
飴少ないから一体しかマックス強化出来ないもので

314 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 00:57:04.42ID:LW1EQLVod.net

>>307
98%ウインディがこれになっちゃったんだけど使い道ある？

315 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 01:09:43.73ID:8x+FS7bSa.net

>>313
なめのし

316 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 01:26:09.44ID:Xt4VPGBF0.net

>>315
ありがとう！なめのし、に決めた！

317 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 01:30:59.53ID:pETbUeQv0.net

>>314
リザードンのエアクロにも劣る存在
対ヤドランヤドキングに向けて全力強化しよう

318 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 01:55:30.47ID:jVxnoX6j0.net

>>314
あくまでも趣味的なものだけどギャラドスを倒したり、ジムに置いて意表をついたり笑
参考ならなくてすんません
でもワイルドボルトの使い心地は中々のものかと
オドシシをギャラドストレで使って思いました

319 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 02:34:14.90ID:ylqMdv6hd.net

>>313
アタッカーでも今はジムにハピカビが多いから舌舐めは結構使いにくい
どうせ防衛で使う様になるから思念破壊勧める

320 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:06:40.14ID:QQZnSXE7p.net

ボックスみたら連斬りエッジのカブトプスがいたんだけど、育てる価値あり？

321 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:15:40.13ID:JkTxKpD60.net

>>320

マッドショットエッジを既に育てていたら敢えてだけれど
いなかったら育ててもいいかも
でもゴローニャの岩石がいたらそっちの方が使いやすいし
もし二択だったらゴローニャを勧める

連続斬りはかっこよくて俺も好きだよ
あてる相手がジムにほぼいないのが難点だけれどね
ジムシステムが変わってどうなるかは分からんけれど
氷ポケモンが置かれるようになったら輝けるかも
炎にはマッドショットの方がいいけれどね

322 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:23:59.28ID:PUtDL7mdM.net

カブトプスは連続切りでゲージためてエッジの爽快感
趣味ポケモンだけど、カッコイイから一回使ってみたら？

323 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:24:15.34ID:QQZnSXE7p.net

>>321
さっそくありがとう！旧ラプラス対策にcp2100のマッドエッジが一体いました。連エッジは今はねかせておくよ。

岩エッジゴローニャはいるんだけど、個体値がAEEだからなかなか強化に踏み切れない。かれこれ20近くガチャ失敗してる。次当たらなければもう強化するか、３鳥がまだならもう少し粘るか迷うところだな。

324 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:26:54.41ID:QQZnSXE7p.net

>>322
カブトプスは攻撃力高くてストーンエッジ連発できるのは魅力だよね。連続斬りも爽快だし。

325 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:27:16.07ID:3mtW/b7fM.net

>>322
いいよね
ギャラカイリューに使えるし
完璧趣味ですが

326 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:32:59.11ID:jV2BG21e0.net

>>322
在庫見たら連続斬り原始の力がいたんだけど、使える子ですか？

327 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:36:17.34ID:UtkpWlki0.net

カブトプスにエッジ引けた時点で裏山

近くにカブト巣ができた時に飴500集めて10連ガチャしたが全部外れで心折れたわ

328 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 08:41:05.96ID:eKexs0J5a.net

げんしのちからは防衛なら

329 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:10:28.04ID:iNEXWs5AM.net

マッドショットストーンエッジのFFEカブトプス持ってた
最大強化したとしてだれに当てればいいのかな

330 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:19:40.12ID:JkTxKpD60.net

>>329

ブースターとウインディ
カイリューとギャラドス

こんな所かね

カイリューギャラドスの順番で並んでいたらよく使う
ギャラドスカイリューの順だったらサンダースを使う
俺はそんな選択の仕方だよ
ゴローニャもいるから出番は1/2になるけれど

331 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:22:51.34ID:PAh/uFgl0.net

マッドショットって修正で弱体化したと思ったけどそらでも連続ギリより良いんだ

332 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:29:50.48ID:Xt4VPGBF0.net

>>319
なめは役立たずになったてことですか？
ずつきのが遅いイメージがあったのですが
ずつきが使えるようになったてことですか？

333 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:37:44.33ID:yDnQ3Stzd.net

>>332
なめは軽すぎて減らせないから思念でゲージ稼いで破壊どーん！が１番ダメージ取れるのでは？

334 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:46:22.86ID:jb0ZrAlrd.net

サイドンがいわくだきエッヂに…
勿体無くて強化して置物にも出来ねえ

当たれば劣化バンギとして使いたかったのに

335 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:47:57.34ID:ISy4CLXfp.net

>>334
メガホーンさえ引かなければ、じつはあまり変わらないって話だったとおもうよ。
だから、ジム置きように強化したいならそれはありだとおもう。

336 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:54:20.08ID:PAh/uFgl0.net

いわくだきはすでに育てた
もっさりだから適当ジム置きにきか使わないけど
泥かけエッジと泥かけ地震どっち次育てるか迷ってる
王道かカビ専用機か

337 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 09:55:07.83ID:WtPeZxe/p.net

舌舐めは防衛だと弱いけど、攻撃だとEPSが高いからすぐゲージ溜まる
DPSもしねんのずつきとほぼ同じだしな
なので、のしかかりを連発できる
のしかかりも硬直かなり短いから相手のゲージ技を回避しやすい

338 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 10:00:55.24ID:Xt4VPGBF0.net

>>333
>>333
なるほど
ありがとうございます！

339 ：ピカチュウ：2017/05/13(土) 10:09:45.27ID:Jy9XHmBLd.net

明確なハズレではないけど岩砕きサイドンは微妙だよな
泥エッジと泥地震使い分けるのがいい