【攻防最強】ハピナス総合スレ Part.14 【条件付き】

1 ：ピカチュウ：2017/05/16(火) 09:22:16.34 ID:nBKPFGb6M.net

　ハピナス総合スレ
アタッカー、ジム置物、トレーニング全てに種族最強だが、致命的な欠点があり容易には活躍させられない。
都会、田舎でも活躍の場が違うので、プレーヤー環境に合ったハピナス育成を！

※前スレ
【攻防最強】ハピナス総合スレ Part.13 【条件付き】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493717938/

206 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 15:50:15.30 ID:wI4TFcEjp.net

>>198
>>200

レスありがとうございます
そうだよね
98を育てずに寝かしておくのは勿体無いよね
まずはこいつを育てます

因みにEDE1817思念サイコはどうします？
聞いてばかりですいません

207 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 16:03:32.82 ID:54Oboa/Ua.net

>>206
その思念サイコは自分ならたとえ飴に余裕があっても育てないな
技もよくないというのもあるけど攻撃がFかEではフル強化した時のCPが全然違ってくるというのもあるしね
CPが低いとハピナスの上にハピナス置きたい時に困ることが多い

208 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 16:06:31.26 ID:qlRy9IHl0.net

>>191
あった。コレ至福の5日間のデータでは無いだろうなww

12 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2017/02/28(火) 14:28:31.48 ID:yb25qDSY0 [1/5]
テンプレ

攻撃
◎はたはか87.24
◎はた社員86.26
○はた最古85.72
△思念はか85.22
△思念社員84.30
✕思念最古82.70
http://i.imgur.com/IXYtgeD.jpg
攻撃ははたく一択
破壊か社員を選ぼう

防衛
◎はた社員63.72
◎思念社員63.44
◎はた最古63.06
◎はた破壊63.03
○思念最古62.74
○思念破壊62.64
http://i.imgur.com/CuRfNBz.jpg
防衛はほぼ差がないのでどれでもいい

209 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 16:08:04.21 ID:54Oboa/Ua.net

細かいところなんだけど置物はCP3130〜3170あたりの勝負で少しでもCPが高くなる方がいい
アタッカーだったら、むしろatk15とatk14は攻撃種族値が全く同じだから14で全然okなんだけど

210 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 16:47:29.76 ID:5sGH37VjM.net

>>209
うちの子はフル強化で3141止まりみたいだ。3150は超えたかったけど、いい個体が生まれてこなかった

211 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 16:52:30.47 ID:wI4TFcEjp.net

>>207

ありがとうございます
飴を貯めつつ2匹目は気長に待ちますw
とりあえず1匹カンスト

212 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:01:24.33 ID:lk3NNgKpp.net

>>205
あんまり輝いてなさそうですなw

213 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:13:41.55 ID:eKHv/5i0M.net

>>210
よそはよそ、ウチはウチ
CP3100以上あったら御の字
上ばかり見たってキリがないのよ!

214 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 17:27:33.90 ID:5sGH37VjM.net

>>213
そうですね。幸い叩く社員を覚えたので、頑張って育成します。

215 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 18:37:55.29 ID:t8aJYTWHd.net

はたシャ攻めて良し守って良しでいいよね
うちの思念社員と1つ交換して欲しい

216 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 19:19:44.03 ID:N73ZZi2Qp.net

なんにせよはやく技の入れ替えしてほしいね。
じゃれつくとかのしかかりとか覚えてくれ〜

217 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 20:38:48.75 ID:o/ioI4DD0.net

たしかに現状技はもういらんね

218 ：ピカチュウ：2017/05/19(金) 21:37:06.88 ID:QlYUe8Jxa.net

思念社員に雨つぎ込んであと一回で3000超える
ほんとは叩社印がよかったんだがま、いいか

219 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 00:12:50.53 ID:JVRstoh00.net

はたしゃは
カイリューバンギ並びには使えるね
急ぐときは技2のクローかみとか受けても
3抜ける

220 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 01:50:34.69 ID:hhnjTjuE0.net

俺のFFBはた社強化してもええの？
それともCP1800くらいなんでトレ専？

221 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 03:00:49.14 ID:7323QcXn0.net

岩イベントでヨーギラスが湧いてるから、いずれバンギラスが増えるだろう
今はW格闘カイリキーが対ハピナス一番手だが連戦きかないんで、ノーマル技を今一にできるバンギのほうが使いやすい羊羹

222 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 06:17:58.52 ID:2+OCmOGIa.net

バンギラス弱い

223 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 06:33:54.60 ID:xyTpTfGma.net

トレはマジでプクリンの方が圧倒的に使えるからナスは全力強化した方がいいぞ

224 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 07:42:08.29 ID:N+EjPUOw0.net

>>223
thx
イベで飴貯めたら全力するわ

225 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 10:20:51.80 ID:ThMK2A18a.net

岩イベでジムのバンギラス増えてきたからいよいよハピナスがジムに置けなくなった
フル強化したはた社は攻撃専用かなぁ

226 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 11:23:34.46 ID:caIJfs3c0.net

>>223
具体的にどのあたりが？

227 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 13:23:10.47 ID:PxyotBowd.net

バグ起きない限りバンギで負けたことないけどな

228 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 13:28:45.96 ID:6jbH0iqA0.net

>>223
はたくプクリンマジ有能

229 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 13:46:48.53 ID:gfiaIUqTM.net

>>170
CP3153と2430を使ってます。
最終的に2430もマックス強化予定です。
攻略の二番手にして、やられたら出てきて
トドメをさすクローザーとして重宝してます。
薬が無いときは先頭でだして、
とにかく避けて相手を潰せます。
スピードを求めない人か、
保険役を作りたい人向けです。

230 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 15:32:18.85 ID:uelhTGW30.net

>>223
低レベルの時はプクリン世話になったわ
技は、はたく・じゃれつく
カビが出てきたらソラビナッシーで1発削り、残りをプクリンで刈り取るのが定番だった
CP修正で今はトレ要員として活躍してるよ

231 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 15:54:15.48 ID:k8u3ctln0.net

カイリューはいぶふぶラプラスでガッツリHＰを削った後、
社員ハピに交代してとどめを刺すとすごく効率がいい

232 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 16:30:07.14 ID:wOHo5hL+0.net

そのままラプラスで倒したほうがよくね？

233 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 16:38:25.24 ID:k8u3ctln0.net

自分は下手くそで避けるのが苦手なので相手がゲージ技を出す前に吹雪を当て逃げして、
即座に装甲の厚いハピナスに交代させるのよ。破壊光線なら避けられるからそのままラプラスで倒す。

234 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 18:16:18.08 ID:caIJfs3c0.net

>>231
チェンジのイライラ時間が嫌だ

235 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 22:47:29.09 ID:6XzB3jKhd.net

はたはかは、カイリキーはもちろん、カイリュー、バンギですら避けるのが容易
案外もろいよ
最強ははた社員というより、社員ならしねんでも強い

236 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 22:59:10.28 ID:QPem+RW20.net

社員はもう慣れた
全く被弾しない
社員持ち3100超えてても必ず勝てる

237 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:05:22.07 ID:ALtRiKxNd.net

避け下手でも被弾しねーよ

238 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:28:45.15 ID:qI6i1DcC0.net

どれも被弾しないから数の多い社員がウザがられるんだよ

239 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:34:46.47 ID:QPem+RW20.net

100秒以内に倒されるコトには
変わりない どれも一緒

240 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:43:43.59 ID:ZBQfDux40.net

どれも一緒ではない
確かにどれも倒されるけど、だからこそ一番面倒な社員が防衛最強

241 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:45:19.61 ID:ZBQfDux40.net

破壊とサイコは一度かわせばしばらくは何も考えず脳死連打できる
社員は常に画面見てないといけない
だから社員が圧倒的にダルい

242 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:46:40.18 ID:JVRstoh00.net

>>241
そうそう
君は説明上手だね

243 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:47:56.18 ID:2GloVzK90.net

サイコにせよ破壊にせよMAX強化されてるハピだとHP400〜あるし
他のポケモンより始末するまで時間掛かるのは変わりないわｗ

244 ：ピカチュウ：2017/05/20(土) 23:51:58.15 ID:iyEi/pi6a.net

どれも同じとか言ってるやつにサイコが当たりますように

245 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 06:05:51.18 ID:KWm0Q/+sM.net

ハピナスの強化が進んで気持ちよい！良イベント

246 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 07:56:23.89 ID:rxDjdF6tr.net

イベ中に100km歩いてもMAXまで届かないと考えたら気が遠くなってきた
なぜか出まくる10km卵に望みを託すか

247 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 07:58:47.09 ID:cl6fmezS0.net

10kmタマゴよく出るね
三日連続で出てプテラ、プテラ、ミニリュウだった
今もひとつ温め中
池田出て欲しい

248 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:05:21.29 ID:8sRO8H+N0.net

ハピナスジムが乱立し始めた・・・

対ハピナスってどのPokemon使ったらいいのだっけ？

249 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:13:20.81 ID:V8rutcidd.net

>>244
逆だぞ
サイコが当たったからどれも同じって言ってるんだぞ

250 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:23:50.99 ID:hbwuUOuu0.net

>>244
技2を重視するかどうか。
ハピナスの場合３つ使ったけど、
そもそもの攻撃力低いから、サイコ
でも別に〜って俺は感じてるんだけど。

251 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:35:32.58 ID:ZW6RO6D9M.net

>>248
格闘統一カイリキー、ソラビナッシー

252 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:36:37.71 ID:yxnV65x10.net

攻撃力が低いからサイコの弱さが際立つ
同レベル個体値100%ハピナスvsカイリューだと
破壊光線のダメージは63なのにサイコキネシスは34しかないんだぞ

253 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:43:29.48 ID:k2LhaSR1a.net

ソラビナッシーって比較的簡単に手に入るってだけで、胃袋、てるりん、噛みエッジよりもハピナスに対して有効なわけではないよね？

254 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 10:54:44.69 ID:DL1NsUX90.net

カビハピには気合い玉フーディン(趣味)とカウ爆、カウインカイリキーでなるべく短時間で倒してる。カイリキー2体出来てからはソラビナッシー余り使わなくなったな。ジムにハピナス増えてきたらまた使うだろうけど。

255 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:01:55.69 ID:U6XNe6G70.net

>>248
胃袋さんでフルボッコ
技2食らわなきゃ3000ハピ2体抜けるし

256 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:12:15.94 ID:yNpHrWck0.net

>>248
きあいだまフーディン。

257 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:13:19.26 ID:xwmQjjP7d.net

貯めた飴で手持ち唯一の思念社員89フル強化完了
飴減ったからまだまだ歩いて貯めるでー

258 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:25:23.47 ID:3fg12L0cp.net

>>255
思念社員だと無理だろ
ってか3000ハピ2体ともはたはかとかでもいけるかどうかって感じだろ

259 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:33:16.13 ID:92oX5GRTH.net

気合いフーディン使えるのか！と進化させたら未来予知だった残念

260 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:38:36.76 ID:5xSXtLpXp.net

サイコ玉フーディン強いよな
格闘最強技を最高火力のフーディンでぶっ放すの気持ちいい

261 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:40:22.15 ID:xcIs8h4p0.net

>>259
未来予知も使えるだろ
つーか、気合弾は対カビハピ専用だから、普通に考えれば未来予知の方が当たり

262 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:42:36.09 ID:SvfdILbnd.net

>>259
自慢かよwwちなみに使えないよ
かなりシビアにサイコカッター挟まないとハピナスやれない
どうしてもフーディン使いたい人向け
唯一技構成のサイコ予知引いてもフーディンはう○こ

263 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:42:50.07 ID:uutpTMrgM.net

>>261
そうそう。バレンティンと加賀みたいな関係。

264 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:47:25.84 ID:xcIs8h4p0.net

>>262
フーディンはとにかく速く落としたい人専用だわな
安定して落とすならカイリューやギャラドスの方がずっといい

265 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 11:59:10.45 ID:DqcTZmwRa.net

259だけどフーディン未来予知使えるのか
一回もジム戦使ってないから知らんかった

266 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 12:23:54.43 ID:1+MzFBM60.net

イベントのおかげでハピナス4体目のフル強化完了したので、
ちょっと他のポケモンに相棒変えます。
強運にもタマゴから生まれた１００ラッキー2体が両方とも
サイコキネシスになったのは心残りだが・・・

267 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 12:33:47.41 ID:a9RQILZeM.net

手持ちでは一番の3153になるはたはかを2250で止めてて、これはこれでカイリュー多目のジムでのトレで
いい感じで使えるから育成するか迷ってる

すでに育てた社員を三匹持ってて、はたはか育てても置物としては弱いんだよなぁ

268 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 12:40:55.09 ID:43mOsKfUr.net

>>239と>>240の間のど変態広告なんだよwww

269 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 12:51:32.81 ID:WedsPfGKd.net

>>267
カイリュータワーなら1500のジュゴン、パルシェンで抜いたほうが3倍早いわ

270 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 13:00:37.00 ID:PVw9J7ww0.net

なんかジム、ハピナスだらけになってきてるw

271 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 13:02:35.34 ID:gIN+1fbe0.net

>>255
またまたすぐバレる嘘をw
3000ハピ2体抜けるポケモンは現状存在しないよ
バンギラスでも無理

272 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 13:07:13.79 ID:uL1GIHrJd.net

FBFのラッキーを進化させたら叩く社員になったんですが、攻めなら当たり？ですか？

273 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 13:12:20.84 ID:2ULwvGi/F.net

>>269
安定性や薬消費量ならハピナスの圧勝だろ
人によってプレースタイルが違って当然なのに、
他人のスタイルを否定するなんて頭悪いな

274 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 13:20:01.44 ID:SvfdILbnd.net

>>272
汎用性抜群だからアタリ
攻撃は叩く破壊、防衛は思念社員
叩く社員はどちらもいける

275 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 13:25:59.90 ID:l6gUdQH30.net

>>271
元ヤンが昔の武勇伝を盛って話しちゃうような感じなんろうね
このゲームはバトルシミュレータとか使うとほとんど分かっちゃうから
カイリュー個体値100レベル39、ハピナスCP約3000で叩くサイコにしても技2のみ避けじゃ2体はムリ
全避けならまあいけそうって感じだよ

276 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 13:30:04.44 ID:QFeXYlCZ0.net

>>269
それじゃ1匹半弱しか抜けないんだよね
ドラクロだったら被弾もあるし
ハピナスなら安定して二匹超抜ける

277 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 13:32:05.72 ID:uL1GIHrJd.net

>>274
ありがとうございます
大事に育てます

278 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 14:41:29.43 ID:HLtGW5We0.net

俺のCP3400の神エッジバンギラスで2800のサイコハピにHP半分以上残して勝ったぞ！
3000でもそんな変わらんやろ！
サイコなら2体抜きできるよ！

279 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 14:49:39.04 ID:1Wyewmeid.net

叩破壊なら安定してカビ倒せるが社員サイコでは時間ギリギリ安定しない
よって叩破壊がアタッカー最適

280 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:01:08.33 ID:EisE7cnHd.net

>>279
はたはか持ちだがカビに当てるくらいなら1200ピジョット当てた方がましだわ

281 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:04:49.17 ID:HLtGW5We0.net

>>280
俺もカビには使わない！
泥試合はやりたくないっす！

282 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:06:54.93 ID:5xSXtLpXp.net

カビにハピ当てるって脳に障害でもあんのか

283 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:07:49.23 ID:II9DQzND0.net

かビンゴにはカイリキーって決めてるの

284 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:13:07.98 ID:1Wyewmeid.net

だが叩破壊なら時間内に安定して倒せるのは事実
社員サイコでカビ当てるならまだピジョットの方がマシ
社員サイコで泥試合でも当てる奴は脳に障害ありは納得

285 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:15:52.39 ID:uw8vml9F0.net

てかカイリキー需要がまた増したよな
フル強化されたハピナスバンギ量産してるからな
カウ爆複数ないともう厳しい時代がきた

286 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:21:24.91 ID:lP3kevTba.net

高層ジム落とす時、普通にカビゴンに当ててる
満タンの薬は意外と出るので かなり薬の節約が可能

287 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:21:41.20 ID:7nP3r5dT0.net

カイリュー、バンギならHP半分残し程度で確実に勝てるよ。
別にカウ爆である必要性はほとんどない。むしろ勝率はカイリュー、バンギ＞カイリキーだから。

288 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:21:52.30 ID:a9RQILZeM.net

ヨーギラス湧いてるから各自二匹くらいバンギラスを追加。
ハピナスも強化+一匹くらいは進化させて作れそうだしね

289 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:23:59.35 ID:43mOsKfUr.net

>>285
代々木公園、ワンリキーの巣またくるさ。
どちらにせよ近い将来、格闘最強のローブシンが来るだろうから焦ることもあるまい。

290 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 15:25:55.23 ID:PVw9J7ww0.net

カイリキはゴミ

291 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 16:20:55.96 ID:QMYasj640.net

>>253
攻撃力の割にCPが比較的低いので、トレで邪魔なハピナスを倒すときは便利だね

292 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 17:13:50.13 ID:UQRnlG+Y0.net

>>285
むしろ今回のイベでバンギが作れるようになったからカイリキーは複数も要らなくなった

293 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 17:16:26.83 ID:UQRnlG+Y0.net

>>253
思念やサイコを軽減し、カイリューなどに比べてスタミナあるから安定してハピをたおせる。
カイリキーやカイリューは抜群取られるしな。

294 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:07:29.84 ID:tIONPzbp0.net

カウ爆カイリキー持ってない雑魚の妬みが酷いなｗ

295 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:27:03.25 ID:NBWsEb/Ad.net

>>292
バンギ増えたらますますカイリキーが活躍するんだが

296 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:30:11.90 ID:H+v+t9LJp.net

そんなにバンギがカイリキーにすぐ溶かされるのかと思って今朝ジム置きのCP3200バンギに試しに当てたら速攻溶けてわらた

297 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:31:32.28 ID:AKGLduxz0.net

>>296
自慢のエッジ撃つ前に死ぬからな。このゲームで一番爽快感有るわ

>>287
勝率って？

298 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:36:57.30 ID:oOJ8YJVjp.net

どうも俺はカウ爆カイリキーで避けるのが苦手のようだ
TL37でフル強化してるけどジム戦での扱いはまだまだ練習生状態
早く使いこなしたいぜ！本当にな！
http://i.imgur.com/uRUtTD5.jpg

299 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:39:24.30 ID:AKGLduxz0.net

ハピ戦で比べるならトレ考慮してCP合わせるのかMAXで比較するのかでまた違ってくるけど
MAXのカイリューバンギは置物だから大抵の人があんまり興味無い
使える事は使えるけどカイリキーより遥かに快適になるって訳でもない
手元に戻ってるときに更地に使うならカイリューバンギは他に当てて連戦、カイリキーでノーマル殺すし
となるとカイリューバンギでハピナスに勝率とか言われても興味無いんだよな

>>298
敵の技2出してくるペースを何となく程度に読んで回避重視でいく時間帯を作ると、少なくとも大失敗は無くなるよん

300 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 18:40:17.21 ID:tIONPzbp0.net

>>298
カイリキーは技1の先行入力意識して
タップ回数1回減らすだけで思いどおりに動いてくれるよ

そのスクショ100％個体だよね？俺も同じの持ってるわ

301 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 21:37:20.05 ID:O81KDelj0.net

攻撃Fのラッキーが叩く破壊になったから今更ながら相棒にして飴貯めるわ
レイドで輝いてくんねーかなぁ

302 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 22:19:15.08 ID:o2Uos/ft0.net

>>253
ゲージ技で事故ったら致命傷になるカイリキーはありえない

303 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 22:28:37.61 ID:hbwuUOuu0.net

>>253
色々試したけど、カイリュー、バンギ、
カイリキーより安定するな。
特にエスパー攻撃を軽減出来るのが大きい。
カイリキーだとエスパー攻撃が一々痛いし、
シャイン連発されるとカイリュー、カイリキー、バンギは面倒くさい事になる。

304 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 22:29:55.49 ID:hbwuUOuu0.net

>>265
試してみて。馬鹿みたいに削るから。

305 ：ピカチュウ：2017/05/21(日) 22:44:25.21 ID:7nP3r5dT0.net

>>297
他の人も言ってるけど、ミスってもリカバーしやすいカイリューとバンギに比べて、
一度でもミスるともう勝てないカイリキーじゃ勝率が異なるのは当たり前。
それに、カウンターは案外硬直が長いのでミスも生じやすい。

だから、勝率ではカイリュー、バンギ＞カイリキー
継戦にも向かないしね