岩アタッカー最強はゴローニャ

1 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:10:20.27 ID:RzTdv8Yud.net

語れ

2 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:11:01.09 ID:z3DjHecW0.net

語って下さいだろこのデコスケ野郎

3 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:25:26.94 ID:d4+EbC1Yd.net

ロックブラスト(笑

4 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:25:31.59 ID:jTa1L6uI0.net

岩々統一で
げんしのちから、ロックブラスト、ストーンエッジ全部強化してるんか

5 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:25:46.02 ID:fmlaYhr6d.net

原作だと自爆技しか能がないネタキャラだけどな

6 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:26:18.19 ID:LoqMVPHuM.net

オムスターなんですけどね

7 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:43:01.64 ID:yTCgTSvo0.net

>>6
岩は、今後登場の最強電気タイプ
対サンダーの為のポケモン
水タイプを含む時点でアウト

8 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:52:46.14 ID:WaAsJvyXd.net

>>7
対ファイヤーフリーザー相手ならオムスターのが上
ファイヤーはCPも高いしジムにも置かれることが予想される

9 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:54:07.20 ID:7kbz1Xdb0.net

ウソッキーやろ

10 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 13:56:22.80 ID:cIsDnqI7M.net

そんなの最初から分かってるのにわざわざスレたてなくても…

11 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:13:20.90 ID:cOjPRY3hd.net

なぜか毎回進化させてもいわおとしじしんかどろかけストーンエッジになるから困るわ
なんでいわスト引かないんだ、ってねw

12 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:18:25.91 ID:lbe8BIhvp.net

三鳥には、かみエッジのバンギと岩エッジのゴローニャいたらバンギ当てそう。

13 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:19:45.16 ID:p1qVmmdWM.net

岩スト外れと思って3体も放置してたよ
今回のイベントはこれらの強化用飴が集まれば良しとしようかな

14 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:26:12.41 ID:Xct7YVfa0.net

ゴローニャだとカイリュウ、ギャラドスを安定して2.5体抜きできるね
うまくいけば3体抜きもいける
攻撃用としては噛みエッジバンギと同じくらい優秀だと感じた

15 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:30:46.19 ID:8JDM74sSa.net

のしカビの相手するならサイドンよりゴローニャのが良いよね
泥ポン持ってないの分かってるギャラもそのまま抜けるし

16 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 14:36:30.69 ID:GPYRy6y90.net

全部ロックブラストになったので放置している
技ガチャほんまキレそうになる
外れすぎ

17 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 15:40:44.16 ID:ON1WZdufd.net

カイリキーでカウ爆作れた後、カウインも欲しくてガチャを続けた結果、やっとカウインできた頃には少しの追加のカウ爆と大量の飴要員が残った、しかも肝心のカウインそんなに良くないじゃんと言う悲しい経験をしたものだが、同じ事をゴローニャでやってしまうかも。
岩エッジは既に2体あるのだが、ロックブラスト欲しくてさ。ガチャしちゃいそう。

ロックブラストは無理をしてでも入手をする価値はある？それともエッジが欲しい人の妥協の産物？
もう同じ間違いはしたくないので教えてくださいな。

18 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 16:31:58.18 ID:p1qVmmdWM.net

ロックブラストは強化する価値あるか俺も知りたい

19 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 16:34:30.17 ID:pQRMDu+U0.net

>>5
あ？イバン食うぞコラ(過去の栄光

20 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 17:17:48.18 ID:v3xhajPZr.net

まだ育て中のCP2000ちょいのロックブラストだけど、結構使いやすいよ。
エッジほどのインパクトは無いけど、ヒットアンドウェイで相手をカリカリ削るって感じ。

21 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 17:25:22.00 ID:lbe8BIhvp.net

エッジよりもロックブラストの方がカイリュー倒すの早いらしいけど同cpで比べたことはないな

22 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 17:27:14.09 ID:eULfrFhS0.net

岩落としの音がカワイイ

23 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 17:34:37.84 ID:Fayrww4r0.net

ぴよっぴよっ

24 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 17:42:44.44 ID:V/55aNONM.net

>>21
>>20
ありがとう
砂キツキツで直ぐには強化できないけど飴にはしないことにする

25 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 17:47:32.29 ID:V/55aNONM.net

しかしイベント前は岩エッジ3体放置してたけどイベント中には岩エッジが全く出来ない
逆にロックブラスト3体出来た
バランス的にはこれでちょうど良いかなぁ

26 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:13:53.55 ID:ON1WZdufd.net

んー。ロックブラスト引けたら飴には絶対しないし強化も絶対するけど、ストーンエッジ持ってても使い分けできそうかな？
両方使い分けてる人いる？

27 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:19:40.93 ID:kbpQjsJg0.net

ロックブラストしか持ってないからわかんないニャ！ゴローニャ！

28 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:26:43.89 ID:SS5msM2z0.net

ゴローニャ、カイリキー、フーディンでポケGO止めた人も多いと聞く

29 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 18:29:34.84 ID:yVR6gLUKC.net

以前最適技スレでも何度か検証されていたかと思ったけど
結論から言えば「ゴローニャさんは伝説来てから。」だったと思った。
それくらい性能差は無く、相手の技や連戦するかどうかで変わってくる。

ロックブラスト　威力50　3ゲージ　CD2.1
ストーンエッジ　威力100 1ゲージ　CD2.3

ロックブラストの3発分の硬直時間を含め考慮すると、

ロックブラストを3ゲージ溜めて全放出で
威力50×3=150　CD2.1×3=6.3

エッジ1回のCD2.3なのでロックとエッジの硬直差がロック6.3 - エッジ2.3 = 4.0となる。
硬直差が4.0の間に技１岩おとしCD0.9を4発は入れる事ができるので
岩おとし威力12×4=48が加算できる。

ストーンエッジ威力100＋岩落とし4発分威力48 = 148

若干だがロックブラストの総合威力が大きくなるので
単体突破速度はロックブラストが上になる。

のだが、エッジの場合は既に次のゲージ溜めが始まっているので
連戦した場合は一概には言えない。

またロックを技１間に挟めない場合は被ダメが大きくなるので
この場合はエッジが継戦能力は有利となる。

のだが、相手の技2が3ゲージで着弾の早い竜巻、ドラクロのカウンターは
硬直の短いロックの方がぎりぎり間に合うケースが多い。

とまぁこんな感じでどちらも一長一短があるのでイベント中に
技ガチャと強化用の飴の確保をしておけば良いかと。

自分はエッジ好きなんでフル強化し、トレ用にゴローンでロックを使ったりしているよ。

30 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:01:14.38 ID:FMOol4Qr0.net

結論乙

31 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:26:27.83 ID:ON1WZdufd.net

>>29
詳しい説明ありがとう。感謝です！
つまりふた種類持つ意味がある明確な使い分けについては伝説きてからという事ですね！

今回はガチャ見送り、まずは大型アップデートを待ってみます！

ところでロックブラストの硬直時間にはフルにゲージを使った場合の比較として1ゲージのストーンエッジと比べて二回余計に入る長押し時間のことは考慮に入っているのかな？
それとも避けで先行入力するていで考慮してないのかな。計算の仕方を見る限りしてなさそうだけど…関係ないのかな？

32 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:28:43.66 ID:NYuj5gbG0.net

げんしの力は育てる価値ある？

33 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:30:08.76 ID:8b7aNFd2p.net

♂ストーンエッジ
♀ロックブラスト
こんな風にできたらいいなー
性別変更手術実装早く！

34 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:32:27.17 ID:kbpQjsJg0.net

>>32
威力はロックブラストよりあるけど発動遅いw

35 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 19:54:56.72 ID:3LrmhGqV0.net

防御力高いはずなのに結構削られる件

36 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 20:48:20.89 ID:fmlaYhr6d.net

>>33
自分もそれ狙ってる
♀ブラストが全く引けない

37 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 21:09:38.54 ID:ZJ/8bRJH0.net

見た目が丸いからストーンエッジはどうも違和感がある。ロックブラストが当たりだろう。

38 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 21:22:58.59 ID:+XwOuft40.net

3連続でガチャしたら3体ともいわおとし＆じしん
なんやねん

39 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 21:43:42.79 ID:kbpQjsJg0.net

>>38
マジか
俺のフーディン3体連続サイコシャドーボールに似てるな

40 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 22:00:32.00 ID:terPlo7V0.net

ロックブラストばかり出るわ
ナイアンからしたらエッジが当たりなんだろな

41 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 22:07:03.85 ID:lbe8BIhvp.net

俺はエッジと泥かけばかりだ
地震一度も見てないからそろそろくるか…

42 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 22:08:29.89 ID:3LrmhGqV0.net

イベント入ってからどろかけエッジ2体いわおとしロックブラスト1体
どろかけがハズレに思えるな

43 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 22:14:53.44 ID:GDy2GzVTa.net

去年の夏からずっと一軍のうちのエッジ
頑固オヤジと呼んで頑張ってもらってきたが
♀だった

44 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 22:29:07.94 ID:R4kkeH25d.net

>>38
連続進化はやめた方がいいよ
ほんとだよ

ちくしょう

45 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 22:53:42.61 ID:YyD9niie0.net

ロックブラストはまだいいじゃん。かみなりほうでん１０万みたいな調整あるかもしれんし。
どろかけエッジマジどうしようもない。どうしてこんなもんばかりできちまうんだ。

46 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 23:26:18.33 ID:V/55aNONM.net

今日初めてジムでゴローニャ使ったが強いね
今まで無視してゴメン

47 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 23:29:49.93 ID:8b7aNFd2p.net

>>45
俺も中途半端にCP高いやつがその構成なったからジム戦で抽出されてしまい岩岩と選び直す手間がめんどい

48 ：ピカチュウ：2017/05/23(火) 23:38:57.12 ID:3LrmhGqV0.net

HP回復しなきゃ選ばれない

49 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 00:22:31.99 ID:zwmCEcdL0.net

メガザルロック こ わ い

50 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 08:40:30.89 ID:PX85KxDta.net

>>46
そんな君に良い言葉を

ｺﾞﾛｰﾆｬ（｀・ω・´) ｶｯｺﾖｽ！

51 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:33:24.60 ID:hFYC8ozJa.net

ゴローニャ使うと独り寂しく壁相手にボールで遊んでた小学生時代を思い出す

52 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:34:14.91 ID:a/fwTc0Q0.net

やめろおお

53 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 11:50:47.72 ID:t9fsFMRIr.net

>>44 外れ技を引いたら日を変える方がいいよな 連続でガチャをやると高確率で同じ技になる傾向があるみたいな気がする

54 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:01:11.77 ID:r1uONND3a.net

汚れてきたのでお風呂に入れたらゴローニャが死んだ

55 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 12:11:19.55 ID:Q9hfTdQb0.net

泥掛けしか出ない呪いに掛かった・・
雨雲どっか行け

56 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 14:05:02.64 ID:yM4tExqL0.net

6体作って100%泥地震なんだけどなんなんすか？なめてんすか？

57 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 15:02:14.33 ID:L1VkLKbQd.net

7月28日生まれの岩エッジEFAが持っているポケモンで一番古い。
技や個体値厳選する前に取ったゴローニャだがトレーニング用で活躍中。

58 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 15:17:08.17 ID:XjoSbYJWd.net

トレならCP的にもゴローンがいいね
岩落とし・ストーンエッジ・ロックブラストと必要な技は漏れなく覚える

59 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 15:41:57.80 ID:qBegD3WO0.net

>>57
最初の御三家は捨てたのか！
一番目は最初のカメール、二番目は７月２７日のラプラス。

ロックブラストVSストーンエッジなら、トレーニングスレで何回か話題になったぞ。
継戦能力なら硬直が１回のストーンエッジ、使いやすさなら多ゲージのロックブラスト。
トレーニングなら継戦能力優先でストーンエッジだろう。

まぁ、トレーニングなら岩系最強はマグカルゴだな。CP半分でカイリュー２枚抜きできる。
CP1500近くまで上げたら、ＬＶ３９まで行くので砂を大量に使うのが欠点だが。

60 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 15:46:57.83 ID:2PFj1ScSF.net

ロックブラストはそんな悪くないんだな

61 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 17:29:05.63 ID:jdmABx8h0.net

いわロックできたぞ
山頂来たら育てるか

62 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:21:37.62 ID:MmkArbyW0.net

>>56
オレもこれまで作った6体全て（96％以上）が地震だったからほとんど諦めてた
でも今日拾った96％でやっと岩岩が出来たわ…ロックブラストだけど
今回のイベントのおかげで噛み噛みバンギも作れたから
今後の対三鳥、ミュウツー、ミュウの駒は揃ったとみていいのかな？
どっちもエッジをじゃないのが気にかかるが

63 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 18:50:59.42 ID:XjoSbYJWd.net

>>62
実装されていないからわからない
それでも言わせてもらうならあなたに本当に必要なのは岩エッジと噛みエッジみたいだけど

64 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 21:50:56.74 ID:mBqTg5y0d.net

ゴロニャンコは泥かけ地震、泥エッジばっかり
その技のゴロニャンコは劣化サイドンでしかないんで悲しい

65 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:35:38.44 ID:kf4ZTqFgd.net

技変更でサイドンがいわおとしを覚えました
ゴローニャが一言↓

66 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:41:40.68 ID:v8CselAQ0.net

あ、俺はマッドショット覚えたからw

67 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:43:05.55 ID:a/fwTc0Q0.net

技変更に期待して高個体のサイホーン残してるｗ

68 ：ピカチュウ：2017/05/24(水) 23:51:53.01 ID:P84IW2Hl0.net

まだ期待できる技あるかな。
ドサイドンのために俺も残してある。

69 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 01:48:56.98 ID:3Zu8VYUra.net

技変更で変なの来る前に、ゴローニャガチャっといた。泥かけ3連チャンの後、4回目でようやく岩エッジ引けたよ。

70 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 02:35:06.92 ID:I5hwgG2N0.net

ストーンエッジは5ゲージの糞技に変更されます

71 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 04:50:18.74 ID:huSrQ0iZ0.net

>>62
ロックブラストつかってみて。
カイリューに例えると若干遅いドラゴンクローのような使い勝手。

ゴローニャ３２体ガチャ＋野生１のうち
いわおとし・ロックブラスト　６　
いわおとし・ストーンエッジ　３

72 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 05:39:04.13 ID:hQX3N9E4d.net

ゴローニャガチャ14回
岩エッジ4、岩ロック1、岩地震1、泥掛け8

73 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:45:46.17 ID:pdDuACZDd.net

ジム改変前なのに皆さまかなりの数を進化させてるのな

とりあえず
岩エッジ1
岩ロックブラスト2
作れたところで、ジム仕様変更でどうなるかも分からんから、後の高個体と飴は温存してるが

74 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 08:51:10.42 ID:cCSa5KCS0.net

>>73

まあ賭けな所もあるからね
なくなってしまう技もあるだろうし

個人的には噛噛のバンギラスが引けたので
噛エッジを狙ってガチャするかどうか迷ってはいるw
それが1番なのは分かっているけれど
一致じゃないからどうなんでしょと少々思う次第

75 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:01:30.28 ID:pdDuACZDd.net

>>74
おお！
私と同じですわ。
カミカミのバンギはすでに作成済みで、現状で最強といわれるカミエッジも欲しいが、カミカミをフル強化する方を優先したい思いもあり。
来るジムの改変や技の調整をみてどうするか考えたいと思ってる。

76 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 09:15:59.18 ID:ldS7uKf3d.net

技変更は第3世代が実装されてからな気がする

77 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 14:49:15.06 ID:FT8bX15m0.net

岩エッジのゴローニャは対リザードンの必殺兵器
対ギャラドスの特攻隊w
ドロポンでなければ倒すけどね、ギャラドスも。

78 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:21:13.13 ID:oioECiYW0.net

>>77
リザードンって水より岩の方がいいの？

79 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:26:50.77 ID:ymqEpZB7d.net

>>78
炎と飛行は両方岩が弱点
よって二重弱点となる

80 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:31:36.42 ID:584DwUuRd.net

>>38
タイムテーブル説あるから、連続進化は同じ技になりやすいよ

81 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:33:24.08 ID:oioECiYW0.net

>>79
なら俺のロックブラストが生きるね

82 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 19:00:56.45 ID:FT8bX15m0.net

ストーンエッジを出す前に、岩落としの連発だけでリザードンが倒れる事もよくあるし

83 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 19:58:10.66 ID:GIkXNzSE0.net

岩落としはマジで優秀だからな
ギャラドス相手でも技2を出すタイミング計ってたら岩落としだけで倒れてることもある

84 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 20:30:34.62 ID:wNiesLsV0.net

整理してたら今日100を捕まえてて、進化したらどろかけじしん。がっかり。

85 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 20:37:44.44 ID:g7vfD83p0.net

言う事なしまとめて進化させたけど一匹も岩エッジこなかったわ
岩ブラストで妥協

86 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 20:57:58.10 ID:2sDM1v/AM.net

はじめて100イシツブテゲットして
いわおとし、ストーンエッジ
になりましたけど何番目の当たりですか？

87 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 21:00:36.82 ID:VEij7+DC0.net

>>86
おめでとう
バンギラスでいうところのアイアンテール、だいもんじぐらいの大当たりだよ

88 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 21:04:09.11 ID:dLmUwvCx0.net

技が揃わなさすぎ＋125ガチャが面倒すぎでもういいよってなる。

８体くらい進化させて当たりが１つもないとかマジunk

89 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:04:00.51 ID:oioECiYW0.net

>>86
それは博士に送った方がいいよ！

90 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:04:35.35 ID:oioECiYW0.net

>>85
俺と同じや　笑

91 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:49:44.26 ID:YRo74FHqd.net

博士に送ります

92 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 23:10:11.84 ID:oioECiYW0.net

>>91
うそw

93 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 23:25:08.01 ID:4EcROH+Cd.net

だがそれでもオレは連斬りエッジカブトプスを育てる

94 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:17:13.51 ID:mX9rjQKFa.net

飴がたまったので一気にガチャした。岩エッジ2体と岩ブラ3体出来たが全部ギリギリ妥協できる個体値のばっかり。
98%以上の本命は全部外したわ。何かこのイベント疲れた(｡･ω･｡)

95 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:21:19.28 ID:9qZvxDNQ0.net

>>86
マジレスすると２番目の当たりだ。

96 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:22:17.98 ID:cWVVGoDA0.net

CP少な過ぎてトレでしか使えないゴミ

97 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:24:51.83 ID:VF6NMFkhd.net

　　 　 ,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У...　　|
　

98 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 02:18:56.55 ID:AzEG/h7O0.net

タマゴ産98％のいわおとし、ストーンエッジもってて
野良捕獲したまあまあ個体も含めて、たまに時間に余裕があれば使用してるけど
実際、攻撃陣豊富にあるならたいしたことないよ、夢みすぎｗ
トレ専用で考えても、もっと使いやすくて有能なやついるからな
それより高個体値サイドンがほぼサイホーンになるのがうぜぇわ
ヨーギの大文字が一番クソうぜぇがｗ　この技設定考えたやつアホだろ

99 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 02:20:58.81 ID:AzEG/h7O0.net

すまん表記間違ったメガホーンだわ　

100 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 02:21:49.82 ID:tfC774CV0.net

メガホーンのことか