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【何度でも】イーブイ&ブイズ総合★7 シャワーズサンダースブースターエーフィブラッキー【蘇るさ】
- 1 :ピカチュウ:2017/05/24(水) 09:06:49.79 ID:MJFOwEey0.net
- 最近めっきり需要が減ってきた気がしなくもないけどまだまだ根強い人気のあるイーブイとその進化系(ブイズ)について楽しく語るスレその7
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493253858/
- 98 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 14:08:32.59 ID:uKgLobmAp.net
- ブー助次
- 99 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 14:18:59.45 ID:nXDA7dyd0.net
- >>95
タイプ一致で使えるから誤差ではないのは確か
でも俺は低層階のお掃除にWサイコを使っているけれど
2発でオーバーキルってパターンが結構多いんだよね
1発では倒し切らない
ゲージの残り具合を考えると未来予知でも同じ感じかなと思うので
敢えて未来予知を狙わなくてもいいかなと思っている
カビゴンとハピナスにはカッター気合玉を使っているしね
なのでどんな用途で使うか次第な所もあるんじゃないかなと思う
どうしてもエーフィでカビゴンとハピナスを倒したいというのなら
未来予知の方が良いけれどそうでなければサイコキネシスで充分かな
- 100 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 14:23:35.22 ID:n8GAREgqd.net
- >>99
詳しい解説ありがとうございます
妥協はせず気長に高個体値のみらいよちが来るのを待ちたいと思います
- 101 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 14:33:37.40 ID:oCpbnwbW0.net
- サイキネは2ゲージに戻る可能性も捨てきれない
ヘドロウェーブやサイコショック、熱風なんかも2ゲージのほうがしっくりくるんだけどな
逆にサイケ光線、オーロラビームは3ゲージのほうがあう
- 102 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 15:22:28.92 ID:4KtSiFwnM.net
- 久々にゴープラで151514の個体を手に入れた
ただしcp42
まぁやるしかないんだろうな
相棒にするか普通に進化させるか悩み中
- 103 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 15:43:41.24 ID:cK2LL7rs0.net
- 同じくCP42の100%持ってるが放置状態
どうしたらいい?
- 104 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 19:07:18.49 ID:8cJYhEmCd.net
- 進化させないでどうすんの?
- 105 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 19:08:35.80 ID:A9wnvNW40.net
- 悩ましいな
http://i.imgur.com/fILLwfl.png
- 106 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 19:13:03.70 ID:v/QnFBYj0.net
- ブーちゃんモフりたい
- 107 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 19:22:08.47 ID:nXDA7dyd0.net
- >>105
他の手持ちによるかなって感じ?
急ぐ必要はないんじゃね?
- 108 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 19:27:11.23 ID:A9wnvNW40.net
- >>107
ですね
ブラッキー何も手を付けてないんだー
- 109 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 21:38:10.10 ID:b0oxhb2Za.net
- 一匹だけ育てるならどれがいいかな?
やっぱ10万?
http://i.imgur.com/0cmXr8b.png
http://i.imgur.com/Dh2WZSr.png
http://i.imgur.com/1EjTA5L.png
- 110 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 22:44:47.89 ID:v/QnFBYj0.net
- >>109
ギャラドスに使うなら放電が1番良い。砂もないみたいだし放電がいいんじゃない?
かみなりはないな。砂に余裕あるなら10万でもよさそうだけど
- 111 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 00:54:28.00 ID:gVixyS5Y0.net
- みずのはどうが化ける日はまだか
- 112 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 01:00:13.22 ID:gs7C4pxX0.net
- >>97
ブラッキーはタマオだからタマちゃんでいいとおもう
- 113 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 01:32:11.97 ID:pDu7eXcja.net
- >>110
へーほうでんってそんなに使えるのかー
とりあえず育ててみようかしら
- 114 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 08:42:45.46 ID:P/oA7wITp.net
- http://i.imgur.com/cOhLY2g.jpg
http://i.imgur.com/ctvaBKv.jpg
http://i.imgur.com/nxKgspN.jpg
http://i.imgur.com/tTCU10I.jpg
育成したポケ、トレ用ブラッキー、育成予定ポケ
ぶーちゃんだけ渦オバヒ引けなくて涙目 第三世代まで間に合うか?
- 115 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 09:17:06.66 ID:d+P54k+l0.net
- >>114
だまし討ち使いやすい?
うちのトレ用ブラッキーさんはバークアウトなので
ついつい面倒になって避けなくなっちゃうんだよね
でもブラッキーの攻撃力を考えるとだまし討ちだと
ちょっと低すぎるかなとも思う次第
もう一体狙うかどうか迷っておりますw
- 116 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 09:51:39.43 ID:DFyuLHjs0.net
- やることなくなったんでFFEシャワーズのドロポンとアクテを3106までカンストさせてみたわ
シャワーズが3100超えるという違和感に満足
勢いで雷サンダースも2672にしたが、こっちは無駄な事したと後悔
- 117 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 10:25:44.69 ID:gVixyS5Y0.net
- でんきショックはeps高いからかみなりでも悪くないんだけどな
ほうでんが異常に使いやすいけど
- 118 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 10:41:37.70 ID:iGLUK7M40.net
- ホウデンは全部博士に送った
ボルトチェンジも全部送った
電気ショック雷と電気ショック10万ボルトだけ残ってる
- 119 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 11:32:26.98 ID:P/oA7wITp.net
- >>115
使いやすさならだまし討ち DPS等総合なら僅差でパークアウトだけど殆ど差がないです
あとパークアウトはエフェクトかっこいいけど画面見辛いね
砂がたくさんあればフル強化したいけど確実に趣味枠になるからオススメは1500付近
- 120 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 11:36:49.47 ID:P/oA7wITp.net
- >>116
3100超えシャワーズ裏山 FDFではぎり3100届かないん
シャワーズの3100超えは
FFF
FFE
FFD
FEF
FEE
だけだった気がする
- 121 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 11:47:54.98 ID:d+P54k+l0.net
- >>119
ありがとうございます
バークアウトイカサマが1511なんだよね
余裕が出来たらもう一体作って考えるわ
なんか見た目が好きだから一体はMax強化したくなっちゃうw
- 122 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 12:25:00.78 ID:MyoGkofR0.net
- ブラッキーCP1500の頃はトレでたまに出番あったけど、調子に乗ってMAX強化したら出番がくっと減ったゾ
でも後悔はしてないゾ
- 123 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 13:37:55.92 ID:QT7KHYYr0.net
- 雷と放電は技改変でどうにでもなりそうだから強化を躊躇してしまう
やっぱ10万みたいな中間技は無難でいいね
- 124 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 13:52:42.35 ID:8cfX7F1b0.net
- 自分はサイコキの大逆転があると信じてる
2ゲージになって復活するときが必ず来るんだ
なにしろうちのボックスには念力サイコキの高個体値エーフィちゃんが7匹もいるんだぞ
(念力未来予知の子は1人もいません…泣)
- 125 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 13:57:21.04 ID:QT7KHYYr0.net
- >>124
サイキネはマジでありえると思う
やっぱり1ゲージは違和感あるよ
- 126 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 14:02:39.87 ID:8cfX7F1b0.net
- >>125
ほんと今のサイコキの仕様はおかしいよね
威力100の1ゲージならストーンエッジやインファイトぐらい速くないと要らない子になっちゃうわ
- 127 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 14:44:02.15 ID:5FevWa7e0.net
- サイキネはハピナスに積むから弱体化したんかね
だとすると強化するかなあ、とか
- 128 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 14:56:32.64 ID:QT7KHYYr0.net
- >>127
なるほど…
- 129 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 15:41:32.13 ID:1uDTM9uxM.net
- >>124
おいおれ
まあ7匹はいないが
- 130 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 15:49:56.14 ID:yaWdACSUp.net
- >>127
俺はミュウツーが使う技としてはショボすぎるから
上方修正来るんじゃね?って思っている
- 131 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 16:10:11.95 ID:QT7KHYYr0.net
- >>130
なるほどねー
いやーなんか次の技改変が楽しみだわ
- 132 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 16:15:45.74 ID:cd39k6hG0.net
- 100エーフィが2連続で念力サイケになった
思念サイコが欲しいんだよ
- 133 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 16:23:39.62 ID:cYYfAyiz0.net
- >>132
100が思念サイコになったけど使い道あるん?
原作ではエスパー最強技やったから復権して欲しいな
- 134 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 16:46:43.66 ID:cd39k6hG0.net
- >>133
正直ない
念力予知、思念予知、念力サイケ、思念サイケ、念力サイコがいるから
思念サイコも揃えたいんだよな
- 135 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 16:47:42.50 ID:vNTF8yNzp.net
- サンダースはギャラドス相手だと、ほうでん最強でよい?http://i.imgur.com/UvZoogZ.jpg
http://i.imgur.com/8iVQRfr.jpg
- 136 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 16:55:26.56 ID:1uDTM9uxM.net
- 相手のレベルにもよりそう
- 137 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 16:58:58.55 ID:eUimC57rd.net
- ブースターだいもんじは使えますか?
100イーブイででて放置してるが
- 138 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 17:31:07.12 ID:cd39k6hG0.net
- だいもんじはなぁ
まあ、コレクション用
- 139 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 18:51:51.78 ID:P/oA7wITp.net
- 本家で
オバヒは特防2段階ダウン
未来予知は2ターン後攻撃
GOではこのデメリットがなく強くなっているだけ 本家では未来予知なんか使わないし オバヒもかなり使いづらい
次の技調整が来たらサイコキ 文字が強くなるよりむしろオバヒ 未来予知がなんらかでデメリットができる が妥当な気がするな
- 140 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 18:55:03.00 ID:P/oA7wITp.net
- >>135
ギャラのCPによって確定数が変わってしまうから全てが放電最強とはいいづらい 今の強さなら10万も放電も育成範囲
- 141 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 18:57:39.66 ID:P/oA7wITp.net
- >>121
ブラッキーはかっこかわいい
砂に余裕あるならフル強化したいな
- 142 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 21:48:31.20 ID:Q5zPpsNY0.net
- 修正なんて何度もするわけないじゃん
CP修正だって一度だけだよ
今は修正後の世界
何でサイコキネシスを2ゲージから1ゲージにしたのにまた2ゲージになると考えてんだか
フーディンやエーフィの攻撃個体値が高いからバランスとるために技はこの程度に修正したのだろ
以前のフーディンは強過ぎた
あのままじゃミュウツーなんて出せやしない
とは言っても未来予知のゴミ化はあるな
- 143 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 21:55:46.93 ID:3UaF2uXi0.net
- >>142
まったく説得力がない…
- 144 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 21:59:36.38 ID:Q5zPpsNY0.net
- だったら説得力のあるサイコキネシス2ゲージ化論を頼むわ
サイケ光線があるのに何でまた2ゲージに戻すの?
- 145 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 23:08:22.17 ID:cd39k6hG0.net
- 次の技変更で、サイケは3ゲージ、サイコは2ゲージになるだろう
- 146 :ピカチュウ:2017/05/28(日) 23:20:22.81 ID:wVFmTk9O0.net
- 原作を考えると、かえんほうしゃや10まんボルトと同クラスのサイコキネシスが1ゲージなのは変かもね。
みらいよち→1ゲージ
サイコキネシス→2ゲージ
サイコショック→2or3ゲージ
サイケ光線→3ゲージ
ってところじゃないかな。
- 147 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 00:32:37.52 ID:hOF5MH1k0.net
- サイケ3ゲージでアクテ性能たのむ
- 148 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 00:33:43.39 ID:8L27xPbB0.net
- ブラッキーが急にCP伸びたりする可能性について妄想はしない流れ
- 149 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 00:44:17.80 ID:hOF5MH1k0.net
- だっで金銀以降のCP調整まだきてないですし
- 150 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 00:48:22.28 ID:EA2n9eWX0.net
- サイコ2ゲージになったらフーディンやエーフィでも4タテぐらいいけるかな
相手にもよるけど
- 151 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 01:55:32.06 ID:jIuGzDn+0.net
- >>146
凄いしっくりくる
ヘドロウェーブや熱風なんかも2ゲージでいいかもね
ヘドロ爆弾や火炎放射との差別化で
小回りのきく爆弾と放射
威力はあるけど硬直の長いウェーブと熱風とか
ちょうどマジカルシャインとじゃれつくの関係みたいにすれば差別化も出来るんじゃないかな
あとゴッドバードはソーラービーム的なイメージだったんだけどなとか
オーロラビームは3ゲージでしょとか
大文字とオーバーヒートは出の速さとか硬直時間で差別化出来ればいいね
- 152 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 07:29:24.59 ID:xyh+UXbW0.net
- >>148 サンダースの例もあるから期待してる。
- 153 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 10:23:41.61 ID:qLjOFTgq0.net
- オーバーヒート強いわね
2450ひのこオーバーで3000はたはかハピナス楽勝だった
渦オーバーも試してみたいけどガチャ難しい
- 154 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 10:58:13.78 ID:tEslHMn50.net
- ブラッキーのCPが伸びるという事は
エーフィのCPが落ちるという事でもある
- 155 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 11:41:52.09 ID:UzqLO3Px0.net
- エーフィは攻撃はいいんだけど、瞬殺されるからなぁ
みらいよち使うだけになっちゃうんだよ
サイケが3ゲージになれば使えそうだけど
- 156 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 11:48:15.96 ID:TFnAegvpp.net
- エーフィの念力予知ってつえーな、今更だけど
餅つきしてるだけで3200ぐらいのカイリュー二体は余裕で抜ける
- 157 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 11:58:07.07 ID:dZsPWGFpd.net
- ようやく高個体値のイーブイが産まれた…
エーフィのねんりき、みらいよちを狙うしかない
- 158 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 12:35:02.30 ID:+aN872b2MNIKU.net
- >>153
何秒で楽勝なん?
- 159 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 12:44:03.18 ID:8L27xPbB0NIKU.net
- >>94のブーちゃん使ってpl39のしねんだかはたくだか忘れたけどマジカルシャイン相手に技2避けでギリ勝てたな
別に一体で倒すことにこだわってないけどね
時間切れさえ起きなければいいしエーフィちゃんも使いたいし
- 160 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 13:43:01.83 ID:6xV8BCtFaNIKU.net
- シャインにはブー助
思念サイキネにはエーフィ使ってる
- 161 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 13:45:15.84 ID:UzqLO3Px0NIKU.net
- エーフィ、ルージュラ、ウソッキー、シャワーズ、キングラー、リングマ
俺のスタメン
すべて技厳選100のフル強化
- 162 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 14:02:07.62 ID:ABwbdNMEaNIKU.net
- つか誰かサイコキに突っ込んでやれよw
なんだその略し方
オリジナリティーにも程があるだろ
- 163 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 14:32:10.00 ID:80+yGrR6dNIKU.net
- 普通サイキネだろ
サイコキってアホ丸出し
サイが屁こいてるのか?w
- 164 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 14:38:22.40 ID:TFnAegvppNIKU.net
- >>163
サイコキw
ずーっとおかしいと思ってたけど、誰も突っ込まんし最近はサイコキっていうんかーっておもってたわ
- 165 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 14:39:44.96 ID:ABwbdNMEaNIKU.net
- >>163
ポケモン知らないオッサンが頑張ってるんだ…と思うと涙が止まらなかったよww
- 166 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:02:28.37 ID:S03uFeSg0NIKU.net
- >>164
誤字脱字はスルーしないと話が進まないのは2chの常識
同様に略し方とかも個人の自由なので基本スルーなのだろう
- 167 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:17:51.44 ID:UzqLO3Px0NIKU.net
- 100でんこうせっかスピードスターのイーブイを進化させずにフル強化した
ジムで使ってみたが、予想通り弱いなぁ
- 168 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:18:58.88 ID:olULcLo70NIKU.net
- サイコキってそんな煽り入れるほどおかしいか?
ドラゴンボールのことドラゴボって略したりアーノルド・シュワルツェネッガーのことノルツェネって略したりしてる奴のこともいちいち煽るのか?
- 169 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:23:46.64 ID:jIuGzDn+0NIKU.net
- >>161 >>167
なんかこういうセンス素敵だわ
ゲームを楽しんでる感じがして
- 170 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:25:00.71 ID:5dVKJ2mUaNIKU.net
- >>169 イーブイ進化させないのはアニメやん
- 171 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:30:21.59 ID:jIuGzDn+0NIKU.net
- >>170
そうなんだ?
アニメ全く見ないからわからなかった
- 172 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:31:33.15 ID:WPeN2vai0NIKU.net
- >>169
センス皆無だろ
- 173 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:35:56.68 ID:jlA5g/94dNIKU.net
- サイキネの方が語呂が良い、サイコはカッターと被る
サイコキは萌え豚が使ってるイメージ、エーフィにサイコキコキされたいんじゃ〜^と言ってそう
- 174 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:36:03.00 ID:/cpznNkspNIKU.net
- >>161
技は分からんけれど意外とバランスが取れているチームだね
- 175 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:36:18.40 ID:jIuGzDn+0NIKU.net
- >>172
そう?
普通趣味ポケ強化に中々手が回らないから羨ましいけどな
俺はラッキーとかバンギを相棒にしているつまらない奴だけどさ
- 176 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 15:42:09.57 ID:S03uFeSg0NIKU.net
- >>168
こういう反論がウザイから大概スルーされてる
今回みたいに時々ドラゴボ煽りは見る
でもまあマクドも似たようなもんじゃね、と思わんでもない
- 177 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 16:06:13.78 ID:jIuGzDn+0NIKU.net
- >>175
間違えたヨーギね
- 178 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 17:13:42.66 ID:dZsPWGFpdNIKU.net
- 念力、未来予知のエーフィをやっと作れた…
高個体値だし最大強化しよう
CPも高く可愛さを兼ね備えてるのはブイズだけですね
- 179 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 17:42:46.39 ID:UzqLO3Px0NIKU.net
- ルージュラもフル強化すれば、2500近くいくぞ
- 180 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 21:28:34.20 ID:8L27xPbB0NIKU.net
- >>173
- 181 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:21:41.03 ID:raT7TSnk0NIKU.net
- TL38になって、カビハピカイリューバンギカイリキー等の主要ポケ達をカンストさせ、今度はいよいよ他のポケモン達のカンストの番。
まず、初期からずっとジム戦で頑張ってくれたさんちゃんをカンストさせた。雷だけど
去年の8月生まれだから、やたらと体重軽いんだお
何と言っても、CP調整ある前からMAX強化をし続けたのが自慢。一旦2500で止めてたけど。
次はドロポンシャワたんかなー。
- 182 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:25:58.93 ID:zC07gxHX0NIKU.net
- サイコキだかサイキネだか知らんけど、サイコでいいだろ
サイコカッターというのもあるけど、それはフーディン限定だからすぐ分かるし
- 183 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:45:35.99 ID:Rno6Ic87dNIKU.net
- サイコこうせんがあるからダメ
あんたバカだろw
- 184 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:47:06.28 ID:8L27xPbB0NIKU.net
- >>183
- 185 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:48:59.53 ID:7BbKFMSupNIKU.net
- サイコ光線でネタだよな?
- 186 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:50:22.45 ID:nCz8J/fvMNIKU.net
- じゃあ俺はサイキックって呼ぶわ
光線の方はサイビームで
- 187 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:56:33.56 ID:jIuGzDn+0NIKU.net
- サイキネは原作やったことある奴が使ってるイメージ
確かにサイコキは違和感がある笑
けどまあどっちでも良いんじゃね?
- 188 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:59:01.01 ID:zC07gxHX0NIKU.net
- サイコ光線とかいうのが出来たんか?
>>183
で、そのサイコ光線使えるのは誰?
- 189 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:59:38.46 ID:nCz8J/fvMNIKU.net
- おれはサイコキも嫌いじゃないよ
妙なひっかかりというか味があるというか
感性が関西人っぽい
- 190 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 02:17:09.32 ID:h6mVCwnwd.net
- >>189
関西人は原則サイキネみたいに上下からとって略すよ
- 191 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 02:35:15.27 ID:brmVrjk40.net
- >>190
マクドも最後のドだったのかあれ
- 192 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 03:12:32.00 ID:SX8v5PACd.net
- >>167
なにその貴族の遊び
- 193 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 03:14:37.33 ID:h6mVCwnwd.net
- >>191
マック+ドナルド
- 194 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 04:26:09.30 ID:rbZReDTzM.net
- サイみたいな女が手コキしてくれた的な響き
- 195 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 07:54:27.25 ID:vnYSF1U8M.net
- >>193
マッドじゃねえんだ
- 196 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 09:31:52.90 ID:h6mVCwnwd.net
- >>195
それは泥と被るし
- 197 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 09:43:31.69 ID:fly1c2/t0.net
- >>190
それならマクナルだろ馬鹿w
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