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【チート】サーチ利用者は許されるのか 2 【犯罪者】
- 182 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:18:28.02 ID:yS0fbGzer.net
- それと2〜3ヶ月に1回の大型はまだかな？
金銀が2月だったと思うから、もう4ヶ月くらい経つけど
- 183 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:22:24.85 ID:lx6wIHUx0.net
- >>181
ほとんどチーターしか残ってないぞ
- 184 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:22:42.61 ID:yS0fbGzer.net
- 潰せもしないサーチアプリとイタチごっこしていないでユーザーをサーチアプリの存在なんて気にもならないやくらいの物を早くして
まだ8〜9割残っているんでしょうから見せてよ
- 185 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:23:11.94 ID:sgH3HRqnd.net
- >>183
日本以外もあるから
- 186 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:24:23.85 ID:sgH3HRqnd.net
- >>182
この岩イベントの後だと思う
ジム改良
でも俺らが不満な形になりそう
- 187 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:37:17.30 ID:yS0fbGzer.net
- >>186
不満残りそうならそれは改良とは言わないじゃん
それにそもそもジムの仕様変更が大型と言われても
ジムやらない人も居るだろうし
- 188 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:47:41.28 ID:sgH3HRqnd.net
- >>187
数少ない機能になんてことを
ジムに置いたポケモンに実を供給しないとCPが落ちるとかなんとか
位置偽装優遇とピゴサチーターがファビョる未来が見える
- 189 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:51:01.14 ID:QrAj8VLrd.net
- そんな面倒くさいことしなくても、アカウントごとに置けるポケモンは1種類につき1体までにでもすりゃ
カイリュー、ハピナス、バンギ量産してるチーターは憤死するよ
- 190 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:52:43.63 ID:lx6wIHUx0.net
- 位置偽装炙り出しじゃないの？
あいつらいろんなところに置いてそうだし
- 191 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 17:58:16.57 ID:PFq+5f3Jd.net
- >>189
これにプラスして、１ジム１種類でＯＫ
- 192 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:01:48.55 ID:6Ws4t4+Pp.net
- 俺は散歩がしたいんじゃない
ゲームがしたいんだよ
- 193 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:02:31.38 ID:iJTnbmnwp.net
- ポケモンに寿命を与えたらいいよ
個体値高いほど短命とか。
- 194 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:20:28.42 ID:hYdesV/gM.net
- >>189
それでいいよな
原作の対戦だって同じポケモンは使えないし
- 195 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 18:51:12.13 ID:VEij7+DC0.net
- だから月額制にすれば全て解決だって
- 196 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 21:19:09.04 ID:v60OkCAH0.net
- >>189-191
ほんとにどっちかやって欲しいね
カイリュウもハピナスも飽き飽きした
- 197 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:05:41.21 ID:CIlRG4pi0.net
- もう個体値ランダムに変えちゃえよ。
100％集めまくってたチーター発狂ｗ
- 198 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:32:27.64 ID:sgH3HRqnd.net
- >>197
いいね
「ミュウツーの来襲でポケモンのようすが変わっています！」とか
- 199 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:42:03.90 ID:lvSC70yfd.net
- サーチ使わずに高個体値のポケモンを育ててたプレイヤーが哀れすぎるなw
- 200 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:51:10.88 ID:sgH3HRqnd.net
- >>199
いいんだよ
個体値確認もチートだし
- 201 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:58:56.98 ID:lvSC70yfd.net
- >>200
100は公式で分かるんだがな
- 202 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 22:59:45.61 ID:VEij7+DC0.net
- >>200
よくねーよ！
こっちはリーダー判定でMax評価しか残してないというのに
- 203 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 23:00:50.58 ID:sgH3HRqnd.net
- >>201
そうか
でもミュウツー襲来じゃあ仕方ないね
- 204 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 23:06:32.29 ID:zz/hxaDAd.net
- >>203
つまりお前は自分の個人的な欲望のためには、真面目にやってるプレイヤーがどんな不利益を被っても構わないって言いたいんだな
それと、アプリ使わなくても個体値は計算できるよ
計算式が分かってんだから
- 205 ：ピカチュウ：2017/05/25(木) 23:21:43.22 ID:EOEyYeQXp.net
- >>204
それって公式に発表されている計算式？
それとも自分で導き出したもの？
誰かが不正に手に入れたものかもしれないよ？
それと運営は個体値を調べることを良しとしている？
- 206 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:08:22.35 ID:ljXObc300.net
- 一晩過ぎて来たけど
>>26
>>152
で論争終わった感じ？
- 207 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:11:13.08 ID:wyZ6Jt/MM.net
- とりあえずピゴサ入れてサーチしたことあるやつは全員BANでいいよ
- 208 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:31:27.72 ID:rzOn6Tprd.net
- ぜひともそうしてもらいたいな
そしたら9割がたのプレイヤーがいなくなってジム占拠し放題コイン取り放題だぜ！
- 209 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:32:48.97 ID:0fxtID56M.net
- >>206
うん、あれだけ盛り上がってたのに誰も公式見解を確認すらせずにレスしあってたのが本当に不思議というか有り得ない。少し調べれば分かったろうに。
なんだかBAN祭りスレの方が時間的にこれ書かれてから盛り上がり始めた感じ。
サーチ使い云々とは違う話題みたいだけど。
- 210 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:38:10.60 ID:lkZxRVeKd.net
- 不正だって決定的証拠を出しちゃうから
オモチャをすぐに壊すような真似はやめたまえ
- 211 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:40:19.04 ID:1FAr9DO6r.net
- チートの事を升って書くの今は流行ってないんだなー
- 212 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:48:03.24 ID:lkZxRVeKd.net
- >>211
あったなあ
- 213 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 00:48:18.55 ID:lkZxRVeKd.net
- ピゴサ升
- 214 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:05:37.21 ID:CpjdxZgW0.net
- >>209
>>152は、マップツールが使っているbotをBANしましたって話じゃない？
で、それに巻き込まれて誤BANされた一部のアカウントを復活させましたって
論争がどうとかあまり関係ない記事だよね
- 215 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:07:29.42 ID:+6Gc3aWO0.net
- つい1時間前にうちの裏山にFEFサナギラスでたから取った後直ぐにサーチしてみんなに教えてやったら
普段一日中かかっても軽トラが5台位しか走らない所に79台も引き寄せられてきた
とくに消滅2分くらい前になった時は一通逆走して来たアホも居てクラクション鳴らしたりカオス状態になっててワロタ
近所のおばあちゃんは何事が起きたのか不思議かって
車の人に話しかけたりしてたし
PL29で1328もあったから逃げられた人も多いのか頭抱えたり派手なガッツポーズするのとかいて反応も楽しめた
- 216 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:14:54.02 ID:ljXObc300.net
- >>214
まあでもサーチが違反とははっきり長文で書かれてるから間違えてはないんじゃないかな。
見て思ったのがこれほどはっきりサーチは違反と公式で書かれてる文章見たのが初めてで新鮮だったと言うだけかな。
結構低レベルの水掛け論でうんざりしてたから違反とはっきりしたのだけは良かったよ。まさか一晩で2スレになってたのはたまげたけど。
- 217 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:20:04.68 ID:CpjdxZgW0.net
- >>216
どこにサーチが違反って書いてある？
- 218 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:21:58.55 ID:ljXObc300.net
- >>215
こういう現実に迷惑になるからサーチだけは無くなってほしい。
近隣にすっ飛んでくるしスマホ見ながらのよそ見だし事故も起きかねず現実に犯罪が起きてる。
迷惑だし警察も税金使って出てくる事になる。
残るのはどうでも良い下らないポケモンのデータ一つだけ。
下手すれば事故は起こるは不法侵入は犯すは良いことなし。
一般人が、犯罪者になりかねないし本当に止めて欲しい。
- 219 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:31:37.74 ID:ljXObc300.net
- 一体サーチしてまで無理してポケモンのデータ一つ取って他人に迷惑かけたら本当に何になるのか少しは考えて欲しい。
サーチ無ければわざわざそこに行くのか？サーチのせいで強迫観念にとらわれてないのか？
少したって飽きたら本当のゴミになるくらいは分かるだろうに。
そこまでして穫る価値が後まであるのか、ルールを破り犯罪者になってまで本当に穫るものなのか考えて欲しいです。ただそれだけです。
- 220 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:32:00.80 ID:ueumhMt10.net
- むしろ>>152の2016年8月から10ヶ月経ってもピゴサもピゴサ使用しているユーザーもBANされずに今もなお毎日毎日高個体値をGETしている現実と
ピゴサの使用者の多さを前に手も足も出ないことと認めたくはないけどピゴサの優秀さを証明しているようにしか健全なプレイヤーからしたら感じないんだけど
- 221 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:32:42.13 ID:8NLyH+x2a.net
- 情報仕入れて巣に行った奴もサーチで
- 222 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:36:42.43 ID:ueumhMt10.net
- こんなこと言いたくないけど>>152に貼ってある公式の言葉と今ある現実を見てみると本当に口だけだねとしか思わないわ
- 223 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:38:54.08 ID:Wz3zRafex.net
- >>214
うん
これとは違う話
あっちこっち飛んでたけど
- 224 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:41:53.80 ID:J7OdjVXBp.net
- >>152
PokeIVのように実際のアカウントでログインするタイプの外部ツールで使用されたアカウントや、外部ツールが使役しているbotをBANしたって話だな
って、かなーり昔に本スレかどこかで議論されて、サーチ関係ない話じゃんで決着したような気がする
まあ、ピゴサが使役してるbotは黒ってことは確かだろうが
- 225 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:44:17.75 ID:I4XnIcuRd.net
- そして今日も多くのプレイヤーがサーチを頼りにヨーギラスを乱獲しているのであった
- 226 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 01:52:43.87 ID:ljXObc300.net
- 人間はポケモンのデータなんか穫らなくても生きていけます。
サーチは本当に毒で我を忘れ無理をして穫りに行き結果犯罪者を作ります。
人としての暮らしがあるのに今穫らないともう居なくなると、ポケモンを穫らせる事を強制させ、スマホに操られるゾンビを作るだけだと気付いて欲しいです。
後には何も残らないです。結局誰も何を穫っても誰一人ほめてくれないです。
例え位置偽装して、100%のレベルマックスの当たり技だろうと誉める人なんて誰もいないですし一般人には何の関心もありません。ただ後ろめたいだけでＢＡＮされるかジムにおいてもインチキがバレてコインが無効になるだけです。
ましてやサーチで実際に行ける範囲では本当にしれた程度のポケモンだけです。
せいぜい少し時間がすぎたらすぐに忘れる程度の一時の自己満足だけくらいしか無いと分かるべきです。
サーチなんか止めるべきとしか言いようがありません。無理してポケモン追っても意味ないですし無駄です。
犯罪者になる可能性が高まるだけで社会から本当に白い目で見られるだけですよ。
- 227 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 02:12:20.19 ID:ljXObc300.net
- >>226
ここに書いてあることが間違えていて、サーチ使ってポケモンして良いことが何か本当にあるなら教えてください。
よろしくお願いします。
- 228 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 02:46:24.55 ID:i472PCJXa.net
- 同じゲームばかりやってると飽きるから
ビリヤードの玉めくりゲームとポケモンGOを交互にプレイするくらいが丁度いい
- 229 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 03:01:15.01 ID:0pA16m3Hr.net
- >>226まずサーチ云々以前にポケモンgoつまりゲームをやっていて誰かに褒められることより自分のスキルアップの為に時間を使えと怒られるから褒められる褒められないという前提で語っているのが良く分からない
- 230 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 03:07:43.89 ID:0pA16m3Hr.net
- それとサーチ使っている人を白い目で見るのはポケモンgoをやっている中のサーチアプリという存在を知っている人の中のさらにサーチアプリを使っていないユーザーからだけであり
上記の条件に当てはまる人以外からは白い目どころか純粋な目で見られて仲良くポケモンgoをプレイ出来ると思うけど
- 231 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 04:04:12.13 ID:+3tskNzz0.net
- それな
- 232 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 04:37:30.85 ID:IAhBxFkM0.net
- サーチありとなしとでは別ゲームだから
そもそも板違いなんじゃね？もうやめようぜサーチの話
- 233 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 04:43:49.29 ID:rraUDnzl0.net
- >>230
上記の条件に当てはまらないってことはポケゴすら知らない人にも純粋な目で見られて一緒にプレイできるのか
ふーん
サーチってすげーな
でもポケゴしてる人でサーチ使ってる人の方が圧倒的に少ないんだよなー
- 234 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:02:20.96 ID:0pA16m3Hr.net
- >>233
圧倒的に少ないソースとかあるの？
- 235 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:04:55.16 ID:EUYhwNX/d.net
- >>234
まず230にソースないよね
- 236 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:09:58.20 ID:0pA16m3Hr.net
- 前にどこかのスレで賛成派と反対派のアンケート結果貼っている人が居て見たけど
賛成7割、反対約2割 どちらとも言えない1割
になっていたけど、これが圧倒的少数？
このアンケートが貼られていた時にはネットのアンケートなんて賛成派が何回もポチポチしていたんじゃないの？って反対派にも同じ言葉が返ってきそうな発言していた人居たけどね
- 237 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:14:53.23 ID:wyZ6Jt/MM.net
- 反対派、というか認知すらしてない層はそんなもん見ねえよ
視野狭すぎない？2chやネットが全てかよ
- 238 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:16:32.94 ID:0pA16m3Hr.net
- >>235
ソースも何も現実そうでしょ
サーチアプリ使っている人が同じサーチアプリ使っている人やサーチアプリの存在を知らない人から白い目で見られる理由が無いでしょ
- 239 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:18:05.52 ID:rraUDnzl0.net
- >>236
それ割り合いであって人数じゃないよね？w
釣りだよね？
- 240 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:21:52.75 ID:0pA16m3Hr.net
- >>239
うん割合
それでまだサーチアプリを使っている人が圧倒的少数の根拠を貰っていないんだけど
願望かな？（笑）
- 241 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:24:00.84 ID:rraUDnzl0.net
- >>236
で、そのアンケートにはポケゴユーザーの何%が答えたの？
ここに持ってきたんだから全体の50%くらいは答えてるんだよね？
- 242 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:24:17.90 ID:ueumhMt10.net
- 何もかもナイアンが悪いんだよ
- 243 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:27:40.69 ID:0pA16m3Hr.net
- 調べてみたけど
1552票みたいだよ
賛成1069票 反対274票 どちらとも言えない209票
- 244 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:29:48.24 ID:m/5QeA0m0.net
- サーチに賛成が多いかどうかは
現状サーチが不正になるかどうかには関係ない
- 245 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:32:54.37 ID:DUvQw+XfM.net
- そもそもサーチは少数派だという意見に対して
賛成反対のアンケートを持ち出す意味はないだろう
全然噛み合っていないな
- 246 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:33:31.48 ID:rraUDnzl0.net
- >>243
その数じゃ全く証拠にならないなw
- 247 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:34:58.45 ID:0pA16m3Hr.net
- >>241
サーチアプリは全世界には対応されていないしアンケートも期間があるんだから全ポケモンgoユーザーの50%の投票結果なんて取れるわけないでしょ
- 248 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:37:33.26 ID:IAhBxFkM0.net
- ポケGOとピゴサのDL数でザックリとだけど分かるんじゃねーの？
やめた人の分差し引いても桁が違うと思うけどな
- 249 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:38:39.57 ID:0pA16m3Hr.net
- おかしいなあ
いつまで経っても圧倒的少数の根拠が出て来ないな〜
- 250 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:39:44.11 ID:rraUDnzl0.net
- >>244
>>245
>>247
つまり236が阿呆ってことだな
- 251 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:43:08.47 ID:rraUDnzl0.net
- >>248-249
ワロタ
- 252 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:47:25.15 ID:ueumhMt10.net
- 全て対処出来ていないナイアンが悪いのにどっちも必死で確かに笑った
- 253 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:49:18.82 ID:0pA16m3Hr.net
- 圧倒的少数の根拠が出て来ないから
これからも圧倒的多数のピゴサユーザーとしてポケgo続けることにするわ
お疲れ（笑）
- 254 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:52:31.16 ID:rraUDnzl0.net
- 見えないよーwww見えないよーwww
- 255 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 05:54:49.45 ID:ittW3Dawp.net
- 不正かどうかなんてどうでもいい
BANされるか使わなくても十分に遊べるようになるまで使い続ける
ここで何を言おうがお前らにはどうすることも出来ないしな
- 256 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 06:03:34.30 ID:jg/M+cND0.net
- そうだね
不正なんてどうでもいいわ
便利だから使うだけだしなＷ
- 257 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 06:05:51.27 ID:IAhBxFkM0.net
- こういうやつこそBANや対策されたら騒ぐんだよなw
本当に何とも思ってない人はこのスレ来ないし
- 258 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 06:58:13.75 ID:ykZof+THp.net
- >>227
少し違うかもしれないが、サーチポケモンのところをだんじりなどの祭りに置き換えてみてくれないか。
- 259 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 07:18:06.51 ID:yCyEVcrFd.net
- なんか必死な人がいるなー
まるで過去にサーチしすぎてBAN食らったのかと邪推したくなるような発狂ぶりだ
- 260 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 07:59:29.22 ID:3AjOYidg0.net
- スレ見てて国会前のデモを思い出したよ
頑張ってね
- 261 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:04:10.19 ID:9eMEne3jd.net
- >>260
サーチ使わせろー！
我々にはサーチを使う権利があるー！
ってか？www
- 262 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:07:33.94 ID:kp0GP/+z0.net
- そのうちラップでサーチに反対しそう
- 263 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:14:54.20 ID:J7OdjVXBp.net
- >>261
現状サーチが使えているから、どっちかって言うと
サーチ反対！
サーチは出て行けー！
じゃない？
- 264 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:20:10.87 ID:rraUDnzl0.net
- >>263
サーチを使っていい自論並べてる奴が多いけど？
- 265 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:23:38.68 ID:8ZEy6DXod.net
- 運営や政府が悪いからと言って不法行為を正当化するのは左翼だよね
- 266 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:24:11.38 ID:LdMFoCBVd.net
- 俺に金がないのは社会のせいだ国のせいだ、だから万引きしてもいい
これがサーチ犯罪者脳
- 267 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:27:31.03 ID:CFsfmzeXd.net
- サーチ利用者=ナマポ不正受給者
- 268 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:31:00.17 ID:3AjOYidg0.net
- 例えるならサーチ批判者はデモしてる人達だよ
善し悪しは別にして、間接民主制の中で政治的権限を持たない人達が反映されるかどうか分からない意見を訴えているっていう事実がある訳だからね
だから頑張って欲しいなって
- 269 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:36:57.98 ID:8ZEy6DXod.net
- 「暴力団は出て行け！」
「犯罪者撲滅！」
「街に治安を！」
- 270 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 08:51:07.47 ID:kwtX0xWv0.net
- サーチ提供者=ナマポ不正受給者
サーチ利用者=ナマポ不正受給者から寄付を受ける者
- 271 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 09:01:41.71 ID:3XNWOtFgd.net
- こういうわかりきったことを書く奴ってなんなの？
- 272 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 10:19:58.48 ID:PTiVSaEW0.net
- サーチツールの利用が不正かどうかなんかは、
最初からサーチツールが無かったら、起きない問題
- 273 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 11:29:33.49 ID:WURX5Kim0.net
- >>218
でもそれニアバイでも起こるんだよね
今までは半径数百mのポケモンしか表示されなかったのにけっこう遠くからもニアバイで確認できるようになった
近所のポケストにエアームド表示されたときはけっこう車来てたな
まあサーチで来たユーザーもいるだろうけど
- 274 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 11:37:55.81 ID:rL+JhDIBa.net
- こんなゲーム サーチが無かったら
お台場とかディズニーとか
施設ゲームじやん
実際それでも良かったのかもしれないが…
まぁしょっぱなから位置偽装やらせちゃった運営だからダメかw
- 275 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 11:38:49.14 ID:3XNWOtFgd.net
- >>273
半径700mだっけか
結構な人口密集地だな
- 276 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 11:44:30.26 ID:6hTM50cd0.net
- >>275
以前は畑も多かったのにみんな分譲住宅になっちまったからね
- 277 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 11:50:16.09 ID:3XNWOtFgd.net
- その範囲でそれだけ集まるということは、その辺りはまだまだポケGO人口も多いってことだな
- 278 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 11:51:07.46 ID:nzQhR0rca.net
- >>274
そういうのも狙いの一つ(だった)からねぇ
でも実際モールとか飯持参勢が多くて商品も売り上げが微妙らしい
無料プレイできるゲームだから乞食みたいなのが集まりやすい
月額540円とかにすれば大分マシな層が増えるしBOTが壊滅すると思う
- 279 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 13:28:19.70 ID:fDkwiV1yp.net
- >>278
こんなバグだらけで地域格差激しい上にゲームバランスおかしいゲーム有料だったら誰もやらんだろ
- 280 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 13:28:44.19 ID:vuCPddEcd.net
- そもそも人によって沸くポケモン違えば解決
サーチ無し、トレード無しでコンプ(限定除く)は世界レベルで出ないかもしれないゲームバランスもどうかと思うけど
- 281 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 13:34:02.50 ID:vuCPddEcd.net
- サーチ無くなってトレードが実装したら次はRMTが問題になって
ポケモンのRMTで生計をたてるポケモンハンターが出てくる。までテンプレ
- 282 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 13:40:23.52 ID:m/5QeA0m0.net
- 月額制とかにするなら、まず全アカウント電話番号認証必須にするとかだろ。
BOT死滅するんじゃね。
- 283 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 13:47:29.09 ID:RhTtb1d+p.net
- 買い切りのマリオランは流行りましたか…？
- 284 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 13:59:00.17 ID:2D9bsi5a0.net
- 位置偽装してコイン手に入れてるクズは『生活保護不正受給』してる犯罪者と一緒
真っ当なプレイヤー、すなわち一般労働者にとって本当に邪魔な存在です。
しかもこいらクズは位置偽装を正当化しょうと「地域格差ガー」とか「自動車事故ガー」とか
「歩きスマホしなくて済む」と言い訳に必死だが、実際は『楽したいのを言い訳したい』だけ、ようは生活保護不正受給者と同じ感覚。
そもそも移動しながらのスマホ操作は禁止なんだし田舎なら都会に行けば済むことだし自動車がなきゃ働いて買えばいい。
学生なら歩きでも自転車でも電車で目的地まで行けば良いだけなのに『地域格差厨』て、どんだけゆとりなんだよw
仮にナイアンが位置偽装プレーを認可したとして『位置偽装者だけのゲーム』と『従来通りの散歩ゲーム』を完全に分けたとしても
こいつらクズは『楽して他人より優位に立つ』ことが出来なくなるので、
やはり『従来通りの散歩ゲーム』の方に位置偽装してやってくるだろう、つまり位置偽装したい本当の理由は『事故や地域格差』
云々ではなく生活保護不正受給者と同じ思考で『楽』したいだけw
と、ここまで言うとクズは『たかがゲームに必死になりなくねーしw』と、わざわざ位置偽装してまでやってるのに
支離滅裂な捨て台詞を吐いてくる、さすが不正受給者は言うことが違いますねw
またピゴサ使ってるクズは『カンニング』してるクズと一緒。
これを言うとカンニングのクズは『たかがゲームに必死になりたくねーしw』と、ピゴサ使ってまで
必死になってるくせして支離滅裂な言い訳を真っ赤になってします。
さすが『カンニングする卑怯者』は言う事が違いますねw
- 285 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 14:04:12.41 ID:oi+OsAB+0.net
- ばばあいつまで続けんの？
いい加減にしろよホントに
ナイアンが動かないしそろそろ誰か訴えるんじゃないかな
当然訴訟マニアの標的になると思うけどな
弁護士も仕事探すのに大変みたいだし
- 286 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 14:41:33.55 ID:m/5QeA0m0.net
- ポケモンGO プレイヤー代表が、ゲームバランスを破壊させて精神的苦痛を受けた
とBBAを提訴、とかか
- 287 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 15:16:16.01 ID:oi+OsAB+0.net
- 自分の所有ポケモンの価値が下がったのは事実だからな
喜んでるのは無課金勢
交換やらで売買が成立してりゃ価値が毀損したことを証明も出来るのだけどな
やっぱナイアンが訴えてくれるのを待つしかないか
サーチのお蔭で孵化装置買わなくて済むようになったけど
一人当たり数万ぐらいは浮いてるわな
総額でどれだけの被害なんだろうかね
- 288 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 15:57:47.13 ID:m/5QeA0m0.net
- まあ、チート可能な状態でゲーム配信した責任もあるんだけどな。
- 289 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:02:09.06 ID:wuxGX2j/a.net
- でも一番悪いのは不正行為をする奴だけど
- 290 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:07:01.82 ID:oi+OsAB+0.net
- 速度超過可能な状態で売ってる自動車販売会社の責任もあるとかほざいてるドライバーがいたら笑うわ
- 291 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:14:01.03 ID:m/5QeA0m0.net
- ポケモンGOのチートっていわゆる脆弱性でしょ。欠陥。
速度超過できることって話が違うじゃん。
- 292 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:17:29.01 ID:M4K+8cDad.net
- 速度超過する自動車を販売する会社に文句を言う、よりは
速度超過しやすい道路を放置している行政に文句を言う、が近い気がする
- 293 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:19:18.15 ID:3XNWOtFgd.net
- >>291
んじゃ、速度超過可能な状態で車を普及させた国に責任があるとほざいてるドライバーだな
- 294 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:20:18.66 ID:m/5QeA0m0.net
- 車が速度超過できることは、車の欠陥ではない。理由があってそう設計されている。
ポケモンGOで位置偽装できることは、ポケモンGOの欠陥なんだよ。
- 295 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:26:02.58 ID:2D9bsi5a0.net
- >>286
位置偽装やサーチが無ければナイアンや株主が本来得られていたであろう利益が失われたのは紛れも無い事実
しかし全ての不正利用者を訴えるのは不可能なので見せしめにツール開発者と派手に利用した不正利用者には徹底して賠償請求してもらいたいところ
- 296 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:26:41.63 ID:WKVhzW7p0.net
- PL法に違反するのか
- 297 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:30:47.69 ID:2D9bsi5a0.net
- >ポケモンGOのチートっていわゆる脆弱性でしょ。欠陥。
言い換えて考えると
店の防犯が手薄だからといって万引きしても良いという、いい訳にはならない
- 298 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:34:42.19 ID:wuxGX2j/a.net
- 昔不良の間で流行った自販機にスタンガンだな
やっぱり悪いのは盗む側
- 299 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:34:48.84 ID:3XNWOtFgd.net
- >>294
欠陥のないものを作らないことに責任があると？
- 300 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:36:39.01 ID:WKVhzW7p0.net
- 店にタダでおいているものを表から入ってきた客はOK
裏からはいって着たらダメ。裏から入って取ってきた人から
貰うのはOK。
そういうこと？
- 301 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:36:39.50 ID:WKVhzW7p0.net
- 店にタダでおいているものを表から入ってきた客はOK
裏からはいって着たらダメ。裏から入って取ってきた人から
貰うのはOK。
そういうこと？
- 302 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:44:08.23 ID:wuxGX2j/a.net
- え、
- 303 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:46:59.51 ID:m/5QeA0m0.net
- 万引きできるような状態に商品を並べておいた場合、万引きする人がたくさん出て収拾つかない状態にはならないでしょ。
位置偽装可能な状態でポケモンGOを配信した場合、位置偽装する人がたくさん出て収拾つかない状態になることは、
普通に想定できることじゃない？
というのは証拠が残りづらいからね。万引きに比べて。
- 304 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:49:42.97 ID:RdW60Re60.net
- これからレイドが来ればそいつらと協力することになるんだな。
今もそういう面はあるが、無意識レベルだし、負の面の方が大きいからなんとも感じないだろうが。
- 305 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:50:15.68 ID:m/5QeA0m0.net
- >>299
想定されるリスクを封じる処置をしてなかったことに責任はあると思うけどね。
- 306 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 16:51:14.65 ID:pF1DBGPH0.net
- サーチ使用者・・・殺人事件の加害者
サーチ不使用者・・・殺人事件の被害者
- 307 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:01:36.61 ID:2D9bsi5a0.net
- 日頃音楽や漫画や映画を違法ダウソしてる連中には『単なるデーター』に過ぎず『物』では無い分、罪の意識が軽くなるのは事実だろうね
だからと言ってやっていい、いい訳にはならないが
- 308 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:01:55.90 ID:Im+Ra7iCd.net
- まーた意味不明な比喩合戦が始まった
- 309 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:05:16.98 ID:8KUXi9AR0.net
- なんか事大主義にみんなものを考えるんだね
正規プレイするのにそんなにストレスを感じるならば辞めればいいじゃね？
他人との競争をするゲームでもないし
- 310 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:06:49.89 ID:Im+Ra7iCd.net
- >>309
どうもサーチ否定派はポケGOを他人との競争ゲームだと考えている人が多いみたいよ
- 311 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:15:26.39 ID:2D9bsi5a0.net
- >>310
ほう、ではサーチ肯定派には他人と競争してる人がいなくて、否定派には多いという根拠は？
ちな俺は否定派だが、サーチなど使わずにのんびりと集めてるんだが？
- 312 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:16:15.43 ID:wuxGX2j/a.net
- 人と競うではなく人と関わる
オフラインなら好き勝手やればいいさ
- 313 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:17:04.11 ID:2D9bsi5a0.net
- >>309
かといって正規プレイがストレスになるからと非公認アプリでサーチして良い訳じゃないからな
俺からすると位置偽装やサーチしてる連中が目障りでストレスだから消えて欲しいわ
- 314 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:24:25.87 ID:m5j+nX7k0.net
- >>310
サーチ否定派はポケGOを他人との競争ゲームだと考えて、
自分が負けていると考えているように思える
- 315 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:26:41.25 ID:8KUXi9AR0.net
- まあ2chだからってのもあるのだろうが
赤の他人を殺人者扱いするぐらいに思うゲームを
無理にしなくてもいいんじゃね？ってのが正直な感想
多分位置偽装やサーチがなくなったとしても
地域格差がとか他のことにクレームをつけ始めるだろう
気楽に楽しもうぜw
- 316 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:31:39.53 ID:m5j+nX7k0.net
- >>315
地域的には比較的優位なところにいると思うよ
- 317 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:33:12.61 ID:Im+Ra7iCd.net
- >>312
まずそこから前提が違うんだな
俺みたいに人と関わらずに好きなポケモンをコツコツ集めるのを楽しんでるのもいるし
- 318 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:36:10.93 ID:8KUXi9AR0.net
- >>316
俺も大分優位な所に職場と自宅がある
だから気楽に考えられるのかね
でも不利な場所に住んでいたら多分続けてないわ
- 319 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:39:15.11 ID:Im+Ra7iCd.net
- 俺も環境はいい方だな
自宅にいてもストップ１個、ソース６個くらいあるおかげで、のんびり続けられてる
実家に帰るとあまりの格差に呆然とするw
- 320 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:39:40.75 ID:Um5Sqn9xd.net
- >>310
逆だろw
- 321 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:50:31.16 ID:WKVhzW7p0.net
- タワーマンションの何階に住もうがどうでも良いはずが
何故だか高さによる変な階層ができ、上に住むものから無意味に
睥睨される。そんな苛立ちだろうか。
- 322 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:54:40.96 ID:3kNRun2md.net
- >>314
ピゴサチーターはフェアプレイヤーにあれこれレッテル貼って貶めようとするね
チーターなのに
- 323 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 17:57:16.85 ID:8KUXi9AR0.net
- >>321
多分上にいる人たちは何も思っていないと思うよ
下にいる人たちの妬みや嫉みの方が強いと思う
このスレや他の所で煽ってくるのはただの構ってちゃん
承認欲求が人一倍強いんでしょう
- 324 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:04:15.55 ID:AREZxRrCr.net
- ピゴサスレで今さらニアバイやらに注文つけてて笑える
ピゴサなくなったら止めるんじゃなかったのかよカスどもが
- 325 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:09:38.81 ID:m5j+nX7k0.net
- フェアプレイならしょうがないけど、サーチで勝っているのが許せないのかなと
競争ではないのに、勝ちってなんだろう
- 326 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:15:49.16 ID:DUvQw+XfM.net
- ジム置きは競争だろ何言ってんだ
- 327 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:20:59.91 ID:Im+Ra7iCd.net
- >>326
うん、まずその感覚が付いていけない
まあ、環境次第なんだろうけど
- 328 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:22:27.50 ID:DUvQw+XfM.net
- ジムの空席数は限られている
そこに不正が加わったら本来あるはずのパイが減るだろ
コレが競争じゃないなら何だよ馬鹿か
- 329 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:24:17.26 ID:Im+Ra7iCd.net
- 最速だと8階建てジムの最上階に入っても30分で崩されるような環境だから
ジムの空席数が限られてるというのが実感湧かないんだ
すまんの
- 330 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:24:19.76 ID:8KUXi9AR0.net
- >>326
自分の育てた奴でより強い奴と闘いたいだけなんだよね
なので更地にしたらそれ以上は興味がない
日に20コインもらう程度だわ
- 331 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:24:38.86 ID:WKVhzW7p0.net
- 人間は自分の行っていることが正しいのか不安なんだよ。
その判断に何かしらの勝ち負けという基準を持ってくる。
それがフェアプレイの中で行われていれば負けであろうと
腑に落とし込める。それをチートは狂わせる。
だからそんなものに近づいたって良いことはない。
- 332 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:25:23.01 ID:m/5QeA0m0.net
- ジム置き、図鑑埋め、経験値の競争。
>>329
ど田舎だとLv10でずっと放置されたままになったりする。
そこに入居してるのが複垢位置偽装ピゴサチーターが多い。
- 333 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:28:55.26 ID:4r/bcKWjM.net
- 不正に捕まえたり強化したポケモンをジム置きするやつがいる以上
もうどうしようもない状態だよな
競争は競争でも普通では絶対勝てない競争になってる
- 334 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:34:05.95 ID:Im+Ra7iCd.net
- >>332
それって複垢位置偽装ピゴサがなくてもLV10で放置されるんじゃないかな
- 335 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:45:52.15 ID:Bphc4dt00.net
- 崩しても位置偽装で修復されるからLV10固定なんだよバカｗ
- 336 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:48:03.98 ID:Im+Ra7iCd.net
- それって偽装以外の複垢やサーチはLV10固定に関係ないってこと？
- 337 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:51:11.44 ID:m5j+nX7k0.net
- ジムのサーチは関係ありそうだからポケモンのサーチは
ってことで
- 338 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 18:52:24.00 ID:RdW60Re60.net
- ひどいゲームだよな。アプデ速度の期待と絶望はツーラー問わず9割が同じ意見だろうし、惰性と人口が続行理由の殆どだろう。
ナイアンのが次流行ってもまず長く続けることはないが・・・
流行りで始めても実績のない会社のは運営を精査して続けた方がいいってこと、
そこは本当に勉強になった。あとあと苦しむ。
- 339 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 19:27:25.65 ID:/QbCq3Bi0.net
- サーチって犯罪なの？
出頭したら何罪で捕まるんだ？
- 340 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 19:29:48.55 ID:bEhjy/QZp.net
- 使ってない奴は岩イベでヨーギ数体確保が関の山
使ってる奴は100匹単位で確保
もはや別のゲームをしてるんだし同じ土俵で語る必要もないと思う
- 341 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 19:44:06.10 ID:Im+Ra7iCd.net
- サーチ利用の有無に限らず、全員が別のゲームをしてるくらいに思っておいた方がいいよ
中にはガーディやワンリキーの飴を5千6千と貯めることに喜びを感じながらプレイしてるような人もいるんだからw
- 342 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 20:29:17.85 ID:Tj+SIgRU0.net
- 百歩譲ってサーチは自分で外に出てゲットしに行くからまだわかる。
位置偽装は意味わからん。違うゲームした方がいいんじゃないか
- 343 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 20:37:44.55 ID:q5jPkgWRp.net
- >>342
違うゲームとして楽しんでるんだろう
- 344 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 20:49:47.35 ID:C2rwEReCp.net
- ポケモンGOやる前はナイアンテックなんて聞いたこともなかったのに今や大嫌いな会社になったわ
- 345 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:35:13.44 ID:unxLTBi40.net
- ピゴサに関して言えば管理人が独立したゲームと謳ってる以上
ナイアンが尻尾捉えて名指しで禁止でもしない限り
偶然ポケゴーと関連性があるように見えるゲームでしかない
- 346 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:43:24.01 ID:rFHpYPxo0.net
- >>345
それはへりくつ。
- 347 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:49:02.76 ID:8HLTzzNa0.net
- >>345
どう考えてもナイアンに無許可で悪用して稼いでるとしか思えないんだが？
- 348 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:49:07.53 ID:Y1PAUtM8a.net
- >>305
リスクて
- 349 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:51:12.89 ID:lsjX7eb6x.net
- 所詮ローカルルールになんの拘束力もないよ
ナイアンが安全第一に考えていれば車でゴーで死人など出なかったんだよ
優先順位が未だにわかってない企業のローカルルールに任せていたら命がいくらあっても足りないよ
- 350 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:53:17.87 ID:CY4wmgBcp.net
- >>349
そんな事言うと車でgoもピゴサのせいにするガイジが来るぞー
- 351 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:54:18.69 ID:Y1PAUtM8a.net
- ローカルルール？
自分がした約束だろ
- 352 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:55:31.90 ID:Y1PAUtM8a.net
- >>350
ピゴサがきっかけになってる面はあるにしろ、本質的には車でGOする奴の問題だな
- 353 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 21:58:46.84 ID:OrrsQT3F.net
- >>346-347
ピゴサは正義
- 354 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 22:37:08.68 ID:3kNRun2md.net
- >>345
それならそれでいいよ
だが外部サイトや外部ツールであるピゴサで得た情報を利用して
ポケモンGOのゲームプレイを有利に進めるのは
ポケモンGO側ではチートプレイになるから
- 355 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 22:42:08.43 ID:jtTzvFudp.net
- サーチ民とか位置偽装民はアンチナイアンが多い気がする
俺がそうなだけなんだけど
- 356 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 22:46:38.93 ID:RzZseq6Bd.net
- 外部サイトがダメってことは、攻略サイトとかにある「○○公園はフシギダネの巣」みたいな情報もダメなわけか
となるとイーブイの名前進化もダメだし、10k連れ回しで昼夜進化もダメだからエーフィブラッキーは絶望的だな
それどころかツイッターやフェイスブックやら2chで情報を集めるのもNGぽいし
まぁ、大変そうだけど頑張ってくれ
- 357 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 22:56:31.92 ID:rFHpYPxo0.net
- なんかチートしてる人って、決定的に読解力が無いみたいな...
それと口汚い人がめだつ
- 358 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 22:57:10.18 ID:Y1PAUtM8a.net
- >>356
大丈夫だよ
外部サイトが全部ダメなわけじゃない
- 359 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 22:59:18.17 ID:Wzfc1WsV0.net
- タイプ相性表とか、どのポケモンがどの技を覚えるかとか
外部サイトを参考にしなきゃちょっとキツイわなｗ
- 360 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:02:57.99 ID:RzZseq6Bd.net
- >>358
うん、あなたはそう思うんでしょう
俺もそう思う
でも354にとっては違うみたいだ
ま、人それぞれだね
- 361 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:09:09.27 ID:Y1PAUtM8a.net
- >>360
>>354も詳しく書いてられないだけでわかってるでしょ
そのくらいの区別、原則的には誰でもわかることなんだもん
- 362 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:17:52.09 ID:SMJLfh/9p.net
- こんな過疎ゲーで何熱くなってんのw
おまえらまわりにボケゴーやってるって言えるか？
俺は言えない
俺は偽装やってないが単なる自己満
東京にジムが少なくて偽装で飛ぶやつが多いんだろどうせ
ナイアンのせいだろ
俺はジムは諦めたけどな
- 363 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:22:49.76 ID:SMJLfh/9p.net
- サーチの問題点はジムに位置偽装して置きにいくことだろ？
あとは車でGO
自転車でGOもサーチ見てたらチートできるな
歩きなんてサーチ見てもたかが知れてるわ
- 364 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:23:31.57 ID:RzZseq6Bd.net
- >>361
どうだろうねー
昨日も「個体値検索アプリは不正」って言ってた人もいたし、
あらゆる外部サイトはチート、みたいに考える人がいたって不思議じゃないと思うよ
ホント、世の中には自分の想像以上にいろんな考え方をする人がいるから
- 365 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:26:41.14 ID:RdW60Re60.net
- >>357それは・・・goに限らず当たり前の傾向では・・・
学校でも社会でもルールを守らない人の方が口悪い人多いでしょ。
- 366 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:28:13.52 ID:lobn44f30.net
- でもこのスレ、レスにバカとか書くのはサーチ否定派ばかり…
- 367 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:33:32.50 ID:qk84L+LEp.net
- >>365
だけど出世するのはギッチギチにルール守ってる人より周りの状況に合わせて柔軟に対応して必要であれば多少のルール違反も犯す人なんだよね
要領がいいと言うかなんと言うか
- 368 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:35:27.72 ID:Wzfc1WsV0.net
- ま、何を書くにせよ、あんまり棘のある言葉遣いは控えましょ
否定派と容認派の間を揺れ動いているようなＲＯＭ勢に嫌われて相手方に付かれるかもしれないしさ
- 369 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:41:55.43 ID:WitpeEcT0.net
- サーチ利用者のせいで外でやるのが恥ずかしいゲームにはなったな
- 370 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:43:06.34 ID:IAhBxFkM0.net
- >>363
それサーチの問題点じゃなく偽装の問題点じゃん
サーチが駄目な理由は不当に高個体とアメを入手できること
ジムに置くのは別に偽装しなくてもいいし
- 371 ：ピカチュウ：2017/05/26(金) 23:59:47.34 ID:3kNRun2md.net
- >>361
つかあたりまえだよね
- 372 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:01:49.90 ID:HGSRv4YAd.net
- >>367
いやピゴサチーターは銀行強盗やって
普通の人を貧乏人呼ばわりしてるようなもの
- 373 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:08:36.89 ID:BXobsO/k0.net
- >>355
強いて言い訳するならってことじゃない？
単にポケモンGOと自分の性格等が合わなくてサーチや偽装始めただけでしょ
- 374 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:13:33.43 ID:BXobsO/k0.net
- >>364
それもこれも自己判断なんだよね
ちゃんと問い合わせできる臨時窓口が存在するのだからちゃんと回答してもらえば良いだけだよ
公式が駄目って言ってるのにこれはセーフ、
公式が良いって言ってるのにこれもアウトって自己判断で言ってる奴はどちらも間違ってる
- 375 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:29:50.94 ID:m5nfVX9c0.net
- まあサーチは違反で間違いないのだろうけど
一切サーチと関わった事無い人とか居るのかな？
2ちゃんでサーチで見つけたものが書き込みされて
それを見て捕まえに行くとか
サーチで見つけたものにワラワラ向かって歩いて行くのについて行ったりとかくらいはサーチ使わない人でもした事有る気がする
結局大多数の人が大なり小なりサーチの恩恵にあずかってるんじゃないかなあ
- 376 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:32:30.12 ID:PSugtj60d.net
- 主文 ピゴサユーザーは無罪とする。
ユーザーがポケモンgoをプレイするにあたりナイアンテック社の利用規約を尊守するのは当然の義務でありピゴサの利用が利用規約に反する行為であることは疑いの余地がない。
しかし同利用規約において明確な罰則規定が定められていないこと、ナイアンテック社がピゴサユーザーをシステム上ユーザーを特定するのは技術的またコスト的に極めて実現性が低いこと、
ピゴサユーザーが現実的に相当蔓延し新たなゲーム性を与えナイアンテック社としてもある程度ピゴサとポケモンgoの共存関係が成立しつつあることなどを鑑みて現時点でピゴサユーザーに罰則を与えることは社会的に極めて影響が大きく妥当ではないと考えられる。
位置情報を使ったゲームは本作が初めてということもありナイアンテック社にとっても想定外の外部パーティやツールもあったかと思う。今後はユーザー間でこうした不満や不平がでないよう公平なゲーム製作を期待する。
- 377 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:37:20.94 ID:a9eakIo80.net
- そこまでいったら位置偽装もだな。
たとえば位置偽装が破壊したあとに出た空きに置いた場合、これだって位置偽装に頼ってると言える。
位置偽装に頼ったことのない人も恐らくまたいない。・・・いやいるかジム全くやらない人が。
- 378 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:46:44.24 ID:m5nfVX9c0.net
- >>377
そうそう
結局位置偽装もピゴサもルール上は違反であるけど
現状無い案が本気で対策しない限りサーチや位置偽装の人達と関わりながらゲームをするしかないよね
良い悪いの議論は不毛で位置偽装やサーチが不満で仕方ないなら現状このゲームはやるとストレスになるからオススメ出来ないという事になる
私も位置偽装のやり方はわからないけど位置偽装してる人の事は特に問題無いです
- 379 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:48:00.26 ID:LZQHc1MP0.net
- >>375
そんな一般化全体化は無理ありすぎ
そもそもワラワラ向かって歩いて行くのを見かけたことがないんだが
- 380 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:48:29.86 ID:X8v1Z8Oxp.net
- なんかサーチ否定派の中にサーチ利用者に馬鹿にされてると勝手に被害妄想膨らましてる人が紛れ込んでるね
ほとんどのサーチ利用者はサーチ未使用者のこと馬鹿にしてないと思うぞ
もし馬鹿にされてるとしたら所構わずいろんなスレで唐突にサーチガー書き込む言動の方だと思う
- 381 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 00:53:25.01 ID:m5nfVX9c0.net
- >>379
初期の頃はよく見かけましたよ
小山内裏公園がヒトカゲの巣だった頃とかヒトカゲ湧くだけで真っ暗な中大移動
今でもお台場ならアンノーンとか超レアが湧くとワラワラ歩いてるのは見れますよ
要はサーチは違反というとこに異論は無いですがサーチの恩恵にあずかってる人はかなり居るという事実を書いただけですね
- 382 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:04:56.12 ID:LZQHc1MP0.net
- >>381
要は東京の話で「一切サーチと関わった事無い人とか居るのかな？ 」とか一般化全体化は無理があるってことよ
- 383 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:07:25.75 ID:HGSRv4YAd.net
- >>382
一般化も全体化？も不要
外部ツールの利用はオンラインゲームではチート行為
それ以下の何者でもない
- 384 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:08:42.41 ID:m5nfVX9c0.net
- >>382
まあそうですね
全員が関わってるというのは無いですね
かなり多くの人 くらいの表現のが正しいですかね
例えば巣の情報とかも変更後即行で情報が出回るのもサーチのおかげで
それを見て巣に行く人も（サーチを本人が使わなかったとしても）地方でもあり得ると思うので
そういう意味で恩恵にあずかってる人はやっぱり多いと思います
- 385 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:10:08.86 ID:HGSRv4YAd.net
- >>380
それはまた別の話なんだよ
ピゴサを使ったプレイはチートなんだから
ここではなく裏技改造板のポケモンスレでやるべき話
この板でやれば当然批判される
それをサーチガーと揶揄して開き直ってる
馬鹿チーターが問題なだけ
- 386 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:11:11.53 ID:HGSRv4YAd.net
- >>384
ピゴサがなければ緩やかに集まるはずの巣の情報もあっという間に揃っちまう
これは迷惑行為そのもの
- 387 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:12:42.34 ID:XZ3Zxauy0.net
- >>385
またそうやってそんな話してないところに無理して割り込んでくる…
君は俺が言った馬鹿にされてると被害妄想膨らましてる本人さんかい？
なんにでも首突っ込めばいいわけじゃないぞ
- 388 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:13:41.94 ID:HGSRv4YAd.net
- >>387
知らんがサーチガー批判したのはお前だろ
- 389 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:14:45.81 ID:m2OJgwFJ0.net
- >>388
知らんなら絡むなや
毎回毎回めんどくさいやつだな
唐突にって文字が見えんか？
- 390 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:15:36.72 ID:m5nfVX9c0.net
- >>386
そうなんですよ
本来は徐々に情報集まるから初期の頃はそれも楽しかったんですけどね
ただ現実問題今は即行でまとめサイトに書かれる状況だから
無い案が本気で対策しない以上サーチありきの会話にポケGOがなってるのも仕方ないかなあって思います
- 391 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:15:56.29 ID:HGSRv4YAd.net
- >>389
ああ、被害妄想云々は知らんと書いたんや
すまんな
サーチガーと一緒でフェアプレイヤーを貶めてるのか？馬鹿チーター風情が
- 392 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:16:43.74 ID:HGSRv4YAd.net
- >>390
ナイアンが対策しないのはまた別の話だと思うなあ
ナイアンが悪いからチーターやる
そんな理屈があるもんかと
- 393 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:19:03.33 ID:HGSRv4YAd.net
- 丸く収めて馬鹿チーターとこの板で共存するつもりなんてねーから
チーターは裏技改造板に行け
それが2chのルールだ
- 394 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:19:21.95 ID:BXobsO/k0.net
- >>391
まずサーチガーとか言っちゃってる時点でバカにしてるよね
このスレ内だけでもそういった旨の書き込みが多々見られる
- 395 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:20:23.92 ID:HGSRv4YAd.net
- >>394
位置偽装と違って許される！とか思ってるんだよね多くのピゴサチーターは
位置偽装より悪質なんだが
- 396 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:20:46.87 ID:m5nfVX9c0.net
- >>392
大多数の人が違反とはわかってても
「ま 対策されないし別にいっか 所詮ゲームだし」
くらいの感覚で使ってるんだと思います
- 397 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:22:05.40 ID:HGSRv4YAd.net
- >>396
そうだろうね・・・
情弱の上に馬鹿なんだから仕方がないんだけど
だから放置してもおけないしな
- 398 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:22:27.24 ID:IrRu4DBA0.net
- >>391
一時期いろんなスレでなんの脈絡もなくサーチガー！サーチガー！書き込む奴がいたのよ
ニアバイ実装の頃かな
大抵はスルーされるんだけど絡むやつがいるとスレが荒れて今までの談笑ムードが一気に険悪になるケースが多々あった
あれはサーチ否定派にとってもマイナスにしかならない行為だったわけ
お前さんもそんな輩まで擁護する必要はないだろ？
- 399 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:23:57.68 ID:HGSRv4YAd.net
- >>398
いや、サーチ前提の話をポケモンgo板でやった奴が悪い
指摘の仕方は問題あったのかもしれないが
問題の本質はそこではないだろ
- 400 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:25:17.58 ID:ptg0asHb0.net
- >>399
だからなんの脈絡もなくそういう書き込みしたやつがだろ
そもそもが受け取り間違えで絡んできてるんだからあまりムキになって反論しなさんな
- 401 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:26:42.69 ID:HGSRv4YAd.net
- >>400
脈絡も糞もねえよ
チート前提の話は裏技改造板
それがここのルールで、それを破ったから指摘されたんだろ？
違うならごめん
- 402 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:29:13.68 ID:m5nfVX9c0.net
- まあ今までの皆さんのレスを読んでいる限り
このゲームに対する思い入れの差なんでしょうね
「所詮ゲームなんだからサーチツールくらいいいだろう」
「ゲームバランスを崩壊させるサーチは許せない」
他にも色んな思いが有るのでしょうけど
結局思いが交わる事は無いから最終的には無い案がどうするかで決まるんでしょうね
- 403 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:29:50.74 ID:wVYQ5EBr0.net
- >>401
話にならんな…
サーチのサの字も出てないところで唐突にってさっきから書いてあるだろうが
勝手に頭の中で存在しない設定設けて話膨らまさないてもらえます？
- 404 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:30:28.10 ID:HGSRv4YAd.net
- >>402
運営者がどう対応するかは大問題だねえ
まあプレイヤーはプレイヤーの流儀があるんだろうけど
限度があるやな
- 405 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:31:52.62 ID:HGSRv4YAd.net
- >>403
ソースも出さんと知るもんか
少なくとも俺が幾つか見たスレでは堂々とピゴサ前提の話をして
批判されたらサーチガーとレッテル貼ってたけどな
つか表板でチーターがフェアプレイヤーに意見するとかねーから
- 406 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:33:49.44 ID:BXobsO/k0.net
- >>400
脈絡もなくかぁ
例えば「100カイリュー3匹もってる」(サーチかどうかは不明)の書き込みに対して「どうせサーチだろ」というのはまぁサーチだろうけど変な絡み方だよね
「○○(場所)にカイリュー、個体値91」って書き込みに「サーチかよ」等という絡み方なら>>401だね
- 407 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:34:10.00 ID:SzxjHmgpM.net
- あとネトゲや据え置きゲーの経験があるかどうかってのも関係する
スマホゲーしか知らない人は
何がチートなのかがそもそも分からないだろうし
- 408 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:34:33.81 ID:m5nfVX9c0.net
- ただ無い案がサーチを潰そうと思えば
前にやったAPIの変更（過去にサーチができなくなった時期の事）を繰り返せば自然と無くなると思うのですが
なんでその対策はやらなくなっちゃったんだろう？
- 409 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:34:39.75 ID:LZQHc1MP0.net
- 受け取り間違えって言うけどそれこそ唐突に>>380みたいな書き込みで入ってきて
自分の思い通りに伝わると思うほうが無理があると思うけど
- 410 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:34:47.47 ID:BXobsO/k0.net
- >>407
多分これが大きいと思う
- 411 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:35:50.73 ID:HGSRv4YAd.net
- >>406
上の例はたしかに微妙だな
でもそれはそいつがおかしいだけでフェアプレイヤー全体の咎ではないよ
チーターがフェアプレイヤーを揶揄するなんて表ではあってはならない
サーチガーという言葉自体が有り得ない
チートはこっそり卑怯に黙ってやれよ
- 412 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:37:01.03 ID:HGSRv4YAd.net
- >>408
今は位置偽装ボットで集めてるから
API仕様変更は関係ないと聞いたが
- 413 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:37:09.87 ID:wVYQ5EBr0.net
- >>409
それでも普通こんな絡み方にはならんけどねｗ
- 414 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:39:47.66 ID:wVYQ5EBr0.net
- >>411
君は前からだけど人の書き込みに対し変な先入観を持って望み過ぎ
全然話がかみ合わないどころがどんどんあらぬ方向に話を持っていく
おそらく文脈ではなく単語単語に異常に反応してしまうからそうなっちゃうんだと思うぞ
- 415 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:42:33.92 ID:HGSRv4YAd.net
- >>414
お前は俺の生い立ちまで知ってるのかと
単語で反応する話題もあらあな
チーターが表板でフェアプレイヤーをさ呼ばわりは論外
- 416 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:44:33.95 ID:wVYQ5EBr0.net
- >>415
生い立ちまでは知らんがおそらく発達障害はあるだろ？
俺は多くの患者診てるから書き込みでそう感じた
- 417 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:45:27.77 ID:HGSRv4YAd.net
- >>416
知らんな
少なくともその話の方があらぬ方向の話に見えるが
自分語りしてもいいならやるぞ
- 418 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:45:51.39 ID:DQ/fxjqi0.net
- 別にそのことで馬鹿にするつもりも差別するつもりもないが、注意力高めれば他人の話の理解力は上がるから気にかけたほうがいい
- 419 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:46:42.37 ID:m5nfVX9c0.net
- >>412
位置偽装BOTと言ったって端末を実際に沢山持ってるわけじゃ無いと思うので
私も詳しくはわかんないですがアカウントを大量に取得してどうにかしてポケモンGOにログインしてそこで得た情報を抜き出してWEBに反映してるんですよね？
本気出せば対策出来そうなのになあ
- 420 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:46:49.14 ID:YCC6Pdw90.net
- >>417
面白い
語ってくれ
- 421 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:47:56.48 ID:HGSRv4YAd.net
- >>419
ナイアンはIngressの位置偽装BANで大量に誤BANやったんで慎重なんだよね
- 422 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:47:56.86 ID:LZQHc1MP0.net
- なんでもアスペルガーとか〇〇障害とか言いたがるやつはどこの板にでもいるなあ
- 423 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:48:47.45 ID:xIEeY+ac0.net
- >>422
なんでもじゃないわよ
ほぼ間違いないものだけ
- 424 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:49:33.62 ID:HGSRv4YAd.net
- >>420
30代前半で妻子がおるよ
英語ができたから不相応に外資系ITに勤めとる
上司がアメリカにいるから時間が自由なのがいいね
面白いか？
- 425 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:50:04.55 ID:a9eakIo80.net
- こんなスレタイだけど、あんまムキになってもしゃあないよ。公式トップページにURLまで記載してダメですと書いたとしても
最終的にはふしぎなちからとかビリヤードの何が悪いとか言い始めるだろうよ。
満員電車で荷物と間違えてお尻を触れてしまっただけみたいなさ。
- 426 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:51:13.37 ID:HGSRv4YAd.net
- >>425
サーチガー議論の隔離スレだからね
普通のスレではピゴサネタはスルーしてるよ
- 427 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:51:43.43 ID:ybDgddcY0.net
- >>424
どの辺の地方でプレイしてるの？
- 428 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:52:10.74 ID:m5nfVX9c0.net
- >>421
なのでBANしないで前のAPI変更みたいに正規インストールした端末からじゃないとログイン出来ない仕組みを足すだけでいいと思うんですけどね
何故かあのAPI変更以来本腰を入れない謎
- 429 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:52:25.96 ID:BXobsO/k0.net
- >>423
診断してる側でないのならそういうことは黙っておくべきだな
似たような感じの人はたくさんいるし
- 430 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:53:53.47 ID:X8v1Z8Oxp.net
- >>429
伏せておいても本人のためにならん場合だけね
ちょっと彼の場合は自覚がなさすぎる
- 431 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:55:21.92 ID:HGSRv4YAd.net
- >>427
家は東京
職場は都内
ひと駅ふた駅歩いて道すがらポケモン採ったりポケスト回したり
- 432 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:56:07.74 ID:BXobsO/k0.net
- >>430
その考えってちょっとあれだわ
それこそって感じ
- 433 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:57:50.15 ID:HGSRv4YAd.net
- 「正規アプリからのログイン」を判定するのが難しいのかも
公開鍵証明使うのが常道だけど、鍵抜き出してボットにつかったらそれまでだし
認証をTSLで暗号化して分からないようにするしかないのかな
それだと泥の一部が対応外になりそう
- 434 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 01:59:21.27 ID:HGSRv4YAd.net
- >>430
サーチガー議論のためのスレだから押さえてない、というのはあるよ
まあチーターに配慮する必要はないとは思ってるけど
レス番つけて触るのはこのスレだから
- 435 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 02:04:59.44 ID:BXobsO/k0.net
- >>434
アツくなりやすいのは確かだけどね
前スレでは同じ正規プレイヤーをチーター扱いして叩いたことは反省していただきたい
叩かれた人も普通にイイ人で和んだけどw
さぁもう遅いし寝るわ
- 436 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 02:05:32.53 ID:ybDgddcY0.net
- まあ本人が文脈ではなく単語に反応しちゃったとほぼ認めてるし今回は他人のレスを正しく理解しないまま絡んでしまったということでこの辺で収めましょ
長々と説明したところで素直に「ああなるほどそういうこと言ってたのか」ともならんだろうから
- 437 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 02:06:22.99 ID:m5nfVX9c0.net
- >>433
HTTPSの話をしてます？
そもそもユーザー名とパスワードはHTTPSで通信してるとは思いますが。。（パケットキャプチャ見てないからわかんないけど）
そうじゃなくて認証する時にユーザ名とパスワード以外のアプリ独自の暗号を埋め込んでおいて、それを使って二要素認証すればOKだと思うんですよ
APIの変更とか正にこういう対策をしたと思うんですよ
でもあれ以降やってないなあ。って。。
- 438 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 02:11:38.62 ID:HGSRv4YAd.net
- >>437
ログイン認証はhttpsやね
ポケモンの機能じゃなくてGoogleかPTCだけど
認証の機能しかない
ポケゴアプリのバイナリのハッシュ取って比較するのがいいんだろうけど
メモリに置くにしてもファイルに置くにしても
取り出すことは出きるからなあ
まあ複雑にすれば簡単には破れないからそれだけでピゴサはつぶれそうだけど
- 439 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 02:12:40.90 ID:HGSRv4YAd.net
- >>435
それはちゃんと謝ったんだがなあ
まあ気を付けるよおやすみ
- 440 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 02:12:57.64 ID:LZQHc1MP0.net
- >>380みたいなレスで入ってくるあたり>>436の伝える能力が欠けているだけの話と思うけどな
勝手に納得して寝てくれるならそれでいいけど
- 441 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 02:17:14.67 ID:LZQHc1MP0.net
- WindowsだとASLRとかでメモリを（簡単には）読まれないようなしくみもたしかVistaからあるけど
Androidだとエミュレータで簡単に覗けたりするんかね。
メモリに置くにせよ本体のバイナリ解析までされるなら一緒かもしれんけど
- 442 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 02:20:37.05 ID:m5nfVX9c0.net
- >>438
いやよくVPNを繋ぐ時にユーザはユーザ名とパスワードしか入れないですが
例えば「レジストリにこれが書いてあること」とか
「このファイルを持ってる事」とか
そういうユーザパスワード以外の要素（二要素目）がある事を自動でチェックしてVPNの張る張らないを決める事が出来ますが
アプリも同じでログイン時に自動でアプリのある値を持ってきてそれをサーバ側だけが保持している秘密鍵で妥当性をチェックすれば良いと思うんですよねえ
私はアプリ屋さんの事はよくわかんないですが、仕組み的にはこれでいいと思うんですが。。
- 443 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 06:35:58.23 ID:6Fb0hpJad.net
- >>439
さっさとくたばれゴミおやじw
- 444 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 09:39:53.99 ID:GjmmN+0Zd.net
- >>303
店で例えるなら、レアポケモンはガラスケースに入ってるか、ダミー(あるいは引換券)みたいに盗まれないように工夫するやろ
現状はガラスケースに入れてあるレアポケモンを鍵開けて盗んでるのと一緒
その鍵を無償提供しているのがピゴサでしょ
- 445 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 09:46:02.86 ID:GjmmN+0Zd.net
- ニアバイは廃止して、
隠れているポケモンの方向表示
ジムやポケスポットタップしたら、近くにいるポケモンが表示される
でＯＫやろ
範囲拡げるには動けばいいわけで
まあ、位置偽装とピゴサ無ければの話やが
- 446 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:00:36.38 ID:SPfSqnYep.net
- >>445
＞隠れているポケモンの方向表示
それやると私有地に侵入する輩が出るから、苦肉の策でニアバイにしたんだろ
- 447 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:24:24.89 ID:dX+jaebJd.net
- >>346
>>347
そんな感じで主観でしか反論できないから水掛け論になってるのが分からんのか…
別に正しいと主張してるわけでも無いのに悪だと断定するなら結び付けられる客観的な根拠が必要だよねって話
- 448 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:27:55.17 ID:JNin4yJ40.net
- 規約読めよ
- 449 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:31:26.38 ID:dX+jaebJd.net
- >>354
それならそれでいいよと
関連性が無いって管理人の主張を受け入れてるのに
ピゴサで得た情報を~とか関連性ある仮定で進めるダブルスタンダードはどうなのよ
関連性の無い情報を利用するのがチートならSNSの情報だってチート扱いじゃん
- 450 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:33:18.24 ID:JNin4yJ40.net
- 複垢botの不当な手段で集めた情報とただの伝聞が同じなんですか？
すげーなお前。
- 451 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:35:19.52 ID:BXobsO/k0.net
- >>449
あ、もしかして臨時窓口に問い合わせたことない？
月曜日のお昼休みでもいいから問い合わせてみるといいよ
- 452 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:36:57.63 ID:fPKuYJAG0.net
- >>450
複数Botを利用したゲームだと断定できる根拠を持ち得てないのに断定して話を進めてるのがおかしいって話
- 453 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:42:18.80 ID:dX+jaebJd.net
- >>450
ポケモンgoで複数bot使った情報ですって公式なり管理人なりが文面掲載してるの？
>>451
問い合わせてSNS の情報がチートじゃないと分かった所で
ピゴサが本家で複数bot を用いて情報を得ている事が証明できない限り
全く意味無いでしょ
- 454 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:46:37.33 ID:JNin4yJ40.net
- 断定なら簡単じゃんw
サーチされるたびに人力で飛んでって
親切心でソース情報集めて回るやつなんかいないし（笑）
- 455 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:49:47.60 ID:dX+jaebJd.net
- >>454
そんなわけ無い(笑)と主観で話してる時点で何も断定出来てないんだよなぁ
- 456 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:50:48.79 ID:ybeafR8y0.net
- サーチ使いながら位置偽装を叩く奴はマジ意味わからん
位置偽装なんてそれ単独じゃほとんど一般ユーザーと変わらないのにさ
こう言うと「位置偽装者は大半がサーチも併用してる！バンギやハピナス置いてる！」って反論するけど
うん確かに位置偽装者はサーチ使ってる奴ばかりだからチートバンギ置いてるよ？でもそれって位置偽装が悪いんじゃなくてサーチが悪いんだよね？
- 457 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:52:51.84 ID:ybeafR8y0.net
- 一般ユーザーはハピナスフル強化なんてできてない
バンギなんて強化どころか作ることすらままならない
どう見たって悪いのはサーチです
- 458 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:55:13.03 ID:a1+YP8HLp.net
- >>456
一般ユーザーは好きな時に海外でもどこでも好きな場所には行けません
- 459 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 10:56:55.74 ID:2lomNo1G0.net
- >>345
「ビリヤードの玉集め」とか言ってたけど、
ジム表示や個体値表示までして、「関連性がない」とは言えんでしょ
- 460 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:01:43.80 ID:JNin4yJ40.net
- >>455
それが断定でしょ
それ以上は開発者が語るしかないよ
- 461 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:03:04.69 ID:BXobsO/k0.net
- >>453
証明云々は我々が知ったところで無意味だから答えてくれないだろうねというか答えてもらえなかった
問い合わせでサーチは不正行為、サイトの情報はフェイクもあるから自己責任でと答えてもらったらサイト閲覧も不正行為だとか喚かなくて済むでしょ
- 462 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:05:17.33 ID:GlHlSWy60.net
- 現状ツールやサイト無しでのポケモン探しを全くの運ゲーにしてるナイアンが悪い
開発がプレーヤーをもてあそぶゲーム
自分の努力じゃどうすることもできないから、どうにかするには使うしかない
- 463 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:07:21.68 ID:BXobsO/k0.net
- いや辞めろよ
しがみつく必要なんてないだろ
どんな理由があっても不正行為をしていいことにはならない
もしナイアンが進化マラソンは不正行為だとか言い出したら俺は辞めるわ
- 464 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:09:21.80 ID:Pf68EmC/p.net
- ナイアンが死ねって言ったら死にそうだな
- 465 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:12:53.98 ID:BXobsO/k0.net
- >>464
死ぬわけないじゃん頭大丈夫？
- 466 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:17:31.80 ID:vFBKMlmh0.net
- なんかグチグチグチグチいつまで続くんでしょうね
使いたかったら使えばいいし
使われるのが嫌なら運営に通報すればいいじゃん
既に通報してて、しかしとりあってもらえないなら「ピゴサ潰してください」の署名でも集めたらどうか？
位置偽装も一緒だよ、嫌ならやり方を運営に通報しなさい
ヤフオクとか見ると本当にすごいよ
垢売ってるからねｗ
そうゆうのも嫌ならそれもまとめてアドレス付けて通報しなよ
それで対応してくれんのか知らないがやる事全てやれば多少気は晴れるんじゃないか？
ちな俺はサーチ使ってポケモン集めてます
位置偽装はやり方知らないしなんか違うと思うからやらない
通報で垢停止されても構わんしむしろカイリューガチャから解放されるからスッキリするかもしれない
とりあえず今は楽しめてるから今のままで満足
- 467 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:19:59.01 ID:Pf68EmC/p.net
- >>465
あぁ、明らかに不正じゃない進化マラソンでも不正だと言われたら盲目的に従っちゃう程の知能だからてっきり死ぬのかと思ったわ
すまんな
- 468 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:21:38.60 ID:dX+jaebJd.net
- >>459
関連性が無いとは言えないと個人じゃ証明できないって話
>>460
個人の主観に依る断定しか出来てないからチートだと断定するには客観的な根拠が足りないと反論が起こり、文面もよく読まずにこれまた主観に依るそんなわけ無いじゃん(笑)で反論するから水掛け論になる
>>461
別にどっちかわからないんだったら運営が裁定下すまでどっち付かずで良いと思ってるので
白黒付けたい奴らが公式なりピゴサ管理人なり突ついて言質取れば良いでしょ
- 469 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:23:19.27 ID:7ki+nF6kd.net
- 結局、サーチ否定派は「サーチは嫌だという自分の主張が世の中に広まって欲しい」としか考えてなくて、
実際にサーチを撲滅するかどうかにはそこまで興味がなさそうに見えるのがな
- 470 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:26:15.27 ID:SzxjHmgpM.net
- 現実的に実現不可能なことすら盾にするのかよ
不正仲間作りの次はこの手でいくのか？
- 471 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:33:22.60 ID:dX+jaebJd.net
- >>470
盾にされるほどに悪だとする人の論拠が主観に依りすぎてて矛がお粗末なんだよなぁ
- 472 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 11:43:50.72 ID:GlHlSWy60.net
- 俺はとっくにやめて別ゲーム楽しんでるけどね
やめる前はサーチ使ってたけどバグひどすぎてやめたわ
サーチや位置偽装が未だに根絶されてないところを見るとこれってある程度黙認されてるよね
- 473 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 12:00:50.91 ID:Q8RDZf1l0.net
- 公式も認めてるんだろ
- 474 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 12:03:57.32 ID:rPdiRxRI0.net
- >>469
以前運営に意見言えばという意見にはそれは違うと返されたからな
で二言目には運営のせいにして不正を擁護してるとまったく噛み合わない噛みつきされる始末
2ちゃんで騒ぐのが本人的に心地いいんだろうな
- 475 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 13:17:46.08 ID:YnDORYTC0.net
- >>467
辞めるってことは見限るってことでしょ
妄信的に従うならマラソンせずせっせと続けるじゃん
- 476 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 13:41:49.96 ID:KeMYXqRMp.net
- ピゴサをチートとおっしゃるが、あれ言う程便利なもんでもないよ？
自宅近辺に通知設定しても通知くるのが大体仕事中や酒呑んだ後で取りに行けねえw近くのポケモンだった頃はお目当が出ればピゴサで確認する事もあったが
今はニアバイなんでそれもしなくなったなぁ
自分の環境じゃサーチのおかげで取れるのなんて週に飴リューが2.3匹くらいかな？こないだのヨーギラスも自力で捕まえた方が多かったしw
しかし位置偽装には超便利だろうね。位置偽装する人の為のツールと言っても過言では無いんじゃないの？
だから否定派の人にはこんなところで啓蒙活動するより運営さんに潰すように働きかけして欲しいw
- 477 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 13:47:51.95 ID:7dCxpU5h0.net
- ここでピゴサ批判しないでくださいまで読んだ
- 478 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 13:51:07.28 ID:nXDA7dyd0.net
- まあ議論するスレであって糾弾するスレではないからね
>>1を読めない人が多すぎ
- 479 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 14:24:56.92 ID:oxrGN+5nM.net
- >>476
プレイスタイル次第。
ポケモンしかやることないニート
不正捕獲強化ジム置き、コイン獲得が病みつきになってる病人
こいつらにとってピゴサは最高のオモチャ
- 480 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 14:32:12.72 ID:YrgNMW060.net
- 休みの日はミニリュウが近くに2体以上出たら
しぶしぶ取りに行ってる。
サーチに動け働けと叱咤されているようだ。
- 481 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 15:11:20.22 ID:kTEJYVTQ0.net
- 別にBANしたければしてもいいよ
最近は惰性で続けているだけだし
- 482 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 15:12:35.92 ID:8tyuSpP9p.net
- 不正は自然界に存在しているものではない。人間が作り出すものだ。
その人間が作り出したものを人間が特定できなければそれは不正としてはならない。
- 483 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 15:44:06.42 ID:ZuJiSwnc0.net
- >>482
なんかもの凄い頭悪そうだな
何してもバレなきゃ良いなんてドヤ顔でよー言えるわw
- 484 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 16:22:00.78 ID:gnBvNhP6d.net
- >>476
チートの基準て便利かどうかだったのか
- 485 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 16:33:56.32 ID:6lC85Wd30.net
- >>482
バレる？何がバレるのだ?
俺は一台の車の後をついて行ってるだけだぞ？
何故だかそこに行けばレアポケモンが現れるのだが。
尾行がバレるのか？
- 486 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 16:35:35.84 ID:6lC85Wd30.net
- >>483だったな
- 487 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 18:25:29.13 ID:uGvqsbsIr.net
- でジム仕様変更はどうしたのサーチも潰せない無い案？
- 488 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 18:28:06.88 ID:uGvqsbsIr.net
- いわイベ終わったけど
- 489 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 19:44:49.41 ID:X8v1Z8Oxp.net
- ジム仕様はさっさと変えてもらいたいね
うちの近所は赤の副垢使いと位置偽装がのさばってる
こいつらが落ち込む対策を頼むぜナイアン
- 490 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 19:50:46.42 ID:JQ0Z3xS3d.net
- >>485
多分「俺」の「ある」行為のことじゃない
- 491 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 20:23:32.64 ID:T/yuYg1gp.net
- 許されようが許されまいがサーチでバンなんて絶対ないんだから、やったもん勝ちだな
- 492 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 20:31:08.41 ID:zZXN8w55d.net
- それな
- 493 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 20:36:49.63 ID:bvbn4LEyd.net
- 叩く理由なんて何でもいいんだよ
モンペと一緒
- 494 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 20:42:24.60 ID:D2QGdVmv0.net
- サーチばかり駄目。
以上。
- 495 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 20:48:52.68 ID:cn7h2Ml8a.net
- 勝ち負けじゃないけど、強いて言うなら
手を出したら負けだろ
- 496 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 21:03:32.68 ID:kWvIfsrfx.net
- >>1
犯罪者でもないのに犯罪者扱いするのはおかしいぞ
逆に名誉毀損で訴えられるレベルだな
- 497 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 21:11:11.17 ID:rQXssRJjd.net
- 誰の名誉を毀損したのかな？僕ちゃんwwwww
試しに訴えてみたら？w
- 498 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 21:28:04.24 ID:y/zjzENJ0.net
- 世の中のばばあどもが「ばばあはインチキという印象を与えられた！」と
ピゴサばばあを訴えるってことかな
- 499 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 21:29:05.99 ID:cn7h2Ml8a.net
- ポケゴの世界の中なら犯罪者に相当するかも
- 500 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 23:52:36.75 ID:m5nfVX9c0.net
- ピゴサは違反で間違いないだろけど
まあ所詮スマホゲームなんだからそこまでピリピリしないでもいい気もする
無い案も本気でサーチを潰す気はなさそうだし
- 501 ：ピカチュウ：2017/05/27(土) 23:57:04.28 ID:tGEbWrY80.net
- サーチ使用なんて歩きスマホと同レベル
出来るからやる、ばれたところでBANもされない
自転車や車の運転中にスマホ触るのはガチの犯罪
- 502 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 01:08:13.30 ID:6IDkkFPXM.net
- スマホゲーしか知らん人はさすがだわ
家ゲーPCゲーには絶対来るなよ
- 503 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 02:48:45.68 ID:GdP2Q7hu0.net
- >>502
そっちの方はチーターいないの？
- 504 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 03:24:33.32 ID:3kQ1FX0na.net
- サーチ＝位置偽装だよなぁ
- 505 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 07:21:06.94 ID:FmkjOqjUd.net
- スレタイが間違ってるな
×許されるのか
○罪に問われるのか
まずは罪に問われてからだな
- 506 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 07:28:24.67 ID:21hUnv6tM.net
- お前らが決めることじゃない
最近の日本は私刑容認土人国家になりつつあるな
- 507 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 07:29:30.53 ID:r+GjRsE4d.net
- 法的なことまでいかんからね
あくまでもポケGOの世界の中のこと
- 508 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 07:29:32.19 ID:KfG/qotvp.net
- だってここアンチのガス抜きスレですし
- 509 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 07:59:56.59 ID:tT7lGy/9p.net
- 世界にはイスラム原理主義者だとかキリスト原理主義者だとかが存在するが
日本のある種の原理主義者はこういうとこに現れるよ。原理主義者が悪いなんて言ってないよ。
ただナイアンが明日にでもOKだと言いかねない原理にしがみつくと、足元をすくわれる。
サーチしろとも言ってないよ。
- 510 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 08:17:09.87 ID:cW8zbNchd.net
- 【判決】ピゴサユーザーは無罪
(要旨)ユーザーがポケモンgoをプレイするにあたりナイアンテック社の利用規約を尊守するのは当然の義務であり、ピゴサの利用が利用規約に反する行為であることは疑いの余地がない。
しかし同利用規約において明確な罰則規定が定められていないこと、ナイアンテック社がピゴサユーザーをシステム上ユーザーを特定するのは技術的またコスト的に極めて実現性が低いこと、
ピゴサユーザーはポケモンユーザー間において現実的には相当数使用されており本国においてピゴサにおいて新たなゲーム性を開拓し
ナイアンテックとの良好な共存関係を築いていることなどを鑑みて現時点でピゴサユーザーに罰則を与えることは社会的に極めて影響が大きく妥当ではないと考えられる。
位置情報を使ったゲームは本作が初めてということもありナイアンテック社にとっても想定外の外部パーティの参加や同社サーバーを利用したツール等も発生し対応に苦慮したことと思う。今後はユーザー間でこうした不満や不平がでないよう公平なゲーム製作を期待する。
- 511 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 08:19:55.13 ID:r+GjRsE4d.net
- 苦労は認める
- 512 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 08:25:42.56 ID:Z9jv9PCtM.net
- 自分の足でヨーギ100体捕ったし位置偽装とは全然違うよね
- 513 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 08:40:56.49 ID:VlGY6d6Sd.net
- >>508
ならなんでおまえここにいんの？w
- 514 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 08:43:50.24 ID:VlGY6d6Sd.net
- >>512
本来知り得ない情報を元にとってるからなぁ
そもそもbot走らせてるからアウト
ナイアンが想定してる口コミとは違って不正によって本来ゲット出来てないものを手に入れてるから位置偽装と一緒
- 515 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 09:14:35.45 ID:cYn+0LsRa.net
- まあbotなんてポケゴに限らず色んなゲームで蔓延してるけどね
一生懸命違反違反とか言うだけ無駄なレベル
無い案が本気で対策しないなら諦めるしかないかな
- 516 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 09:30:55.38 ID:/uTiLNmI0.net
- >>515
蔓延してるから何なの？
中身ないレスサンキューな
- 517 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 09:35:39.72 ID:cYn+0LsRa.net
- >>516
蔓延してるから諦めてbotの人もいる前提でゲームするしかないんじゃないですか？
っていう意味ですが
ここまで丁寧に説明しないとわかんないですか？
- 518 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 09:41:01.06 ID:4nFz9p5S0.net
- 正義感に溢れてて笑えるな
まぁこっちはそんな事おかまいなしで使いまくりなんですけどね
- 519 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 09:57:57.19 ID:d+P54k+l0.net
- >>518
前スレから読んでいる限りみんながみんな正義感でもないんだよね
自分が損するのがイヤなだけって感じる
アプリ使って個体値チェックしたり
2chやTwitterで不正にもとづく情報を手に入れて捕まえに行くのはアリらしい
結局は自分の中の両親の線引きをどこにしているかってことなんだよね
原理主義でこのゲームを行っていたらそもそも2chのスレなんて覗かないはず
- 520 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:03:47.27 ID:QlH0WlzKd.net
- >>519
個体値測定アプリもダメって言ってた奴もいたぞ
そいつにとっては、どこの公園が何の巣がネットで調べたり、お台場みたいな盛んな場所でサーチで調べた人の後を付いて行ったりするのもダメなんだろう
- 521 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:09:23.04 ID:HpGlfhnQ0.net
- >>1
許されるも何も
PGOに関してはgoogleアドセンスの広告まで入ってるくらいだから
完全に認めてるって事だろ
- 522 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:24:56.35 ID:ptbvgxiua.net
- >>519
＞アプリ使って個体値チェックしたり
＞2chやTwitterで不正にもとづく情報を手に入れて捕まえに行くのはアリらしい
個体値の件は問合せてないから分からないが口コミ等の情報は偽情報も含まれるため全て自己責任でとのこと
有り無しを自己判断でしているのではないのだよ
- 523 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:28:38.57 ID:qkVPpio0a.net
- 「自己責任」なんだから有り無しも自己判断してくれってい意味なのでは・・？
- 524 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:29:58.38 ID:ptbvgxiua.net
- 不正行為ではないということだよ
- 525 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:32:51.14 ID:xqQdEcsZ0.net
- >>520
否定派も一枚岩じゃないからね
人によって問題視してる部分がだいぶズレてるし温度差も激しい
それでいて問題意識の違う他の否定派を擁護し出したりするから余計話が複雑になる
- 526 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:36:35.93 ID:d+P54k+l0.net
- >>522
明らかに不正にもとづいて手に入れた情報だと分かっているのに
不正はしていないって感じの正義面でポケモンを取っているのが俺には分からんのよ
自分の手を汚さずに人がリスクを冒して(？)得た情報に
タダ乗りしている感じがするのよね〜
だったらポチっている人の方が潔く感じる
まあ完全に1人っきりで頑張っている勇者がいるなら
その人にはマジで最敬礼だけれどね
- 527 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:44:46.69 ID:/sECesVI0.net
- >>526
そういう貴方はなぜこの板に流れ着いたんだい
この板はその不正で手に入れた情報で蔓延してる場所だぜ
地域スレなんて見たくないったって目に飛び込んでくるだろ
正規情報だけでやろうと思ったらこんな板開かないんじゃないの？
それともそんなこと考えずにふらっと立ち寄ったら不正情報だらけで義憤に駆られたってこと？
- 528 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:45:18.37 ID:5AxE3pAtd.net
- サーチ情報だとどうやって判断してんの？
巣なんて現地行けば分かることだし
2ちゃんはサーチ情報しかないから2ちゃん見るのはサーチ使うのと一緒とかキチガイみたいなこと言ってる阿呆もいたけどピゴサチーターはみんな同意見なの？
- 529 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 10:52:13.97 ID:d+P54k+l0.net
- >>527
ん？
俺はサーチ使うよ
>>528
じゃあどうやってサーチ情報じゃないって判断しているの？
- 530 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:04:55.31 ID:XFLXq/7md.net
- lv38の半ガチだけど図鑑みたら捕まえたヨーギが81。内自力4匹卵2匹残りはサーチ。
卵の飴は忘れたが30個としたらサーチなかったら今頃ヨーギの飴は84個。
岩イベントで結構ガチでやってもバンギラス1体も作れない。サーチなしって普通につまらんやろw
- 531 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:08:47.82 ID:RmRKg6GP0.net
- >>528
そんなガキみたいな言い訳してサーチ情報かもしれないレス見ながらサーチ叩きしてたのかよ
もっと高尚な人なのかと思ってたぜ
>>529
なるほどサーチ使ってる側の意見ね
- 532 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:24:09.78 ID:5AxE3pAtd.net
- >>531
どこが言い訳なんだ？
普通規約違反の情報がそこらへんに転がってるなんて思わないだろ
不正ツールを使わないのが当たり前なんだから
それもサーチ叩きとか言葉を使って頭の悪さ隠す気ないし
ガキなのは規約すら守れないピゴサチーターの方だぞ
頭悪いんだから偉ぶらなくていいよw
- 533 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:29:20.18 ID:B5RMMksk0.net
- >>532
思わないのかヘエ
他の否定派の人は地域スレは不正取得情報だらけと嘆いていたけどな
思わない人もいるんだな
- 534 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:33:21.73 ID:1MjSbcOtd.net
- そもそも一般人はサーチがBOTなんて知らない（そもそもBOTなんて知らない）し
appleの公式からダウンロードできるんだから、サーチが不正だとは思わんわな
- 535 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:33:45.06 ID:5AxE3pAtd.net
- >>533
なんで急に地域スレに限定したの？w
- 536 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:34:21.98 ID:Zeygbx+k0.net
- >>535
限定じゃなく一例っていうんだぜ
- 537 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:34:49.32 ID:cYn+0LsRa.net
- 巣変更から1日も経たずに大体主要な巣の情報が揃うんだから普通大体サーチで調べた情報って思うだろ
何言ってんだ
- 538 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:35:30.04 ID:Zeygbx+k0.net
- つか>>527にも地域スレなんてって書いてるんだけど
- 539 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:38:06.37 ID:4o/WEvCI0.net
- >>533
自分がそうだからって他全員がそうだと思われてもな
県のスレであっても住んでる場所によっちゃ情報ゼロだぞ
遠征とかしないし自分に関係のある情報なんてみたことないわｗ
- 540 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:38:23.36 ID:5AxE3pAtd.net
- >>537
別に1人でやってるわけじゃないのになんで？
というかサーチ情報はネットに書かないよね常識ある人なら
- 541 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:38:38.41 ID:Q5zPpsNY0.net
- >>526
＞ポチっている人の方が潔く感じる
アホか
犯罪者が開き直ってるだけだろ
善意の第三者とは全然違う
堂々としてれば無罪か？アホか
- 542 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:40:04.41 ID:cYn+0LsRa.net
- >>540
常識あるかどうかはともかく現状サーチの情報なんか書きまくられてるじゃん。消滅時刻とか個体値の正確な値とか
一体何を言ってるんだ？？
- 543 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:40:43.46 ID:xyHr+2W1a.net
- 常識的判断を無視した前提で話する奴はだいたいは意図的に悪質な詭弁を好んで使う奴だよ。
どっちが常識的判断かは敢えて言わないでおくけど。
- 544 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:41:24.01 ID:5AxE3pAtd.net
- >>538
君は義務教育受け直した方がいいよw
- 545 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:42:43.41 ID:vdP8JyehD.net
- 犯罪者？
何の法律に違反してるんだろう
名誉毀損は犯罪だけど
- 546 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:44:22.84 ID:xyHr+2W1a.net
- 論点ずらしも悪質な詭弁の典型例。
まぁ、どっちがかは敢えて言わないけど。
- 547 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:47:15.40 ID:JCfDFfr50.net
- 全部が全部サーチ由来の情報なら見るのは不正だろう
でも証明できないし不確定である以上はグレーであり不問だよ
自分でサーチをしたという事実は確定要素であり黒だけど
- 548 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:47:53.36 ID:5AxE3pAtd.net
- >>542
書きまくられてるかどうかの話がしたいの？w
- 549 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:51:35.16 ID:Om6G/5c90.net
- >>544
また変な絡み方し出したな…
- 550 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:53:43.95 ID:Om6G/5c90.net
- つまりサーチ否定派としては2ちゃん情報はサーチかどうかわからないからセーフってことでいいのね？
- 551 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:57:01.05 ID:d+P54k+l0.net
- >>541
そっか？
地域スレなどのサーチ情報じゃない少ない例をもってして
グレーだからスレでの情報収集はOKと
自分自身に免罪符を与えるより
悪だと理解した上でサーチしている方が潔いと思うわ
自分の中の基準でサーチを使うことが立ちションをするぐらいの微罪だと思っているからだけれどね
自分の判断基準でサーチが重罪だったらサーチは使わない
まあ正直地方のスレ状況は分からん
都内住まいだから23区スレが自分の基準だけれど
- 552 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 11:58:10.17 ID:4o/WEvCI0.net
- >>550
そもそも俺の地域にとっては情報ゼロなんでアウトになりようがない
- 553 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:00:25.01 ID:Om6G/5c90.net
- >>539
なんか絶望的に読解力ない人だな…
自分がどうとか全員がそうとかそんな該当箇所どこにもないのに
- 554 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:01:29.76 ID:Om6G/5c90.net
- >>552
それこそ自分がそうだからといってだろｗ
- 555 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:02:35.32 ID:Q5zPpsNY0.net
- >>551
貴方ぐらいの認識なら普通だと思うな
「使わない奴が馬鹿」とか「ドMかよｗ」みたいなこと言い出す奴が多いんだよ
だから逆に「不正者」扱いされてもいちいち反論しなくていいよ
極端なのはお互い様なんだし
- 556 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:04:12.56 ID:cYn+0LsRa.net
- まあ2ch情報やまとめサイトの変更後数時間でまとまる巣の情報を一切見ないしサーチ自体ももちろんしてない人も居ると思うから
そういう人は一切サーチに関わってないと言って良いと思う
ただここで言われてるのは単純にネットの情報は現状サーチを利用した情報が多いですね
という話だと思う
- 557 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:07:01.35 ID:4o/WEvCI0.net
- >>554
俺は>>533みたいに県スレ閲覧イコール不正情報取得と直結したりしないからねえ
- 558 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:08:11.21 ID:eB1s8jYG0.net
- >>551
たとえばお前みたいにズルしてゲームやってる様なゴミ屑に一般プレーヤーの俺の判断基準からしたら立ちションひっかけても仕方ないと思うのと同じな訳だw
あ、もちろんやってはいけない事だとは思ってるよ
けどゴミ屑にムカついたからションベンぶっかけてやったわwくらいにしたか思わんけどなwww
- 559 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:10:10.13 ID:uxwh12NX0.net
- >>555
多くはないと思うぞ
そうやってサーチ使わないユーザーを小馬鹿にするのは極々一部だろう
位置偽装しないやつは馬鹿とか副垢作らないやつは馬鹿言ってる奴も位置偽装者(副垢使い)の中のごく一部だと思う
まあ声は大きいやつがいるとね
- 560 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:12:01.16 ID:4UR/J8Vv0.net
- >>557
おいなんの反論にもなっちゃいないぞｗ
- 561 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:13:00.91 ID:cYn+0LsRa.net
- >>558のレスが流石に低脳なレベルのレスでドン引き。。
立ちションって。。
- 562 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:13:33.32 ID:hLgOuzrda.net
- >>552
カッペ乙
- 563 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:14:16.36 ID:4o/WEvCI0.net
- >>560
君が理解できようができまいが俺の知ったことではない
- 564 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:15:13.15 ID:6IDkkFPXM.net
- 自分で使ったら黒、自分で使わない以上は不問
規約的にはたったこれだけの話で例外はない
実質的に〜なんていう解釈の拡大は規約外なので論外
- 565 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:15:44.81 ID:XK57DXh3d.net
- このスレに来てガキみたいな言い訳してるピゴサチーターは不正行為だと自覚してるんだよなー
- 566 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:19:52.82 ID:cYn+0LsRa.net
- >>564
隣でピゴサ見ながら
「あ！90%ヨーギ湧いた！行こう！」
とかいう人に（自分は使ってないけど）ついて行ってもそれはOK
ってことになるのかな？
まあいずれにしても何処までが黒かは人によって認識が変わりそうですね
- 567 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:20:24.99 ID:oQuj8TvK0.net
- >>563
そもそも君が俺のレスの趣旨理解できてないから仕方ないよね
- 568 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:22:44.11 ID:eB1s8jYG0.net
- >>561
ん？俺は>>558の下品な例えに下品に応えただけなんだが？
頭大丈夫ですか？
- 569 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:23:11.12 ID:6IDkkFPXM.net
- >>566
OKではなく不問な 白でも黒でもない
ただ使っている本人は黒確定
- 570 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:25:44.05 ID:C3py3FwF0.net
- 今は二アバイだから違うだろうが以前なら
右下にラプラスが出た。廻りを探し回ったが見つからない。
お、あそこに人だかりがあるぞ。どうやらサーチ民だ。
踵を返すの？
- 571 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:26:33.27 ID:cYn+0LsRa.net
- >>569
まあ世の中にはそれも不問ではなく黒という人も居るという事ですよ
認識の差だね
- 572 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:30:39.39 ID:C3py3FwF0.net
- >>569
使っている人がポケゴしていなかったら、黒い人が全くいない真っ白な世界。
- 573 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:31:52.72 ID:oQuj8TvK0.net
- この1時間ちょっとのやり取りだけでも否定派のクロ基準が人によってマチマチなのがよくわかるな
ちなみに俺はナイアンがピゴサ等に対して野放しをやめアプリ配信停止を申請しアプリ中のポップアップ等で使用禁止を警告する等やるならクロの否定派
- 574 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:35:48.64 ID:AbDz2vKZ0.net
- アホやなあ正しい正しくないって
サーチ使ってる奴が実際大勢いてそいつらがBANもなんもデメリットなくやれてるんだから使ってない奴は黙ってみてりゃいいし口出すことでもないだろ
- 575 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:39:47.24 ID:eB1s8jYG0.net
- 俺はナイアンが『公式アプリ』と認めていない以上、サーチ系アプリは開発者がポケゴーを悪用して儲けてるだけの『非公式アプリ』で、提供者も利用者も『規約違反』ルール違反だと思う
無認可でサーバーに負荷をかけて運営や一般利用者に迷惑かけてるし
- 576 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:44:04.78 ID:oY8Ba5jk0.net
- サーバに負荷って実際どの程度のもんなんだろ？
- 577 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:44:22.92 ID:JxUTYFNg0.net
- 全くBANされる気配が無い
これが現実
- 578 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:45:20.05 ID:cYn+0LsRa.net
- まあ使ってる人が規約違反である事とか流石に誰も異論無いでしょう
- 579 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:48:01.46 ID:mrVmqssU0.net
- >>576
恐らく端末を使わずにログインしてるから通常の動作じゃない以上、同じ通信で負荷試験してみないと負荷量はわかんないでしょうねえ
- 580 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:48:19.10 ID:C3py3FwF0.net
- ナイアン側の非を唱えるなら結局ポケモンを捕まえるという課程が全く面白くないということ。
映画館の前でネタバレ叫ぶ人間に、先に見てズルいぞとはみんな言わないだろ。
なんでバラすんだよ、と言うのが普通。ならサーチ民に対してもなんでポケモンの場所を
バラすんだよと言うのに止めるべき。ポケモンを捕まえる課程に面白みがあれば
あえてサーチなんかしないだろ。
- 581 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:57:22.79 ID:4o/WEvCI0.net
- >>580
ジムのことを完全に無視して映画館の例えを出されてもｗ
- 582 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 12:59:14.85 ID:eB1s8jYG0.net
- >>580
高個体のモンスターやレアをコレクションしたり図鑑をコンプするだけなら自己満足だけなんだまだ許せるが(それでも十分ズルイと思うが)
もっともタチが悪いのはサーチで手に入れた高個体でジム戦を有利に行ったり、手に入れたジムに幾つもの高個体モンスターを置いて占拠した挙句、大量のコインを手に入れてるゴミ屑
しかもサーチでズルして手に入れたレアや高個体を自慢するという厄介者もいるからタチが悪い
- 583 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:01:22.87 ID:eB1s8jYG0.net
- サーチで手に入れた高個体を自慢されてもさあ『カンニングしたから満点とれたぜ！』て卑怯者自慢してるのと一緒なんだけどな
- 584 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:04:03.98 ID:vVMIi57b0.net
- >>576
かなりうろ覚えだけど、
初期の運営の発表で「サーバー負荷の７割が不正アクセス」
みたいな発表なかったっけ？
- 585 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:05:54.17 ID:eB1s8jYG0.net
- >>584
あったな想像以上の負荷で驚いた
位置偽装対策でアプリの立ち上がりが遅くなったりジム戦中や進化中に落ちたりとロクなことないわ
- 586 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:06:42.09 ID:feaVOIMI0.net
- >>583
でも2ちゃんじゃそのポケモンをサーチで手に入れたかどうか判断できないからグレーでセーフらしいよ
- 587 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:07:54.13 ID:C3py3FwF0.net
- >>581，582
やっぱり君たちもポケモン捕まえること自体は大して面白くないんだね。
- 588 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:08:10.01 ID:eB1s8jYG0.net
- >>586
へぇさすが2ちゃんねるですねー
- 589 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:12:19.10 ID:eB1s8jYG0.net
- >>587
あんたスゲー自己解釈が好きなんだなw
進化にしか使わないモンスターを集めてる最中は作業ゲーにしか感じないが、それはどんなゲームにでもありえるから仕方ないと思ってる
そんな中でたまに出るレアや高CPのカイリューやカビを捕獲することに楽しみを俺は感じてるわけだが？
- 590 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:12:59.74 ID:ipEjltz+d.net
- ピゴサチーターってなんで日本語不自由なの？w
- 591 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:17:15.85 ID:AbDz2vKZ0.net
- 煽り抜きでサーチ使わん奴はやっててたのしいんか？
- 592 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:19:34.80 ID:mrVmqssU0.net
- 負荷量が7割以上ってどうやってわかったんだろう？
サーバでHTTPのUserAgentの統計でも見てたとか？？（そもそもHTTPなのかどうか知らないけど）
- 593 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:22:07.31 ID:4o/WEvCI0.net
- おもしろくない←人それぞれ
おもしろくないから不正する←！！？？
- 594 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:22:09.75 ID:C3py3FwF0.net
- >>589
じゃあジムで楽しむということとポケモンを捕まえる楽しみという事とは
分けて考えなよ。
- 595 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:32:44.84 ID:eB1s8jYG0.net
- >>594
はあ？お前がポケゴーというゲームを訳わからん映画のネタばらしに例えて捕獲だけのゲームみたいに言うから、イライラの元となってる『ジム戦』を忘れんなよ！って補足してるだけしゃんw
あんたがジム戦せずにファーブルみたいにモンスター集めだけするマニアかどうかは知らんけどさw
- 596 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:32:58.92 ID:A3SGSMfW0.net
- >>566
使ってるくせに草
- 597 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:33:07.47 ID:U8r4xoas0.net
- >>590
君からはそう見えるかい？
俺にはまったく逆に映るけれど…
まあ受け取り方も人それぞれやねｗ
- 598 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:41:49.31 ID:1MjSbcOtd.net
- サーチの有無でジム戦がそんなに変わるもんかね
俺はジム戦あまりやってないから分からんけど
- 599 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:42:32.13 ID:C3py3FwF0.net
- >>595
攻撃ではその「イライラの元となってる『ジム戦』」
ていうのはあまりないと思うが、防衛側？
敵ジム解体すればどんなポケモンもんでも置けるし、
空いてるジムにもトレポケで置けるし。イライラってのが解らんが
あれか、僕もてっぺんに置きたいってこと？
- 600 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:44:18.02 ID:307SgisNa.net
- サーチ使うのはルール違反だけど
お咎めがない以上使う人がいるのは
仕方ないんじゃないの
その人の常識と品格に任せるしかない
- 601 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:50:23.71 ID:QI266/Gka.net
- ただジムで1番イライラするのはジムエラーですけどね
ちょっとGPSがブレただけですぐジムエラー
本当にイライラする
- 602 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 13:54:29.09 ID:ipEjltz+d.net
- >>597
それはおまえが理解出来ないくらい馬鹿だからだろw
- 603 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 14:45:22.77 ID:LSxbKBWG0.net
- >>602
まったく建設でないレスですね
不正しないユーザーは言葉遣いも品性あるらしいぞ
不正ユーザーは言葉も汚いらしい
馬鹿とか簡単に使わんといてな
- 604 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 15:09:01.51 ID:ipEjltz+d.net
- >>603
馬鹿だねぇ
- 605 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 15:19:13.70 ID:5nyKwCbs0.net
- 自分はアンチだよ。 ピゴサを使って直行するのは実につまらないと思ってるから。
ニアバイと「かくれてるポケモン」と切り替えができるようになって欲しい。
(できれば、方角が出るようになるとうれしいんだが。)
サーバに負担かけてるのは確かだと思う。
何を面白いと思うかは、人によって違うとは思うけど、ピゴサ使いの人は甘いもの好きなんじゃね?
イージーリワードに慣れてるというか。ゆとりが多いんかな?
複アカ・ボットは別だが、サーチ使って集めたのをジムに置かれても自分は困らないよ。
10段でも更地にできるレベルになったからね。
でも、初心者は迷惑してると思うよ。
- 606 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 15:21:52.33 ID:A3SGSMfW0.net
- >>605
今日はダービーまで読んだ
- 607 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 16:22:31.87 ID:Jby4hOoU0.net
- なんだかんだごたく並べてるけど、
サーチは犯罪だよ
おわりだ！じゃあな！
- 608 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 16:36:08.38 ID:JodDgzXCa.net
- サーチ、位置偽装、複垢の不正やってる奴ってだいたいこんな感じ
こんにちは
最近ようやくニートから底辺バイトに昇格した元経験値世界一のくぼやん（kuboyan79）です
位置偽装して経験値あげました、複垢（Mippockey）もTL40です
知り合いからは世界のくぼやんと呼ばれています
チビデブキモヲタ老け顔ダサいファッションですがどうぞよろしく
http://i.imgur.com/L4kMaGL.jpg
http://i.imgur.com/ai9OwEH.jpg
http://i.imgur.com/TZsYpsI.jpg
- 609 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 16:44:38.63 ID:h9LDZwBJM.net
- 否定派は大体>>608みたいなのってことは知ってた
- 610 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 17:21:37.54 ID:4yft+9g+p.net
- 未だにポケゴやってるのは大体こんなんだろ
- 611 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 17:44:51.10 ID:r+GjRsE4d.net
- サーチに対するチートの定義がひとによってあ色々あるけど、大体
1.規約違反
2.楽してる
に分かれるんじゃないかな
そして、2.は更に「どこまでならいいか」で分化する感じ
批判する人も擁護する人も自分の中の定義をはっきりさせような
- 612 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 17:57:13.60 ID:1ojrR8pv0.net
- サーチは
不正だと知らずに見てるだけなら仕方ない
不正だと知ってて見てるだけならグレー
虫眼鏡をタップしたらクロ（この時点で位置偽装・bot・複垢全部やってるのと同じ）
ピゴサに登録したら真っクロ（不正常習犯）
ピゴサ見ながら車でGOしたら犯罪者予備軍（リアルポケガイジ）
- 613 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 18:00:38.12 ID:ENzrAXpGp.net
- ニアバイ見て車でGOは？
- 614 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 18:01:45.87 ID:H7okM2YtM.net
- >>612
ポケGOはやらずにサーチだけやってる人について考慮されてない
- 615 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 18:20:55.69 ID:r+GjRsE4d.net
- >>614
そもそも規約に縛られない
- 616 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 18:21:32.67 ID:r+GjRsE4d.net
- >>613
それは全く別の問題だわな
- 617 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 18:22:48.88 ID:r+GjRsE4d.net
- >>612
規約的には2番目はシロだね
アプリ使ったらあかんらしいけど
- 618 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 18:40:05.86 ID:OlkcqrAe0.net
- らしいとか思うで話すとややこしくなるから
- 619 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 18:47:26.18 ID:KZ2HzWRqa.net
- >>573の言う通りホントピゴサ否定派も人によって黒白の基準が違うんですねえ
- 620 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 18:49:20.64 ID:gZsG6g3ed.net
- サーバの負担になるからサーチは反対、って人にしてみたら
規約とかポケGOプレイヤーかどうかとかに関わらずサーチはダメだろうしね
- 621 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:03:08.24 ID:ipEjltz+d.net
- >>614
そんなやついない
- 622 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:15:17.40 ID:RfbZXdCl0.net
- >>621
そんなやつを利用する本当の悪党が白判定
- 623 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:15:53.87 ID:3xH/T18Ra.net
- でも現実問題として、どんなに喚いたところでサーチプレイヤーはいなくならないわけじゃん
ペナルティーがあるわけでもないし
気持ちの問題じゃん
- 624 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:18:01.21 ID:ipEjltz+d.net
- >>623
今まではな
- 625 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:22:23.71 ID:JCfDFfr50.net
- 少なくとも「自分で使ったらアウト」ってところは
否定派全員一貫してる意見だし、規約的にもその通りだと理解してる
- 626 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:22:25.65 ID:o8WGya4fp.net
- 日本で配信された頃には既にサーチはあったし今より遥かにプレイヤーも多かったのにサクサクだった
サーバーの負担というよりナイアンがアホな対策してるだけ
- 627 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:22:34.59 ID:PvYlUNY70.net
- >>601
6体選んだらGPSオフにしてGOボタン押せばそのジムエラーは出なくなる。
ただ上部が赤字でHP見難くなるがw
- 628 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:24:39.51 ID:r+GjRsE4d.net
- >>618
まぁね
アウトとのこと（ナイアン運営）
- 629 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:25:13.97 ID:r+GjRsE4d.net
- >>622
そんなもんよ
- 630 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:26:08.47 ID:r+GjRsE4d.net
- >>623
不正と知ることが大事かな
その上で全部自己責任てことも
- 631 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:27:21.66 ID:/uTiLNmI0.net
- >>626
それはないな
PTC垢がログインできなくなった時の軽さを見れば歴然だし
- 632 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:29:12.70 ID:r+GjRsE4d.net
- >>631
というか、ポケゴそのものが軽かったんではないかと
- 633 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:31:39.10 ID:mrVmqssU0.net
- >>625
ところがどっこい・・！
>>612の否定派意見のように使ってもOKなパターンも有るのだ・・！
- 634 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:34:40.74 ID:ipEjltz+d.net
- >>633
おまえはまず日本語を勉強しような
- 635 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:35:34.70 ID:ieSNWe970.net
- 家待機
→PCで通知
→車でgo
これでカイリューもギャラドスもブイズ5種も100個体を揃えた
カイリキやフーディンやバナやバクフーンあたりも最適で100を揃えている
100個体のコレクションをずらり並べて悦に浸る
これが俺のプレイスタイル
但し100の最適を掴んだあと、その種別は一切追わない
コレクションに２体目は必要ないから
ジムも一切やっていないし
そして今、バンギとハピナスが98しかいない
こいつらを揃えたら第３世代が実装されるまで俺は引退だ
- 636 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:36:10.04 ID:RfbZXdCl0.net
- もうそろそろわかっただろ。
本質的に防げない抜け道がある規制を敷くことが
どれだけの悪徳を生み出すのか。
知らなかったで済む問題でもない。
- 637 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 19:36:55.33 ID:mrVmqssU0.net
- >>634
まあ私が日本語が不自由というならそれは勉強不足申し訳ないけど
否定派でも意見が統一されてないというところはこのスレでわかったでしょう？
- 638 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 20:06:54.68 ID:ipEjltz+d.net
- >>637
日本語不自由なおまえが何言っても無駄
- 639 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 20:22:51.01 ID:tT7lGy/9p.net
- >>635
なんで98とか残してんの？
- 640 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 20:22:54.24 ID:mrVmqssU0.net
- >>638
ごめんごめん
いくら不自由でも日本語が堪能なら方なら流石に分かるようには言ったつもりだったけど
単純に自分に不利な情報は何とかしてシャットアウトしようとしてるだけだと理解したので
もう貴方にレスするのはこれで終わりにしますね
不毛なので
- 641 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 20:54:26.83 ID:mtnknB74a.net
- >>640
>>625の場合の「使う」は虫眼鏡のことだよ
- 642 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 21:22:22.82 ID:4JBJ8VtJ0.net
- >>635
100より技とHP。
ジムやると個体値よりわざとHPが大事なのがよくわかる。
使いやすいCPの思い掛けないポケモンが役に立って面白い。
- 643 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 21:37:35.73 ID:QnnsM0Kwd.net
- ハロウィンの頃、ピゴサを始め海外のサーチも死んでたじゃん？
でもやっぱり重かったよね、、、。
- 644 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:05:18.44 ID:jY8DeqVx0.net
- しかし日曜だというのによくこんなとこで長時間ウダウダできるよな
俺は今日も14km歩いてきたよ
みんなはポケGOやらんのか？
- 645 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:15:12.81 ID:mrVmqssU0.net
- >>641
否定派の中には>>14みたいに「ジムをやったらアウト」という方も居るのですが（つまりこの場合虫眼鏡もOK）
要は否定派の人も人によってアウトの基準は結構違うと思うの
- 646 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:19:43.18 ID:8eyNInjn0.net
- >>645
使ったらアウトも虫眼鏡使ったらアウトって人もいればアプリ開いただけでアウトって人もいるみたいだし、それでいて自分と基準違っても否定派ってだけで擁護し合う
だからこのスレは話がかみ合わないことが多い
- 647 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:20:47.01 ID:mrVmqssU0.net
- >>644
土日は子供に公園とかに連れ回されるのでゴプラでポケモン取る以外出来ることは殆ど無いです。。
- 648 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:26:17.92 ID:pMzo28IZ0.net
- 逆に別にサーチを擁護しているわけではないレスに対してもその言い回しや使用してるワードが琴線に触れるとサーチ擁護派と脳内認識して攻撃的なレスしてくる否定派が数名いる
結果さらにこのスレをカオスにしている…
- 649 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:39:12.07 ID:Q5zPpsNY0.net
- そういうの関係なくね？
サーチ利用のインチキ人間は何でそんなことを言い出すの？
- 650 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:41:27.10 ID:A3SGSMfW0.net
- >>644
バンギのフル強化2匹できたんで、アンノーン以外はわざわざ取りに行かない。第3世代でるまで細々やるわ
- 651 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:41:45.58 ID:pMzo28IZ0.net
- ↑さっそく見本みたいなのが引っかかっちゃった
- 652 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:46:16.86 ID:mrVmqssU0.net
- >>649
いやサーチ利用肯定派の人も「ピゴサ使用自体違反」ってとこは共通してると思うのだけど
なんか否定派の方の中に「虫眼鏡使わなければ〜」とかよくわかんない基準が出てくるから
議論をしようとしても話がややこしくなってる
っていうだけだと思う
まあサーチ利用がインチキというとこ自体に私は異論は無いです
- 653 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:48:28.30 ID:dPWrGb8Da.net
- >>518
使いまくって何がしたいの。
- 654 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:56:27.63 ID:ipEjltz+d.net
- >>652
してねーよw
- 655 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 22:59:17.57 ID:dPWrGb8Da.net
- >>529
もっと書き込んでくれないと貴方の意見がわからない。
- 656 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 23:48:51.15 ID:F9gzqxBd0.net
- ピサゴを潰せないナイアンが悪いんじゃね？以上
- 657 ：ピカチュウ：2017/05/28(日) 23:57:57.90 ID:WIIJ0qtt0.net
- まぁサーチ使っててもBANされないしなぁ
疑わしきは即BANでもしないかぎり使う人は無くならないよね
ナイアンも使って欲しくなかったら本腰入れてピゴサ潰しにかかって貰いたいもんだ
- 658 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 00:09:02.78 ID:TA9A/R9Ed.net
- 地元がお台場並に色々出るなら、明日にもサーチ使うの止めるねぇ。
じゃなければ、多少面倒でも使うわ。
規約も糞もねーわ。帰宅守って欲しいなら楽しいゲームにしてもらわねーと。
- 659 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 00:15:19.41 ID:TA9A/R9Ed.net
- >>658
帰宅じゃねーや規約
- 660 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 01:09:15.61 ID:8JrPkCmma.net
- どこからが不正だとか犯罪だとか決めたところでサーチ利用者をゼロにするのは無理だろ
本スレ等でサーチに関する話題を出すなとかそういう要求をまとめていくことが建設的なのでは？
いちいちサーチの話題でスレが荒れるのは誰も望んでないだろう
- 661 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 01:36:52.86 ID:bHPRA7WX0.net
- サーチの虫眼鏡使用は間接的に規約違反（位置偽装と副垢利用）
だけど間接なのでBANされる事は無い
サーチを見るだけで規約違反と言うならネット上の不特定の情報はサーチの情報が元の可能性が十分あるのでこれも規約違反
って言うか理想（規約を完璧に守る）と現実（システムの穴だらけ）くらい理解しような
- 662 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 01:42:53.46 ID:t5BMenOy0.net
- >>661
境界線はそこじゃなくて、
「ゲームリソースにアクセス可能な外部ツールで得た情報でプレイすること」
がチートなんだよ
だからピゴサアプリで得た情報でプレイするのはチートプレイ
ピゴサで得た情報がネットに書かれているのを参照してプレイするのはチートにならない
- 663 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 01:43:42.71 ID:ZprKDnk3d.net
- >>611
オンラインゲームで外部ツール使うのが升
- 664 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 01:46:34.25 ID:r7FTu7HbM.net
- >>635
だいぶ時間のかけたオナニーだな
サンムーンやるほうがまだ楽しくないか？努力値もあるからやりがいあるぞ
- 665 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 02:08:47.88 ID:t5BMenOy0.net
- >>635
これはこれで楽しそう
- 666 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 02:34:01.97 ID:sO6Y2sIZ0.net
- 歩かないとこのゲームの面白さ半減してるよ。
珍しいロケーションゲームなのに。
- 667 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 02:46:04.38 ID:iD77g2Rp0.net
- ジムでトレするとき個体値なんて関係ない。
技とちょうどいい低CP、できればHP高いほうがいい。
バンギやカイリュウみたいなジムの上のほうに置くのが目的なら100%は意味ある。
でもそれは田舎の話で都会ではすぐ落ちるジムに上も下もない。
100%集めは自己満足の世界でむなしい。
- 668 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 02:57:11.06 ID:PTEDc77u.net
- >>612
サーチは不正じゃない
ピゴサに登録するのは個人の自由
- 669 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 03:09:20.01 ID:kAwsn50Bd.net
- ポケモンGO板によく現れる超絶ブサメンこと「NarLion76」とは？
黄色のTL40の廃人。生活保護ニート。
神奈川県小田原市在住。
小田原駅周辺及び山頂、鴨宮駅周辺のジムの管理人。
深夜１時〜４時にかけて日中破壊されたジムの修復作業を行う。
車でGO、または位置偽装。
愛車は１０年落ちの黒のワゴンＲ(笑)
複垢ネームはAchinekochan (笑)
彼はなぜ複垢を女キャラにしてしまったのか？
あたかも夫婦でしているように見せたかったのか？ これは恥ずかしい(笑)
最近は頭を使いNarLion76とAchinekochanを分けてジムに配置する工夫をしてるようだがバレバレなこれまた残念な馬面である。
見た目は小汚ないおっさんでヤニカスはげの馬面ブサメンという残念な感じである。
ポケモンGOに課金するお金をなぜ少しでも頭皮ケアに回さないのか理解に苦しむ
路駐し爆音で音楽を聴いている為近隣住民は大変迷惑している。ただのキチガイである
なぜ彼は異常なまでにジムに固執するのか
これまでの人生ずっと孤独で一人も友達が出来ないまま生きてきた彼はポケモンGOの世界でヒーローになれる！！！そう信じ今日も黄色チームの為にトレーニングに励むのであった！誰も居ない夜中の神社で一人スマホをタップする彼の姿は悲哀に満ちている
ポケモンGOによって精神が歪んでしまったポケモンGOだけが生き甲斐の４０代独身馬面男性である。
- 670 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 03:46:24.45 ID:JK+owQnYa.net
- >>663
その定義は正確じゃないぞ
たとえば個体値アプリが不正に当たるかどうか問い合わせた人がツイッターにいたけど
そういう問い合わせがあること自体が想定外で不正とも何とも言えないという回答だったらしい
だから個体値アプリは現状ではシロっぽい
- 671 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 03:59:56.75 ID:JK+owQnYa.net
- >>662
ピゴサって何だろ？と思ってググってピゴサのページ開いて
たまたま近所が○○の巣になってるらしいみたいな情報を得たら「ピゴサ見てプレイした」ってことになるから
見るだけで不正って言うのは違和感あるけどな
感情論だけど不正だと知ってて使うか、知らずに使うかの違いは大きいし
やはりサーバーに負荷をかけるかどうかという点で虫眼鏡をタップするかどうかの違いも多い
まあ不正っちゃ不正なんだけどこの辺はグレーで、あまり目くじら立てて叩くのも潔癖すぎる気がする
- 672 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 04:08:36.92 ID:AHS14KoRa.net
- >>646
チートとひとつの言葉で話す
サーチと一括りにする
この辺が原因なんだよ
チートを「ズルい」の意味で捉えると、基準は人それぞれになる
- 673 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 04:20:10.78 ID:AHS14KoRa.net
- >>652
・規約の文言だけを見れば虫眼鏡はアウト
（webページの閲覧、情報の伝達に関しては除外されているか触れられていない）
・規約の中の「ツール」にアプリ自体が含まれるなら、アプリを使用したらアウト
（これはナイアンのコメントで含まれると言及された）
まずはここまでで混乱している
もうひとつ
外部ツール（海賊版など）でのアクセスについての項目との混同もある
更に好き嫌いの面からの批判もあるのでごちゃごちゃになってる感じ
- 674 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 04:56:00.03 ID:7mAVvj1F0.net
- >>671
違和感？どこに？
- 675 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 05:47:08.99 ID:JK+owQnYa.net
- >>674
見るだけで不正なら全員が不正になる
- 676 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 06:23:20.97 ID:DIySOFFZ0.net
- 宝の地図を見るだけならセーフってなんだ？
- 677 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 06:46:56.80 ID:P9FqtIzza.net
- 0か100かの脳みその人はほんと話にならないな
不正にも度合いがあるってのに
- 678 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 06:47:52.48 ID:P9FqtIzza.net
- >>676
直接誰かに迷惑かかるのかそれ？
- 679 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 06:55:36.52 ID:svjKwi0Sp.net
- >>677
うるせー不正は不正だ
屁理屈言うな犯罪者
- 680 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 07:04:08.32 ID:P9FqtIzza.net
- >>679
俺サーチ否定派なんだけどな
犯罪者はお前だよ低脳
頭の悪さが犯罪的、君みたいな極端なサーチアレルギーを発症する奴がいるからいつも議論が成立しない
- 681 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 07:08:24.91 ID:iz0j3VENa.net
- 個人的にはピゴサは使用しただけでアウトとは思うけど
否定派でも不正の度合いの認識に差が有るし
こんな状態じゃ本スレからピゴサの話が消えるなんて夢のまた夢だから
結局無い案が対策しないで最近は何も言わないこの状況の元凶な気がしますけどね
認証方法の変更で端末使用しないでログインしてるものを弾くだけでピゴサはすぐに使用不能に出来そうなのにな
（実際に過去に同様の対処でサーチツール一時期ほぼ全滅してるし）
無い案が完全に無能かユーザ減るのを恐れて対策したくないかのいずれかにしか思えないレベル
- 682 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 07:22:59.46 ID:z9FvPWwhp.net
- ユーザーの認識なんてどうだっていいんだよ
ナイアンがBANした人に明確な理由なんてどうせ応えないんだから
判決理由を述べない裁判官がいるか？
- 683 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 07:27:06.14 ID:eD7JZHVt0.net
- とりあえずBOTがいなくなってくれればいい
- 684 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 07:30:15.27 ID:iz0j3VENa.net
- いやサーチツール潰すのに使ってるユーザを個別にBANとか非効率的過ぎるでしょ
サーチツール潰すのにそんなしょうもない工数を無い案が割き出すまで無能ならサーチが無くなるわけない
普通に考えてサーチツール自体を使えなくする方が効率的だろう
- 685 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 07:30:46.71 ID:8guZzVe6p.net
- ピゴサないと運動アプリとして機能しないからポケGOの価値が下がる
犯罪で無く人に迷惑かけてなければOK
むしろピゴサで家族でやってて仲よさそうな一家もいるな
- 686 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 07:33:44.80 ID:IPRLeFKG0.net
- アプデ遅すぎて両方考えられるからな。
個別湧きランダムにしないのはレアにみんなでどっと集まるという話題性、見栄えがほしいとも考えられるし。
現実は田舎で一人でやってる人の方が多いと思われるが。
半端なivgoだかlvgoだかの対処もユーザー数アピールで消さないのかとも思うし。
一方でアプデも遅い。半年以上経って未だに金払って購入したゴプラは不安定だし、
ゾンビ、見え見えの位置偽装タワーなどでジムまわりはボロッボロ。ハリボテ状態。
これらって金銀の追加なんかより優先順位高かったと思うけど、これも話題性のために新機能を優先したのかね。
この状態で今度はレイドとトレードが来るってんだ。
遅いだけじゃなくまともなゲームを作ろうという気概が感じられないわ。
- 687 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 07:55:00.33 ID:w6oGryMZa.net
- >>677
度合いというよりどんな不正かだな
社会で言えば法律に触れるのと道義的責任があるとか政治家として許されないとか
- 688 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 08:27:29.92 ID:bcwK8bca0.net
- >>687
ゲーム内における社会通念みたいなものを確立したいのかもしれないが
それは裁判に置ける判例の積み重ねにおくのが正当だと思うが
それが現状存在しない。ナイアンの一定の判断があろうがそれが表に出ない以上
恣意的に運営が行う可能性がある。
個体値アプリをBANしてサーチ利用者をBANしない。他のユーザーに取っては
どちらが実害あるかは明白だがナイアンにとってはその逆になる場合もある。
俺の認識ではナイアンの判断は
個体値アプリ：スパイ行為による国家反逆罪
サーチ利用：脱税
サーチ開発：アナーキーストによる国家騒乱罪
位置偽装：他国による侵略行為
ちと大げさか
- 689 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 08:28:35.58 ID:OZFaAKSRd.net
- >>680
俺日本人だけどーwwwwww
- 690 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 08:28:41.83 ID:XJHGotrw0.net
- ユーザー数アピールって
大量のBOT含めた数を公開してるんじゃ詐欺じゃん。
- 691 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 08:30:48.52 ID:OZFaAKSRd.net
- >>685
鯖に負荷かけてるんだから人に迷惑かけなくピゴサ使うなんて不可能だよ
それにピゴサなんても運動補助アプリとして十分機能果たしてるわ
単におまえが怠け者ってだけ
- 692 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 08:37:11.63 ID:8guZzVe6p.net
- >>691
そのサーバーに負担ってのは誰にどれくらい迷惑かけてるの？
マジで少し具体的に教えて欲しい。
曖昧なんだよね、ピゴサがある事によるナイアン、ポケGO側のプラスもある訳だし。
- 693 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 08:55:30.40 ID:bcwK8bca0.net
- >>692
プラスが有る無しの問題ではなくてナイアンがそれをコントロールできないことが
問題なの。
- 694 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 09:28:34.89 ID:5Qm7V/BE0.net
- 単にBANしやすいかそうでないかって基準はあるかもな、いろんな意味で
本来そこは基準になるべきではないが現実はそうはいかない
- 695 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 09:41:37.62 ID:OZFaAKSRd.net
- >>692
プラス？
ないよそんなのw
おまえ気持ち悪い奴だな
- 696 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 09:49:44.65 ID:EOFVODOAd.net
- しかしまーイベント中はくっそ落ちるわジム見たら落ちるわしてたのが今はなんともないってことだからbotが負担かけてるってのは間違いないんじゃないかな
- 697 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 09:59:40.74 ID:3cbYVPuM0.net
- イベント中の情報を端末が処理しきれず落ちていただけでは
- 698 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 10:11:49.36 ID:/cpznNksp.net
- >>696
イマイチbotを理解していない所があるんだけれど
サーチの虫眼鏡が押されていない時は何しているの？
休憩それともレベル上げのために只管動いているの？
- 699 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 10:14:38.74 ID:JIzNYjXXd.net
- >>675
いやチートのサイトにアクセスして見た情報でプレイしたら
もういいわけ立たないでしょ
知ってたとか知らなかったとかないから
虫眼鏡クリックしなきゃおＫというのも意味不明すぎる
- 700 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 10:24:21.13 ID:3cbYVPuM0.net
- >>662
ピゴサの情報をパクって表示するアプリでプレイするのは？
- 701 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 10:29:22.41 ID:7fIfzR84M.net
- 先に位置偽装でジムをやるバカを一掃してから言え
- 702 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 10:34:11.60 ID:OZFaAKSRd.net
- 位置偽装を一掃したら同時にサーチも死亡だけどなw
- 703 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 11:12:49.23 ID:bcwK8bca0.net
- ババアの勝利に終わるかもしれんがな。
サーチにはサーチの遊び方が有り、それが確立すればポケモンでなくても
良い可能性があるし。
- 704 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 11:25:23.26 ID:yTCfj+wPM.net
- 最善手はSMS認証なんだろうけど費用と手間がすごいのかな？
実現できたらbot増やしにくくなってサーチ自然消滅すんだけど
- 705 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 12:32:30.31 ID:dcjpKnJ4pNIKU.net
- サーチ潰しなんてやろうと思えばナイアンでも簡単に出来る
やらないということはつまりそういうこと
- 706 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 12:36:07.82 ID:Jx0J04cPdNIKU.net
- やろうとしてるじゃん
ピゴサチーターは見えないふりしてるけど
- 707 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 12:47:34.28 ID:JIzNYjXXdNIKU.net
- ・ピゴサが潰されないこと
・ピゴサが利用規約で認められているかどうか
・ピゴサを使ってチートプレイすること
これはそれぞれ違う話なので注意せんと
- 708 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 13:02:54.23 ID:HZtcPQQw0NIKU.net
- みんな勘違い ピゴサはビリヤードの玉を見るソフト
それをみて勝手に想像してポケごをやってる
パチンコの景品と同じ理論 グレーゾーンだ
- 709 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 13:25:46.54 ID:Ilkt+eMDaNIKU.net
- ん？
公式アウト宣言されてるじゃない
- 710 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 14:12:13.86 ID:3cbYVPuM0NIKU.net
- アウトな手段は明言されているけど、その手段を使用しているかは
- 711 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 14:16:45.46 ID:w6oGryMZaNIKU.net
- >>707
チート=不正という意味もあるから、その表現だと2とかぶるな
- 712 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 14:32:34.26 ID:p8++jcu9aNIKU.net
- 個体値表示と似通った名前さえなければ完璧に違うゲームと言い張れるのにBBAは欲深いから
- 713 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 15:43:35.36 ID:AcziyEE4pNIKU.net
- >>709
公式がピゴサ名指しでアウトって言ってる？
- 714 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 15:50:50.16 ID:MX4dvaTZ.net
- 公式には何の権限もない
公式に従う義理はない
サーチは正義
- 715 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 15:59:49.05 ID:u+ONoWVfdNIKU.net
- >>713
言ってるね
テレビでも不正ツールと取り上げられたし
- 716 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:01:42.77 ID:31iHa5i3.net
- テレビは平気で嘘をつく
テレビを信じる者は愚者
- 717 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:07:19.66 ID:u+ONoWVfdNIKU.net
- >>716
ピゴサを不正ツールと報道してテレビ局になんの利益があるの？
- 718 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:07:52.41 ID:ATF8U/u5pNIKU.net
- 不正だと分かってるけど使うよ
- 719 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:10:57.50 ID:3cbYVPuM0NIKU.net
- >>717
不利益はないという判断では
- 720 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:15:30.56 ID:u+ONoWVfdNIKU.net
- >>719
いやいや利益もないのに嘘ならわざわざ報道するわけないじゃん
何が不利益はないだよw
- 721 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:16:08.06 ID:F8z+372N.net
- みんな不正じゃないと思い事実そうでないから使ってる
- 722 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:18:40.83 ID:u+ONoWVfdNIKU.net
- 事実って事実じゃない時によく使う言葉だよなw
- 723 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:24:55.63 ID:3cbYVPuM0NIKU.net
- このへん？ >>43
- 724 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:31:10.51 ID:7sN60E8R0NIKU.net
- 事実と真実はちがう
世の中は事実を作り上げていくんだ
真実を主張しすぎると
変人 不適格者 しまいには犯罪者扱いとなる
スレ汚すまん
- 725 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 16:44:00.05 ID:w6oGryMZaNIKU.net
- ピゴサだけを名指しではなくサーチアプリ全体を不正と言ってるね
>>718
それをやめろとはここでは強制出来んわな
そういう人だと思うだけだもんな
- 726 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 17:32:26.05 ID:ef4f6frhdNIKU.net
- 本当にナイアンがピゴサ不用を思ってたらピゴサとっくに潰してるよな
でも潰れてないってことはそーゆーことだろ
むしろ、アンチサーチャーのことをナイアンの人は「いつまでもウッセーな死ねばいいのに！」
って思っていそう
- 727 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 18:12:22.65 ID:vDqK6uscdNIKU.net
- >>726
何回そういうことだって言うんだよwww
最近のbot潰しはおまえの中でなかったことになってんのかよ
- 728 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 19:22:43.04 ID:DCyBKXwBMNIKU.net
- >>722
まあな
嘘も言い続ければ事実になるって本気で思ってるマスゴミあるからなあ
- 729 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 19:47:18.05 ID:xJg1qE1B0NIKU.net
- >>728
よしではサーチは不正じゃないと言い続けようぜ
いつか事実になるwww
- 730 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 19:58:03.12 ID:qnOi5V4zpNIKU.net
- サーチが不正かどうかなんてどうでもよくね
白黒つけたところでどうなんのって感じ
- 731 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 19:58:12.99 ID:AL3CvRKcaNIKU.net
- ピゴサは不正ツールの認識だけど
無い案が今の所ピゴサを本気で潰そうと思ってるように見えないというのは>>726に同意だな
サーチツールを潰すなら>>681とか>>684で書いたけど
認証のとこで端末使用しないで不正ログインしてるのを拒否出来ればサーチツールは潰れるはず
勘違いしちゃいけないのはこの対策の場合端末使って正規ログインしていて
その上で自動化してる場合は落とせない事になる
無い案が最近対策してるのは主に後者だと思うの
- 732 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 20:19:56.40 ID:2U8Aa8F9pNIKU.net
- サーチ潰すのはすぐ出来るはず
でもユーザー数を減らさずにサーチをどう撲滅するかに困っているんでしょ多分
個体値表示やジムの通知から手を引けば
必要悪として共存するんじゃね？って思う
まあ大っぴらにそうは言わないだろうけれどw
- 733 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 20:44:18.75 ID:35tcQJ3JdNIKU.net
- >>732
不正ユーザーを野放しにすることでまともなユーザーがどんどんやめていってるんですが
- 734 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 20:45:43.26 ID:jW4m5UfA0NIKU.net
- >>732
世界規模で展開しているし、まだまだサービス始まっていない国も有るから少々ユーザーが減っても問題ないだろ
BOTによるサーバーへの負担の方が問題だろ
- 735 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 20:49:14.67 ID:JIzNYjXXdNIKU.net
- >>711
利用規約違反とチート行為もまた別の話
- 736 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:14:17.95 ID:+NLWABZRMNIKU.net
- >>678
ジムにそれ置いたら迷惑
レアなら飴がズルい
- 737 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:18:18.95 ID:ykL98/ie0NIKU.net
- フェアプレーヤー（）ってまさか未だに図鑑コンプしてないのかなｗ
- 738 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:19:46.43 ID:+NLWABZRMNIKU.net
- >>737
で？
してないけど何か？
- 739 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:21:43.52 ID:adtbZAepdNIKU.net
- ピゴサチーターもサーチでゲットしたのを除けばコンプしてないだろw
- 740 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:23:26.22 ID:IAfEm9K3pNIKU.net
- サーチ無かったとしても超地域格差ゲーで図鑑コンプ競い合うとかアホくさい
- 741 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:28:19.31 ID:AL3CvRKcaNIKU.net
- なんかスレが荒れ気味になってる
まあ無い案がサーチ対策を本気でやらない以上は嫌でも共存するしかないのがねえ。。
- 742 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:31:08.57 ID:AqOb+aJg0NIKU.net
- >>680
それな
「俺は否定派だけど過激派や原理主義者、プロ市民と同列に見られたくない」みたいなもどかしさがあるんだよこのスレ
- 743 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:34:03.73 ID:N277Clpx0NIKU.net
- >>733
サーチしないと図鑑が集まらず雑魚しか取れないから辞めていく
- 744 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:35:51.60 ID:AL3CvRKcaNIKU.net
- いっその事サーチ有りのサーバと無しのサーバで分けられればいいのにね
- 745 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:41:28.84 ID:Y6ka8hPZ0NIKU.net
- >>741
最初からそういう趣旨のスレですし
- 746 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 21:48:23.91 ID:AL3CvRKcaNIKU.net
- ポケGOの荒くれどもが集まるスレ
- 747 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:04:05.55 ID:6t9+fwAfdNIKU.net
- >>3
それは高すぎだろう。
サーチ 95%
複アカ 20%
位置偽装 5%
くらいでは？
根拠はない。
- 748 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:06:30.87 ID:+Ss5e7+E0NIKU.net
- >>720
嘘てわけじゃなくて、その報道を見てないのでなんとも言えないけど
限定する表現を省略しただけかも
全部がそうというわけではないけど、全部がそうだと受け取られるなら好都合
もちろんすべてとは言わない
話が大きくなると後から、すべてがそうだと言ったわけではなく、言葉が足りず、誤解された方がいたら
申し訳ないと訂正が入るパターン
- 749 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:28:46.06 ID:lspjk04oaNIKU.net
- >>743
会社のもんはそのパターンで辞めていった。
- 750 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:40:06.47 ID:Ukniz8Yr0NIKU.net
- >>749
その人達は正しいね
- 751 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:41:12.78 ID:HlzM6XerdNIKU.net
- >>735
だからさ、チートって言葉には色んな範囲があるってことよ
分類する時には避けた方がいい
- 752 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:43:47.67 ID:HlzM6XerdNIKU.net
- >>743
規約違反しないと飽きるくらいなら辞めていいんじゃね？
というか規約に同意してやってるんだから破るならやらなきゃいいだけのことよ
- 753 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:54:57.26 ID:pcgRTgm30NIKU.net
- ナイアンは辞めてほしくないんだろ、だから潰さない
- 754 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:56:35.95 ID:HlzM6XerdNIKU.net
- >>753
都合のいい妄想
- 755 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 22:59:08.90 ID:pcgRTgm30NIKU.net
- じゃぁ単に技術がなくてつぶすことができない残念な開発陣ってことか
- 756 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 23:00:31.03 ID:pcgRTgm30NIKU.net
- そりゃバグ多発するわな
- 757 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 23:01:36.66 ID:Ncbfj8IbaNIKU.net
- まあ規約違反してるしてないに限らず現状が嫌なら辞めればいいし続けたいなら続ければいいんじゃないだろうか
このスレでお互い何言っても無駄ってのもよくわかったし
サーチの未来は無い案に委ねるしかないだろ
- 758 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 23:35:22.48 ID:HlzM6XerdNIKU.net
- >>757
わかった上でやってるならそれでいい
ただ規約違反と知らずに手を出してしまう奴が可哀想なんだよな
だから、規約違反だということは知る機会が増えた方がいい
あとは規約違反と知らずにやってしまってる奴、何が規約違反かよくわからずにやってる奴が、もう一度自分の意思で判断することが出来れば（それがどちらであれ）それでいい、
と俺は思ってる
ということで、折を見て話題にすることはいいことだと思ってるのよ
BANだなんだだろうと批判されようと自己責任でやってる奴には強制は出来ないし、
ナイアンの動きをどうすることも出来ないのはわかった上でのことだよ
- 759 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 23:44:58.14 ID:8guZzVe6pNIKU.net
- どの立場だろうがいやなら辞めろ
現状のバランスがこれ
楽しいなら文句言わず続ければ良い
- 760 ：ピカチュウ：2017/05/29(月) 23:59:01.15 ID:thrPzpIe0NIKU.net
- >>747
私もそのぐらいだと思います。
自分はサーチだけしてる。他はしてない。
- 761 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 01:58:18.59 ID:9YV4W0lX0.net
- サーチしまくってピゴサめくりを楽しんでるわ
ポケゴはもうやってないので規約も糞も関係ない＾＾
- 762 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 05:15:53.57 ID:+Vq74rJ80.net
- >>761
神奈川西部を中心に定期的に頼むよ
- 763 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 06:08:34.61 ID:bAdsJtMTd.net
- このスレに来て言い訳してる奴は少なくともピゴサがチートツールだって分かってるからな
規約違反だと思ってないならわざわざ弁明する必要ないわけだし
- 764 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 06:22:42.01 ID:hKv7OtZVa.net
- >>761
ホントなら一番迷惑な奴なんだけど。
本人は気づいてないみたい。
- 765 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 07:06:11.56 ID:HDzlCgYda.net
- >>763
見苦しい言い訳や開き直りせずにこっそりやり続けてればいいだけなのにね
- 766 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 07:42:31.07 ID:X8aFRyBG0.net
- フラグ立てられた垢はレアが見えない
↑
これが出来るならサーチ利用が疑われる垢にフラグ立てて
アンノーンが見えない的に格差を是正できるな
- 767 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 08:20:07.12 ID:nLDEbhk10.net
- そうだな。脱税で建てた家か節税で建てた家かも分らない
近所の御殿を眺めて、いたずらに憤慨する人間を作り出す
ナイアンという会社は酷いよね。
- 768 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 08:37:26.61 ID:1v1r6jh30.net
- >>763
自分で思ってなくてもまわりにそう思われるのを防ぐため
- 769 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 08:41:24.35 ID:13e+vHa70.net
- >>765
本当に放置しとけばいいのに
スレをわざわざたてたりして
- 770 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 08:42:00.15 ID:gYUWMm/f0.net
- ナイアンはサーチ対策しないんじゃなく出来ないだけなんじゃね？
技術的に。
よく知らんけど、そういうのがホイホイできるなら、もう少し気の利いたゲームにできてね？
- 771 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 08:46:48.00 ID:JCEGr2t90.net
- P-GOボット潰されすぎて台湾対応終了とかなりダメになってきたみたいだぞ。
ナイアン本気でサーチを潰しにきてるな。
- 772 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 08:49:15.77 ID:unNmh+7Pa.net
- >>771
サーチ対策っていうか位置偽装全般の対策でそれをサーチツールもくらってる感じだね
レアバンが地味に効いてきてるみたい
- 773 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 08:50:59.51 ID:eFuZs4Bt0.net
- ポケモンを今みたいに表示されてる状態でターゲットするのではなく
草むらみたいにして表示しないでターゲットと同時にランダムで
種類と個体値を決めればいいんじゃないかと。
あと、出現後に先着5名のみの捕獲とかにすれば遠くからわざわざ
車で取りにくる人間を防止できるし、ただこれは位置偽装が有利になるから
そっちの対策が必須だけど。
思い切ってナイアンがサーチを容認するか、ポケモンGO自体にサーチ機能を付けたらいいんじゃね。
位置偽装は容認するとゲーム自体否定されるからむりだけど。
- 774 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 08:53:36.02 ID:M0fme6gqp.net
- サーチ潰すなら一気に潰してくれ
どのくらいユーザーが減るか見たい
- 775 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 10:45:18.10 ID:MBivPJw4p.net
- ニアバイをポケスト周辺じゃなくて、半径200mにすればいいのに
- 776 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 10:55:01.34 ID:/8rsPX2Wp.net
- ポケストに来て欲しいんだよ。◯ブンイレブンにいけばレアポケに会えるよ!
- 777 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 11:01:20.18 ID:frB7UclCa.net
- スポンサー様々だからなぁ
月額制にしたらいいのに
- 778 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 12:01:54.34 ID:/wMF03nX0.net
- 「近くにいるポケモンで位置のわかっているもの」と思えばニアバイも悪くない
前の「方角のわからない直近9匹」でうろうろ彷徨うよりはマシ
まぁ、両方を切り替え可能にするのがベストだが
- 779 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 12:04:11.95 ID:yGao3+by0.net
- >>778
近所ならソース把握してるし彷徨わないよ
- 780 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 12:13:39.13 ID:frB7UclCa.net
- >>778
近くにいるポケモンも位置が分かるようにしないとすぐサーチ開く奴がいるから無理なんじゃないかな
- 781 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 12:24:52.76 ID:/8rsPX2Wp.net
- サーチが無くなった暁にナイアンがしそうなことは
ポケモンを捜せではなくて、ここにいけばポケモンに会える だろう。
でなくてはスポンサーとの関連性が見えない。そんなに悲観しなくても
ポケモンには会えるよ。ハーメルンの笛を聴きながらポケモンの後を
追いかければその先に7の文字が見えるのか別の何かが見えるかはわからんが。
- 782 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 12:49:52.25 ID:4zg7cy1j0.net
- >>773
よくも俺のモンスターを取ったな！
て、リアルバトルに発展しそうだなw
- 783 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 13:09:46.26 ID:cWRtXmaY0.net
- p-go、ピンチのようだな。
さっさと潰れないかなｗ
- 784 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 13:21:05.36 ID:eFuZs4Bt0.net
- >>773
そのトラブルがあったか！
というか、プログラムで判別している先着5名にイチャモンつける人間がいたらこえーな。
じゃあ、その先着の匹数も5匹前後のランダムにするとか。
- 785 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 13:49:43.04 ID:4zg7cy1j0.net
- >>784
それでも現場にいる奴がガッツポーズでもしたらキチガイにイチャモンつけられるわw
- 786 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 14:23:04.48 ID:h6mVCwnwd.net
- イチャモンつけてる間に別の奴がゲットとかな
- 787 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 17:35:46.08 ID:+Vq74rJ80.net
- >>783
イタチごっこって知ってる？
- 788 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 17:37:37.39 ID:jWVJjzaYa.net
- ナイアンはまず地域差を無くそうか
出過ぎるかなサーチで根こそぎサーチ
出ないからサーチするユーザーを無くすと良いな
- 789 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 17:40:17.17 ID:vY23cSEUd.net
- もうbotを使うサーチは出来なくなるからババアが他の方法を編み出せるならピゴサはまだ続くだろうな
パクりばっかのババアには無理だろうが
- 790 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 18:07:59.49 ID:DGOP/6Ypp.net
- ナイアンもババアも散々他人の褌で稼ぎまくっただろう
もう共倒れすればいいよ
- 791 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 18:12:53.42 ID:pE+FUFPXa.net
- ぴごさっていくつくらいbot垢作れるんかな？
あんまり話題にならんけど
どんなソフトで動かしてるんやろ
誰か説明を
- 792 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 18:20:05.91 ID:aAzwk8c7d.net
- >>662
その境界線の根拠は？
誰が決めたんだ？
- 793 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 18:23:07.96 ID:aAzwk8c7d.net
- >>773
そんな面倒な事するくらいなら人によって出るポケモンランダムにすれば全て解決
同じ場所に同じポケモン出る事は譲らないからこうなってるんだろうけど
- 794 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 18:31:55.11 ID:2Viy7B4Ud.net
- >>790
ババアは違法な手段によってだけどな
- 795 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 18:44:11.53 ID:cWRtXmaY0.net
- 違法っていうかナイアン始め多くの人に迷惑をかけている。
- 796 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 19:09:32.08 ID:D1lnEF9JM.net
- 著作権侵害で訴訟寸前までいったツール
まぁそれでなくとも業務妨害でいつでも潰せるわな
- 797 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 19:35:25.06 ID:oxVeB+h9a.net
- 単なる鯖不安定だったというオチ
- 798 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 20:27:07.61 ID:btzFPwi/d.net
- まあピゴサ消えていいけど、その前にまともなサーチ機能出して欲しい
ニアバイとかいうたった9枠、しかもその内ポッポ3匹で埋まるような欠陥サーチはさっさと無くしてどうぞ
- 799 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 20:40:31.44 ID:EWYxLItia.net
- しかしもう復旧とか対応力は凄まじいな（別にピゴサを支持してるわけではないが）
無い案がこのくらいのスピード感が有れば今とはもっと違うポケモンGOになってたかもしれないなあ
- 800 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 20:52:18.45 ID:2bPPJ1H8d.net
- 前回も当てつけにすぐ復旧してナイアンの逆鱗に触れて個体値ランダムだからなー
次は何が来るやら
- 801 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 20:54:29.29 ID:KhgyImF5M.net
- >>799
対応力もなにもBOT変えただけだし
幼稚園児でも発想できる事やん
垢ジェネでググればすぐ見つかるツールでプロクシさえ用意出来れば数千、数万の垢が簡単に作れるから
- 802 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 20:58:29.19 ID:2kcJu8fUp.net
- >>801
それを防げないナイアンは幼稚園児以下か…
- 803 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 21:03:37.56 ID:KhgyImF5M.net
- >>802
この辺はイタチごっこ
細かく攻防し合ってる
開発を断念したツールもあるし、今のところ使えるツールがあるってだけ
- 804 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 21:11:54.55 ID:EWYxLItia.net
- >>801
発想出来る事と実際にスピード感もって対応出来るのかは別問題の認識
お前はここまでスピード感もって何事も対応出来る素晴らしい人間なのか？
- 805 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 21:16:02.87 ID:KhgyImF5M.net
- >>804
別に難しく考えること無いよ
今回の対応は実務的にごく簡単な作業で済むってだけの話し
- 806 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 21:21:38.85 ID:EWYxLItia.net
- >>805
まあ実際に簡単な事務作業だったとしても
私が言いたいのはピゴサの対応に比べて本当に無い案がスピード感無さすぎるのが悲しいってだけだね
ジムエラーすら直らない
ちょっとGPSがブレただけでアウト
でも位置偽装はGPS固定するからこれを食うことは無い
ホントになんなの。。
- 807 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 21:33:28.36 ID:KhgyImF5M.net
- >>806
ピゴサしか知らない人は全てくくさまが開発してると勘違いしてるかも知れんが、実際にはベースアプリはオープンソースのプロジェクトで海外の有志によって開発されてるものだよ
- 808 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 21:36:30.58 ID:k3UNsX7/0.net
- ナイアンはいろいろと簡単なはずの作業にダラダラ時間かけたり放置したり…
ジムバグくらいいい加減直そうよ(´･ω･`)
- 809 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 21:41:07.17 ID:EWYxLItia.net
- >>807
いやまあ上にも書きましたが問題点はピゴサの開発とかそういう事じゃなくて
無い案のスピード感の無さが問題だと思っているわけでして。。
- 810 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 22:05:51.03 ID:+Vq74rJ80.net
- >>806
評論家乙
- 811 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 23:23:12.35 ID:nHQZqLwt0.net
- >>780
ポケストが近くにある場合は足跡押せば分かるよね。
ポケストが近くにに場合はそもそもニアバイに出てこない気がする。
そんなことないのかな？
田舎の人教えて！
- 812 ：ピカチュウ：2017/05/30(火) 23:27:58.25 ID:zLKXv8180.net
- >>811
ニアバイでの表示が少ない場合は
かくれているポケモンも一緒に表示されるからその事言ってるのかも？
- 813 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 01:22:22.98 ID:L3Gf9pKAd.net
- >>792
オンラインゲームの常識じゃね？
- 814 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 01:24:42.94 ID:L3Gf9pKAd.net
- >>809
無責任にチート情報たれ流せる無責任なピゴサ運営と
株主や法的責任、リスク、収益、成長、色々配慮しなきゃいけないナイアンを
比較しちゃうの？
- 815 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 02:05:04.27 ID:WufZyqCZ0.net
- >>814
こういう運営に気を遣えっていう擁護すげー気持ち悪い
擁護に雇われた業者なんだろうけど
- 816 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 02:07:34.53 ID:VBxh6KY9d.net
- >>815
運営に気を使うとかじゃなく一般的な社会常識で判断しろってことじゃないかな
- 817 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 02:27:07.59 ID:ydCaDITAx.net
- >>26
ゲームの楽しみを語るならゴープラスみたいなもん発売する矛盾が生じるだろ
- 818 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 02:36:36.37 ID:VBxh6KY9d.net
- >>817
ゴプラが省略してるのは「ボールを投げる」「ポケストを回す」操作だけだよ
まぁそれも楽しみの一部でないこともないけどね
- 819 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 05:48:57.84 ID:nC+/x/yX0.net
- 別にかまわん話だけどゴプラこそチートだよな
- 820 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:08:14.56 ID:cGLmPmMOa.net
- ピゴサとか関係無しにこのアプデのスピードは他のゲームとかと比べても遅すぎだろう（ジムエラー修正しないとかPVに有ったレイドが1年近く経っても実装されないとか）
よくこの運営状況で無い案側をフォローするレスが出来るよなあ
- 821 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:13:38.70 ID:kWK9F3H20.net
- ナイアンにとってな。アクティブユーザー数を見た目増やしたいだけだ。botと何が違うというのだ。
- 822 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:14:54.79 ID:kWK9F3H20.net
- >>821
ゴプラについて
- 823 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:29:09.74 ID:Y1NQ06+rp.net
- 本当にこの運営を擁護出来る点が一切見当たらんな
技術力云々以前にやる気が感じられない
- 824 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:43:33.18 ID:M1z2thECM.net
- ◯◯が悪いから△△する
というロジックは中学生まで
ニートなら一生、社会には出てこないでねwww
- 825 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:48:02.04 ID:nC+/x/yX0.net
- 誰もそんな話してないのに…
- 826 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:50:32.31 ID:M1z2thECM.net
- 文脈に対する読解力が欠乏してるのもニートの特徴的であるw
- 827 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:51:25.61 ID:M1z2thECM.net
- 特徴的☓
特徴◯
- 828 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:52:56.84 ID:Y1NQ06+rp.net
- 自己紹介かな？
- 829 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:55:53.38 ID:8jG9tCoIa.net
- 話の流れに全く乗ってない>>824のレスは一体何事なの？
- 830 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:57:13.66 ID:ZUxxpx8F0.net
- 隙あらばサーチ叩き
隙が無くともサーチ叩き
- 831 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:57:21.01 ID:M1z2thECM.net
- >>828
では質問、サーチ利用の是非を問うスレに専ら運営をディスるレスを投げるその趣旨を答えよ
- 832 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:57:54.89 ID:Y1NQ06+rp.net
- >>831
話の流れ
- 833 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:59:02.52 ID:8jG9tCoIa.net
- >>831
たまたまそういう話になっただけだろ
- 834 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 06:59:55.02 ID:ZUxxpx8F0.net
- >>831
文脈に対する読解力が欠乏してるのはニートの特徴らしいぜ
- 835 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 07:00:30.04 ID:VBxh6KY9d.net
- ほとんどいきなりやん
- 836 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 07:01:08.56 ID:M1z2thECM.net
- 違うだろw
ナイアンが悪い、無能だから俺たちはチートする
って言いたいんだろうよw
- 837 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 07:07:58.85 ID:hz2FCU2d0.net
- 公式販売のゴプラをチート扱い草不可避
- 838 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 07:08:52.72 ID:8jG9tCoIa.net
- >>836
そんな事今の話の中では誰も言ってないから
単にサーチ叩きたいだけならそう言えばいいのに
- 839 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 07:21:07.28 ID:YfS9EEOMp.net
- 企業は企業の存在する理屈が有るしユーザーにもそれが有る
そのぶつかり合いがサーチだろうが、botを排除しようとしながら
ゴプラでユーザーをbot化しようとする。サーバーの負荷の有無はそれこそ企業側の問題
ニアバイも何もかも否定するゴプラをまず廃止してはどうだろう。
- 840 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 07:23:12.99 ID:8jG9tCoIa.net
- お願いだからゴプラだけは許して下さい
- 841 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 07:34:11.70 ID:hz2FCU2d0.net
- ゴプラはチートではないだろ公式課金アイテム
ゴプラへの自動化魔改造とかがチート
言葉は、ちゃんと使えよ
- 842 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 08:30:26.93 ID:ho+SFfdK0.net
- ではもしかしたらサーチも課金でナイアンが容認する可能性もありそうだな。
- 843 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 08:36:21.75 ID:j0Fgg7+Fp.net
- ナイアンは無能だけど応援してるよ
金銀追加されて、一応この先頑張ろうとしてるのがわかったからね
ただピゴサありきで面白いゲームってのを一蹴する事は今後もまず出来ないだろうけどね
- 844 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 08:58:15.31 ID:3TeXFS1Ud.net
- >>842
皆無だね
ナイアンはニアバイすら導入したくないくらいサーチに否定的だから
- 845 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 08:58:26.98 ID:DfZIe+I2a.net
- >>842
それだとチートじゃなくなるな
課金になる前に使ってた奴は不正者だけど
- 846 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 09:06:04.22 ID:ho+SFfdK0.net
- >>８４４
だからこそだよ。レアポケ一体の情報量に500円ぐらいかかれば
サーチの利用者も減るだろう。
- 847 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 09:08:12.51 ID:OjglzQ500.net
- 早くピゴサを潰してくれ
まあ、潰されるまでは使うけどな
- 848 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 09:24:13.68 ID:NbufCP/q0.net
- >>846
一般トレーナーにはかからなければ一般用から情報を取得すると思う
今もそうでしょ
みんなにかかるなら、ピゴサ運営に500円課金されて
みんなはサーチを見ると思う
捕獲に課金なら高個体厳選でさらにサーチ利用が増える
- 849 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 09:36:28.52 ID:ho+SFfdK0.net
- >>848
情報の提供の仕方だろうが、結局ナイアンはそれに失敗したんだよ。
情報をタダのように扱った。皆に平等にという思いからかもしれんが
無用な混乱を起こしている。端から有料にし、しかるべき対応でピゴサも
コントロール下に置くべきだった。
- 850 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 09:39:37.69 ID:KJ3K15LFd.net
- 公式が出したものを何故チートかもしれないと思うのがおかしい
仮に公式が同じ仕組みのサーチツールを出したらチートにならない
無いけど万が一公式が現サーチツールを評価しツール目的なら特例で規約違反を許可したらそれ以降はチートにならない
許可される前ならチート
- 851 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 09:48:06.30 ID:/g+b7mukH.net
- 公式が不正ツールだから使わないでくださいってはっきり言ってるのに
なんでそれを使うんだろう
最低限の約束も守れないような人はゲームやらなきゃいいのに
- 852 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 10:00:23.91 ID:3TeXFS1Ud.net
- 動物に人間の文字は読めないからな
- 853 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 10:20:20.87 ID:pCStl+l50.net
- そう言っても、言い張っても、利用規約上使用は問題ないから
- 854 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 10:44:19.01 ID:VBxh6KY9d.net
- 今度はどうかいくぐるつもりだ
- 855 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 10:46:37.03 ID:NFl+IxP+p.net
- >>851
はっきり言ってないでしょ
- 856 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 10:47:40.60 ID:KJ3K15LFd.net
- >>851
はっきり言ってても調べないと分からないのは意味がない
ポケゴ立ち上げたときに出すべき
- 857 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 10:52:36.35 ID:nK42XDO50.net
- 不正やっててもBANされない奴がいるわけで、
そいつを倒すためには自分も不正せざるを得ないからだろ
- 858 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 10:54:59.97 ID:s9n1tcGi0.net
- >>813
オンラインゲームの常識って何？
サーチを見るだけでアウトだけどサーチは見ずにサーチの情報だと知ってて行動するのがセーフと言う意味が分からん
- 859 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:00:31.48 ID:VBxh6KY9d.net
- >>858
チートを別の意味で使ってるみたいね
- 860 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:01:43.95 ID:s9n1tcGi0.net
- >>699
多分だけど虫眼鏡クリック→位置偽装、服垢操作になるから間接的にアウト
サーチ見るだけなら間接的な不正操作してないからセーフって言いたいんじゃない？
そんな曖昧な部分話し合っても何の解決にもならんからどうでもいいけど
- 861 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:12:43.26 ID:OYsR76iWM.net
- 最悪、ポケゴが初めてのネトゲなやつだっているかも知れんし
てか相当数いるよな？原作やったことない人のが多いぐらいだし
そういう人は対人ゲームで何がチートかなんて考えもしないんじゃね？
- 862 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:18:36.57 ID:RMls64nMd.net
- チート=規約違反
チート=ずるい
それぞれどっちの意味で言ってるんだ？
- 863 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:19:09.68 ID:Toe9epiWp.net
- ゲーム慣れしてる人は不親切なシステムとガタガタなゲームバランスに耐えられなくて辞めるかチートに手を出す
ゲーム慣れしてない人はよく分からないまま便利な道具があると聞いてチートに手を出す
チートまみれ
- 864 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:26:37.87 ID:pCStl+l50.net
- >>859
どういう意味で使っているのか補足して
- 865 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:30:29.01 ID:RMls64nMd.net
- >>864
>>862
- 866 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:32:12.58 ID:3TeXFS1Ud.net
- >>856
規約に同意したはずなんだけど？
- 867 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:32:48.68 ID:3TeXFS1Ud.net
- >>862
チートに規約違反なんて意味あんの？
- 868 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:42:10.69 ID:HM0E1JWqa.net
- >>862
……マジで言ってる？
ネトゲでチートって言ったら一つしかないよ
ネトゲあまりやったことない方？
- 869 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:44:02.54 ID:RMls64nMd.net
- >>867
というか規約にチートとして書かれてることかな
- 870 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:44:10.16 ID:YLKLsj8A0.net
- ネトゲ上級者様が今から詳しく解説してくれるそうだ
- 871 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:45:59.36 ID:RMls64nMd.net
- >>868
ネトゲではそうみたいね
調べるまで知らなかったわ
だから多分意味が混在してる
- 872 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:47:42.70 ID:Jv/1/OGMd.net
- ポケGOはネトゲという感じも対人ゲームという感じもあまりしないなー
淡々と好きなポケモン捕まえて飴砂貯めて、高個体値のお気に入り技のポケモンを揃えるだけ
ジム戦も他人が操作してるわけじゃないし
- 873 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:49:23.34 ID:HM0E1JWqa.net
- >>870
え、何
普通にやってる人って上級者なの？
wikiなり何なり調べろよ
ゲームを優位に進めるため、制作者の意図しない動作をさせる不正行為を指す[1][2][3]。
特にオンラインゲームにおけるチートは他のプレイヤーや運営会社に損害を与える場合もあり
ゲームの規約に違反する場合には不正行為であるだけでなく、国の法律に違反する場合もあり
チートツールの販売者および使用者もアカウント停止だけでなく警察に摘発された例がある[4]。
チートを行うプレイヤーのことをチーター（cheater）と呼ぶ[5]。
- 874 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 11:53:13.04 ID:RMls64nMd.net
- >>873
普通にやってる人はチートについて調べたりしないのが大多数じゃないかな
英単語としての元の意味のが一般的だろうし
- 875 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:04:11.10 ID:FKAhCja00.net
- >>874
調べないからチートにならん訳じゃないだろ
くだらないことかくなよ
- 876 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:05:22.77 ID:pCStl+l50.net
- >>873
ちゃんと現地に行ってやってるから制作者の意図しない動作ではないな
- 877 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:06:53.09 ID:DNI9dZzN0.net
- >>875
そういう意味の話じゃなくね…
なんでもかんでもそっちの方に話結びつけたいみたいだけどさあ…
- 878 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:06:59.01 ID:FKAhCja00.net
- >>876
出現情報の参照だろ
- 879 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:07:19.21 ID:RMls64nMd.net
- >>875
そんなことは言ってない
調べないからここでの話に違う意味でのチートが混在してて、話がややこしくなってると言っている
- 880 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:08:28.02 ID:Jv/1/OGMd.net
- とりあえずサーチ見るだけならどうあがいてもチートには当たらないのは理解した
- 881 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:11:07.17 ID:HM0E1JWqa.net
- >>879
ポケモンGOがはじめてのネトゲ、スマホを手に入れてから安定してネットサーフィンしだした人も多いからそうなるのかな？
- 882 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:11:24.40 ID:FKAhCja00.net
- >>879
そんなことはない
>>873の定義で語ってる奴と、
それを知らないで「色々な定義がある」とわめく情弱しかいない
- 883 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:13:08.41 ID:Jv/1/OGMd.net
- >>882
その状態を「話がややこしくなる」と表現しているのでは？
- 884 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:14:13.07 ID:FKAhCja00.net
- >>883
言葉の定義を知らん奴が
ややこしーややこしーと叫んでるだけだろ
分からないなら参加するな
分からないなら調べろ
分からないなら質問しろ
- 885 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:18:01.02 ID:RMls64nMd.net
- >>881
ほとんどの人は自分にチートは無縁だと思ってるだろうね
というかネトゲの世界での意味なんかに興味も持たないかも
- 886 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:19:24.23 ID:RMls64nMd.net
- >>884
いちいち質問するのはいいかもね
「どっちの意味で使ってる？」って
- 887 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:23:59.06 ID:pCStl+l50.net
- >>873
>ゲームの規約に違反する場合には
違反しないチートもあるんだね
おれのポケゴは落ちるとか落ちるとか、制作者の意図しない動作が頻繁に起こるんだが
- 888 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:24:41.35 ID:FKAhCja00.net
- >>886
２つ意味があるみたいだなあそれだと
規約違反はチートとイコールじゃないけど、チートに内包されるんだよ
だからイコールで話せるときと、別定義にしないといけないときがある
ちゃんと理解してれば困らないけど
理解せずに口を突っ込むからおかしくなる
一応専門板だからなここ
半年ROMれは名言なのかもな
- 889 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:26:07.24 ID:HM0E1JWqa.net
- >>885
興味が無くてもその世界に参加してるんだから自分である程度調べるべきだと思うんだけどなあ
ネトゲをする上でチートは必ずついてまわる問題なわけだし
- 890 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:30:24.28 ID:RMls64nMd.net
- >>888
元々の英語のカンニングやなんかの意味、とそれ以外にしたけど、
二つというか厳密に言うともうちょっと分かれるかもね
- 891 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:31:47.54 ID:FKAhCja00.net
- >>890
元は「ちょっとしたズル」的な意味じゃないかな
イギリスではどうなのか知らないけど
ゲームの「チート」、特にオンゲの「チート」は
言葉にそんなに揺らぎはないと思う
- 892 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:32:51.54 ID:RMls64nMd.net
- >>889
その世界とさえ思ってなかったりしてね
みんながやって（た）んだもの、オタクとは無縁だと
- 893 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:36:26.56 ID:RMls64nMd.net
- >>891
それでもいいや
要はゲームに限らない一般的な意味
専門用語と一般的な単語の違いが混在してるみたいな、だから話が噛み合わないと
- 894 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:40:17.64 ID:FKAhCja00.net
- >>893
そうか、それで先達は「升」という隠語を発明したのか
- 895 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:41:36.45 ID:RMls64nMd.net
- >>894
それだ！
- 896 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:41:40.82 ID:HM0E1JWqa.net
- >>892
はぁ
それで壺はやってるんですか
- 897 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 12:47:06.96 ID:RMls64nMd.net
- >>896
2ちゃんはいわゆるゲームオタクのものではないからね
- 898 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:06:24.26 ID:CYAY3UYw0.net
- つうかチートの意味をごっちゃにしてるのは自分基準で「ここまでならOKだけどここからはアウト」で語ってる側でそれが流れをややこしくしてるって話だろ
ID真っ赤にしてる人の中では容認派がごっちゃにしてると錯覚してるようだけど
- 899 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:17:23.52 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>898
いやオンゲのチートの境界ははっきりしてるだろ
ピゴサ容認派とピゴサ否定派のそれぞれが
自分の望ましい結論に落とすために弄ってるのはわかる
- 900 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:21:57.93 ID:Szag9bG/0.net
- >>899
だからそう言ってるじゃん
いやじゃなくそのレスと同じこと言ってんだよ
- 901 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:22:56.57 ID:EXSMlBCwd.net
- んで、チートをチートと認定し、罰則を与える権限は誰にあるんだい？
- 902 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:25:58.81 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>900
その部分は認めた上で、
それでもチートの定義は変わらんと言いたかった
すまんな
- 903 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:29:32.27 ID:tQVF68RX0.net
- ピゴサ容認派もピゴサ否定派も自分基準で語るの禁止
- 904 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:30:25.20 ID:ho+SFfdK0.net
- ゴプラも反応しないような速度で動く奴はチート（言いがかり）
- 905 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:32:12.37 ID:vtNSNEid0.net
- >>903
そのためにはナイアンにキッチリとした線引きと対応をしてもらいたいね
ナイアンはこう言ってる！ではなくもっと周知努力とかBANなどの対策も含めてさ
- 906 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:32:40.68 ID:RMls64nMd.net
- >>898
うーん、いい悪いの基準が先にあって悪いのはチートか
確かにそれもあるなぁ
- 907 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:35:14.90 ID:RMls64nMd.net
- >>903
規約違反かどうかは別にしていい悪いの基準は誰にもあるわな
- 908 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:36:52.18 ID:RMls64nMd.net
- >>904
都会はチートとまで言い出すやつがいる始末
- 909 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:41:01.24 ID:/g+b7mukH.net
- 自転車やバスで移動しながらやるのは規約違反？
- 910 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:41:54.96 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>909
んなわけないだろ！と思いつつも、
ロケーションゲームのチート境界って未整備だよねたしかに
- 911 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:43:46.74 ID:MYh3Y5Odd.net
- まあまて話が飛びすぎた
・規約違反とチートかどうかは別
・規約違反はチートに含まれるがチートはもうちょっと広い
ここまでは共通認識取れたって前提でよか？
- 912 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:43:49.81 ID:tQVF68RX0.net
- >>907
チートかではなくいい悪いってこと？
- 913 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:44:34.97 ID:RMls64nMd.net
- >>909
一般社会のルールを守ることはガイドラインに書かれているね
それに触れなければ規約違反とは言えないよ
- 914 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:45:19.13 ID:/g+b7mukH.net
- 一定速度以上だと卵の距離が加算されなくなってるのは
「この速度でのプレイは公正なプレイとは認めませんよ」
という運営の意図の表れだろう
つまり自転車プレイも不正
- 915 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:46:09.88 ID:RMls64nMd.net
- >>911
チートは狭い意味と広い意味と使ってるやつが両方いるから、後者はちょっと違うかと
- 916 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:48:25.45 ID:RMls64nMd.net
- >>912
規約違反だけど事情があるから仕方ないとか、規約違反でないけどダメとか、そんな論もそこここにあるでしょ
- 917 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:50:15.14 ID:OaMkzZcH0.net
- そういや別垢の同僚に削ってもらって横入りするって人がさっき叩かれてたな
本人は規約違反してないから問題ない言ってたけど
- 918 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:52:31.84 ID:MYh3Y5Odd.net
- 「公式の意に添わない第三者のツールを利用したプレイ」はチートだよな？
- 919 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:52:50.20 ID:OaMkzZcH0.net
- 別垢じゃないや他色だ
- 920 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:53:25.49 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>915
でもチートが規約違反より小さくなることはないから大丈夫じゃないか？
チートの範囲の大小はあるんだけど
- 921 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:54:09.46 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>917
IngressではそれはNG
- 922 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:56:20.10 ID:V/Qj4NUQ0.net
- 複垢じゃなくて別人が蹴り出して横入りなら何の問題もないでしょ
立派な協力プレイだよ
- 923 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 13:58:03.09 ID:tQVF68RX0.net
- >>916
その論が>>898の流れをややこしくしてるに繋がってる
>>920
チートではない規約違反はとりあえず無視？
- 924 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:06:55.99 ID:D2wDz0Jza.net
- 歩きでサーチなしで2ちゃんもツイッターも何も見ないで捕まえてる奴以外は全てチート
- 925 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:07:32.31 ID:tQVF68RX0.net
- サーチ提供だけで
>ゲームを優位に進めるため
そんなつもりはハナからない場合
- 926 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:08:54.12 ID:RMls64nMd.net
- >>920
まぁそうなんだけど、その広い方の意味が
一般的な単語の意味と、ゲームの世界の言葉だけど規約違反ではない部分を含むという意味と
両方含んでるからね
間違っちゃいないと言えば間違っちゃいないけど
- 927 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:10:53.29 ID:RMls64nMd.net
- >>925
そんな微妙なところでなくともだな、
ゴプラをチートと言う論まである
- 928 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:14:14.55 ID:YKlI6kx20.net
- >>922
だからそういう一例取っても「ズルい！自力で8000あげろ！」とか「蹴り出されたやつが気の毒！そういうのはやめろ！」という人たちと貴方のように「ただの協力プレイまったく問題ない」という人たちがいるってお話
- 929 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:16:09.42 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>923
サーチ関係なさそうだし無視でいい気がする
- 930 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:16:24.82 ID:TSBL8HoSM.net
- ここはゴミ達の掃き溜めですか？
- 931 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:17:28.39 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>928
Ingressはその辺で揉めたからハンケが出てきたね
- 932 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:18:24.84 ID:gu5tbU23a.net
- >>929
関係あるところで「規約違反ではないが」の例を挙げると、
閲覧だけ、2ちゃんで情報を見る、巣で誰かについていく
こんなところがあるな
- 933 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:22:54.88 ID:HM0E1JWqa.net
- >>927
……？
それならゴプラはMODになるよ
- 934 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:24:58.86 ID:tQVF68RX0.net
- >>929
サーチど真ん中ですが>>925
- 935 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:27:20.87 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>925
稀な例外過ぎて議論を
要しないと思う
- 936 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:31:53.12 ID:gu5tbU23a.net
- >>933
そうなんだけど、実際あちこちでそういう論があるのよ
今は使われ方の認識を話してるんだよね？
それともまずは正しい言葉の定義から？
- 937 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:34:44.48 ID:MYh3Y5Odd.net
- ・ピゴサはオンラインゲームで言うところのチート？
→>>873の定義に基づけばチート
・ピゴサは規約違反？
→規約違反とするハンケ発言などはあるが議論が分かれる
・規約違反じゃない可能性があるならチートではないのでは？
「チートかどうか」と「規約違反かどうか」は厳密には別の議論
- 938 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:36:56.02 ID:YKlI6kx20.net
- まあゴプラチートは冗談や皮肉の類だからあまり真に受けないようにｗ
- 939 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:43:30.41 ID:pCStl+l50.net
- ジム戦でエラーになるからとGPSオフにするのも「制作者の意図しない動作」だよな
エラーにならないように「ゲームを優位に進めるため」だし
- 940 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:48:34.84 ID:gu5tbU23a.net
- >>937
ちょっと待て
ピゴサの規約違反でない部分があることについては、チートの言葉の話とはまた別に考えないと
>>938
2ちゃんで情報を得るのは？という論はどうだろう
>>939
規約違反ではないが、というところに含まれるか
- 941 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:51:55.41 ID:gu5tbU23a.net
- そっか
>>873で言う狭義のチートがどこまでかという議論には、
「製作者の意図」をどう捉えるかという議論が前提として必要だな
- 942 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:54:44.41 ID:R5JJE0WRd.net
- 873の定義なら、他人のサーチした結果を見るだけならチートではないってことでいいの？
ゲームには何の動作もさせてないけど
- 943 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 14:56:05.84 ID:FqMO5An2d.net
- >>937
ハンケが断言してるんだから分かれねーよw
- 944 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:00:37.20 ID:8antzpxv0.net
- だれが断言しようが規約に変更がなければ規約に対する判断は変化しません
- 945 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:00:37.92 ID:gu5tbU23a.net
- >>943
断言したのはサーチアプリがチートツールってとこじゃね？
web閲覧に関しては何も言ってなかったような
でもとりあえず今はその議論は別にしないと
- 946 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:03:48.75 ID:FqMO5An2d.net
- >>944
阿呆？
規約に基づいた発言だろ？
おまえはROMっとけよ
- 947 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:09:52.72 ID:HM0E1JWqa.net
- >>946
こういうの疲れるよね
とりあえずチートをズルとか直訳してた人はROMっててほしい
話す以前の問題だからまずは基礎知識を外部で取り入れてからにしてくれ
- 948 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:10:25.53 ID:DZ6N0JYL0.net
- どうすれば確認できる？＞ハンケがピゴサは規約違反と断言
- 949 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:14:57.81 ID:gu5tbU23a.net
- >>947
いやそもそもこの議論は、「チート」には一般用語としての意味と専門用語としての意味があり、
スレや板で実際に混在しているから話がすれ違うというところからだろ
- 950 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:15:06.10 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>943
ごもっともなんだけど、規約違反と言うなら規約に書いておけと思わないでもない
- 951 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:15:53.59 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>948
>>26 その他ぐぐれ
- 952 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:16:19.33 ID:gu5tbU23a.net
- >>948
とりあえず>>26
他にもあるかもしれないが
- 953 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:16:53.62 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>949
オンラインゲームの話なんだし、
一般用語としてのチートははずしていいと思うけどねえ
「オンラインゲームで言うところのチート」と都度書くようにすればいいのか？
- 954 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:20:07.90 ID:gu5tbU23a.net
- >>953
実際にすれ違いや堂々巡りの一因になっていて、今それについて話してるんだから、外しちゃダメでしょ
いちいち「オンゲで言うところのチート」と書くのは解決方法の一つではあるね
- 955 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:22:08.35 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>954
優しい人だ
専門板で基本的な知識がない奴は
クソバカ死ねゴミ来世もすぐ死ね
と罵って追い出す時代はもう終わったんだな
つかそうしないと議論にならんのね
- 956 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:23:26.43 ID:HM0E1JWqa.net
- >>949
>>953の言う通りだと思う
ここはポケモンGOの板なんだからさ…
- 957 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:24:50.88 ID:gu5tbU23a.net
- >>955
まぁポケゴ板は一応専門板だけど、オンゲなんて意識さえない一般のユーザーがいっぱいいるからね
むしろ専門的な話はうざがられるくらいだし
- 958 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:25:02.49 ID:DZ6N0JYL0.net
- >>951
サーチ全般ではなくてピゴサに対しての断言を探してます
- 959 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:27:30.22 ID:vbNwOOfLp.net
- ポケモンGO板はただの隔離板だよ
- 960 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:28:58.63 ID:gu5tbU23a.net
- >>956
ポケゴの板だけど、ポケゴはオンゲなんだけどね
実際はそれに徹した場所でもなく、サーチの話も「チート」の意味ひとつで混乱してる、だから今その話をしてるんだよ
一般人は半年ROMれで追い出して済むほど少数でもないだろ？
- 961 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:29:47.35 ID:gu5tbU23a.net
- >>958
必要か？
- 962 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:29:54.44 ID:MYh3Y5Odd.net
- >>958
そんなもんが必要になる理由も、
そんな発言をナイアンやハンケがする理由も、
どっちも思い当たらないな
- 963 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:35:06.58 ID:MYh3Y5Odd.net
- 間違いなくオンゲなのに作りは質の悪いソシャゲ
ロケーションゲームなんていうあまり例のない要素まである
サーチは異様に敷居が低い
確かに混乱しかねないな定義一つについても
- 964 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:35:30.20 ID:HM0E1JWqa.net
- >>960
1時間程勉強すればいいだけじゃん
スレも終わりだから次からこのスレでのチートとはwikiのリンクでも貼っておけば解決
ポケモンもネトゲも昔から存在するのだから簡単な専門用語をウザがる前に自分で調べてほしい
- 965 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:40:31.95 ID:ho+SFfdK0.net
- ハンケの教えは聖書（規約）に記されています。
ポケゴ教の人たちはその解釈の仕方でいくつもの派に分れるのです。
ある人はカルヴァン派でありある人は福音派。
きつく解釈する人。緩く解釈する人。その中で神学者達の論争のような体をなすのです。
タワーのてっぺんに何がまわっていようがよいではありませんか。
- 966 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:41:50.57 ID:gu5tbU23a.net
- >>964
いやいや、こういうのは専門の側が一般に近づかないと
みんなゲームしてるだけでゲームオタクになりたいわけじゃないんだから
- 967 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:44:19.40 ID:gu5tbU23a.net
- >>964
あ、でも「チート」の、このスレでの定義を書いて置くのは
いい試みかもしれない
- 968 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:48:16.77 ID:HM0E1JWqa.net
- >>955
それは自分が知らない側だからだよ
元々知ってる側だったらこういうの心底疲れるだけだからこういうこと言ってこなかったと思うわ
オタクとか一般とかいってる時点で差別主義者臭が凄まじい
- 969 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 15:51:43.68 ID:gu5tbU23a.net
- >>968
一般の認識なんてそんなもんよ
で、そんなのが沢山紛れ込んでるのがこの板という現状があるからすれ違いが起こるんだろ？
- 970 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 16:00:26.56 ID:DZ6N0JYL0.net
- >>962
前スレだっけそういうレスがあったので確認したかっただけ
- 971 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 16:04:14.52 ID:HM0E1JWqa.net
- お話したい！でも勉強する気はありませーん！
オタク用語使わないでくださーい！
でもでも仕切らせてくださーい！
面倒なので次立てる人はwikiのリンク貼ってね
ROMってくれないから無視しかないわ
- 972 ：ピカチュウ：2017/05/31(水) 16:08:51.82 ID:gu5tbU23a.net
- >>971
仕切るのはともかく、人数が多いんだからわかってる方がわかってない方に合わせなきゃいかんでしょ
勉強させるの？どうやって？
専門用語通じてないでしょ？どうする？→テンプレ案はいいかも
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