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【チート】サーチ利用者は許されるのか 2 【犯罪者】
- 1 :ピカチュウ:2017/05/25(木) 11:57:34.80 ID:G8xcSYCMH.net
- 他のスレに迷惑がかからないように
ここで思う存分議論しましょう。
http://www.yomiuri.co.jp/science/goshinjyutsu/20160930-OYT8T50018.html
ポケモンGOの運営会社のナイアンティックは「見えない場所の
ポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1495421094/
- 357 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 22:56:31.92 ID:rFHpYPxo0.net
- なんかチートしてる人って、決定的に読解力が無いみたいな...
それと口汚い人がめだつ
- 358 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 22:57:10.18 ID:Y1PAUtM8a.net
- >>356
大丈夫だよ
外部サイトが全部ダメなわけじゃない
- 359 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 22:59:18.17 ID:Wzfc1WsV0.net
- タイプ相性表とか、どのポケモンがどの技を覚えるかとか
外部サイトを参考にしなきゃちょっとキツイわなw
- 360 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:02:57.99 ID:RzZseq6Bd.net
- >>358
うん、あなたはそう思うんでしょう
俺もそう思う
でも354にとっては違うみたいだ
ま、人それぞれだね
- 361 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:09:09.27 ID:Y1PAUtM8a.net
- >>360
>>354も詳しく書いてられないだけでわかってるでしょ
そのくらいの区別、原則的には誰でもわかることなんだもん
- 362 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:17:52.09 ID:SMJLfh/9p.net
- こんな過疎ゲーで何熱くなってんのw
おまえらまわりにボケゴーやってるって言えるか?
俺は言えない
俺は偽装やってないが単なる自己満
東京にジムが少なくて偽装で飛ぶやつが多いんだろどうせ
ナイアンのせいだろ
俺はジムは諦めたけどな
- 363 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:22:49.76 ID:SMJLfh/9p.net
- サーチの問題点はジムに位置偽装して置きにいくことだろ?
あとは車でGO
自転車でGOもサーチ見てたらチートできるな
歩きなんてサーチ見てもたかが知れてるわ
- 364 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:23:31.57 ID:RzZseq6Bd.net
- >>361
どうだろうねー
昨日も「個体値検索アプリは不正」って言ってた人もいたし、
あらゆる外部サイトはチート、みたいに考える人がいたって不思議じゃないと思うよ
ホント、世の中には自分の想像以上にいろんな考え方をする人がいるから
- 365 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:26:41.14 ID:RdW60Re60.net
- >>357それは・・・goに限らず当たり前の傾向では・・・
学校でも社会でもルールを守らない人の方が口悪い人多いでしょ。
- 366 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:28:13.52 ID:lobn44f30.net
- でもこのスレ、レスにバカとか書くのはサーチ否定派ばかり…
- 367 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:33:32.50 ID:qk84L+LEp.net
- >>365
だけど出世するのはギッチギチにルール守ってる人より周りの状況に合わせて柔軟に対応して必要であれば多少のルール違反も犯す人なんだよね
要領がいいと言うかなんと言うか
- 368 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:35:27.72 ID:Wzfc1WsV0.net
- ま、何を書くにせよ、あんまり棘のある言葉遣いは控えましょ
否定派と容認派の間を揺れ動いているようなROM勢に嫌われて相手方に付かれるかもしれないしさ
- 369 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:41:55.43 ID:WitpeEcT0.net
- サーチ利用者のせいで外でやるのが恥ずかしいゲームにはなったな
- 370 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:43:06.34 ID:IAhBxFkM0.net
- >>363
それサーチの問題点じゃなく偽装の問題点じゃん
サーチが駄目な理由は不当に高個体とアメを入手できること
ジムに置くのは別に偽装しなくてもいいし
- 371 :ピカチュウ:2017/05/26(金) 23:59:47.34 ID:3kNRun2md.net
- >>361
つかあたりまえだよね
- 372 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:01:49.90 ID:HGSRv4YAd.net
- >>367
いやピゴサチーターは銀行強盗やって
普通の人を貧乏人呼ばわりしてるようなもの
- 373 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:08:36.89 ID:BXobsO/k0.net
- >>355
強いて言い訳するならってことじゃない?
単にポケモンGOと自分の性格等が合わなくてサーチや偽装始めただけでしょ
- 374 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:13:33.43 ID:BXobsO/k0.net
- >>364
それもこれも自己判断なんだよね
ちゃんと問い合わせできる臨時窓口が存在するのだからちゃんと回答してもらえば良いだけだよ
公式が駄目って言ってるのにこれはセーフ、
公式が良いって言ってるのにこれもアウトって自己判断で言ってる奴はどちらも間違ってる
- 375 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:29:50.94 ID:m5nfVX9c0.net
- まあサーチは違反で間違いないのだろうけど
一切サーチと関わった事無い人とか居るのかな?
2ちゃんでサーチで見つけたものが書き込みされて
それを見て捕まえに行くとか
サーチで見つけたものにワラワラ向かって歩いて行くのについて行ったりとかくらいはサーチ使わない人でもした事有る気がする
結局大多数の人が大なり小なりサーチの恩恵にあずかってるんじゃないかなあ
- 376 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:32:30.12 ID:PSugtj60d.net
- 主文 ピゴサユーザーは無罪とする。
ユーザーがポケモンgoをプレイするにあたりナイアンテック社の利用規約を尊守するのは当然の義務でありピゴサの利用が利用規約に反する行為であることは疑いの余地がない。
しかし同利用規約において明確な罰則規定が定められていないこと、ナイアンテック社がピゴサユーザーをシステム上ユーザーを特定するのは技術的またコスト的に極めて実現性が低いこと、
ピゴサユーザーが現実的に相当蔓延し新たなゲーム性を与えナイアンテック社としてもある程度ピゴサとポケモンgoの共存関係が成立しつつあることなどを鑑みて現時点でピゴサユーザーに罰則を与えることは社会的に極めて影響が大きく妥当ではないと考えられる。
位置情報を使ったゲームは本作が初めてということもありナイアンテック社にとっても想定外の外部パーティやツールもあったかと思う。今後はユーザー間でこうした不満や不平がでないよう公平なゲーム製作を期待する。
- 377 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:37:20.94 ID:a9eakIo80.net
- そこまでいったら位置偽装もだな。
たとえば位置偽装が破壊したあとに出た空きに置いた場合、これだって位置偽装に頼ってると言える。
位置偽装に頼ったことのない人も恐らくまたいない。・・・いやいるかジム全くやらない人が。
- 378 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:46:44.24 ID:m5nfVX9c0.net
- >>377
そうそう
結局位置偽装もピゴサもルール上は違反であるけど
現状無い案が本気で対策しない限りサーチや位置偽装の人達と関わりながらゲームをするしかないよね
良い悪いの議論は不毛で位置偽装やサーチが不満で仕方ないなら現状このゲームはやるとストレスになるからオススメ出来ないという事になる
私も位置偽装のやり方はわからないけど位置偽装してる人の事は特に問題無いです
- 379 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:48:00.26 ID:LZQHc1MP0.net
- >>375
そんな一般化全体化は無理ありすぎ
そもそもワラワラ向かって歩いて行くのを見かけたことがないんだが
- 380 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:48:29.86 ID:X8v1Z8Oxp.net
- なんかサーチ否定派の中にサーチ利用者に馬鹿にされてると勝手に被害妄想膨らましてる人が紛れ込んでるね
ほとんどのサーチ利用者はサーチ未使用者のこと馬鹿にしてないと思うぞ
もし馬鹿にされてるとしたら所構わずいろんなスレで唐突にサーチガー書き込む言動の方だと思う
- 381 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 00:53:25.01 ID:m5nfVX9c0.net
- >>379
初期の頃はよく見かけましたよ
小山内裏公園がヒトカゲの巣だった頃とかヒトカゲ湧くだけで真っ暗な中大移動
今でもお台場ならアンノーンとか超レアが湧くとワラワラ歩いてるのは見れますよ
要はサーチは違反というとこに異論は無いですがサーチの恩恵にあずかってる人はかなり居るという事実を書いただけですね
- 382 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:04:56.12 ID:LZQHc1MP0.net
- >>381
要は東京の話で「一切サーチと関わった事無い人とか居るのかな? 」とか一般化全体化は無理があるってことよ
- 383 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:07:25.75 ID:HGSRv4YAd.net
- >>382
一般化も全体化?も不要
外部ツールの利用はオンラインゲームではチート行為
それ以下の何者でもない
- 384 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:08:42.41 ID:m5nfVX9c0.net
- >>382
まあそうですね
全員が関わってるというのは無いですね
かなり多くの人 くらいの表現のが正しいですかね
例えば巣の情報とかも変更後即行で情報が出回るのもサーチのおかげで
それを見て巣に行く人も(サーチを本人が使わなかったとしても)地方でもあり得ると思うので
そういう意味で恩恵にあずかってる人はやっぱり多いと思います
- 385 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:10:08.86 ID:HGSRv4YAd.net
- >>380
それはまた別の話なんだよ
ピゴサを使ったプレイはチートなんだから
ここではなく裏技改造板のポケモンスレでやるべき話
この板でやれば当然批判される
それをサーチガーと揶揄して開き直ってる
馬鹿チーターが問題なだけ
- 386 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:11:11.53 ID:HGSRv4YAd.net
- >>384
ピゴサがなければ緩やかに集まるはずの巣の情報もあっという間に揃っちまう
これは迷惑行為そのもの
- 387 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:12:42.34 ID:XZ3Zxauy0.net
- >>385
またそうやってそんな話してないところに無理して割り込んでくる…
君は俺が言った馬鹿にされてると被害妄想膨らましてる本人さんかい?
なんにでも首突っ込めばいいわけじゃないぞ
- 388 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:13:41.94 ID:HGSRv4YAd.net
- >>387
知らんがサーチガー批判したのはお前だろ
- 389 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:14:45.81 ID:m2OJgwFJ0.net
- >>388
知らんなら絡むなや
毎回毎回めんどくさいやつだな
唐突にって文字が見えんか?
- 390 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:15:36.72 ID:m5nfVX9c0.net
- >>386
そうなんですよ
本来は徐々に情報集まるから初期の頃はそれも楽しかったんですけどね
ただ現実問題今は即行でまとめサイトに書かれる状況だから
無い案が本気で対策しない以上サーチありきの会話にポケGOがなってるのも仕方ないかなあって思います
- 391 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:15:56.29 ID:HGSRv4YAd.net
- >>389
ああ、被害妄想云々は知らんと書いたんや
すまんな
サーチガーと一緒でフェアプレイヤーを貶めてるのか?馬鹿チーター風情が
- 392 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:16:43.74 ID:HGSRv4YAd.net
- >>390
ナイアンが対策しないのはまた別の話だと思うなあ
ナイアンが悪いからチーターやる
そんな理屈があるもんかと
- 393 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:19:03.33 ID:HGSRv4YAd.net
- 丸く収めて馬鹿チーターとこの板で共存するつもりなんてねーから
チーターは裏技改造板に行け
それが2chのルールだ
- 394 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:19:21.95 ID:BXobsO/k0.net
- >>391
まずサーチガーとか言っちゃってる時点でバカにしてるよね
このスレ内だけでもそういった旨の書き込みが多々見られる
- 395 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:20:23.92 ID:HGSRv4YAd.net
- >>394
位置偽装と違って許される!とか思ってるんだよね多くのピゴサチーターは
位置偽装より悪質なんだが
- 396 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:20:46.87 ID:m5nfVX9c0.net
- >>392
大多数の人が違反とはわかってても
「ま 対策されないし別にいっか 所詮ゲームだし」
くらいの感覚で使ってるんだと思います
- 397 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:22:05.40 ID:HGSRv4YAd.net
- >>396
そうだろうね・・・
情弱の上に馬鹿なんだから仕方がないんだけど
だから放置してもおけないしな
- 398 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:22:27.24 ID:IrRu4DBA0.net
- >>391
一時期いろんなスレでなんの脈絡もなくサーチガー!サーチガー!書き込む奴がいたのよ
ニアバイ実装の頃かな
大抵はスルーされるんだけど絡むやつがいるとスレが荒れて今までの談笑ムードが一気に険悪になるケースが多々あった
あれはサーチ否定派にとってもマイナスにしかならない行為だったわけ
お前さんもそんな輩まで擁護する必要はないだろ?
- 399 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:23:57.68 ID:HGSRv4YAd.net
- >>398
いや、サーチ前提の話をポケモンgo板でやった奴が悪い
指摘の仕方は問題あったのかもしれないが
問題の本質はそこではないだろ
- 400 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:25:17.58 ID:ptg0asHb0.net
- >>399
だからなんの脈絡もなくそういう書き込みしたやつがだろ
そもそもが受け取り間違えで絡んできてるんだからあまりムキになって反論しなさんな
- 401 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:26:42.69 ID:HGSRv4YAd.net
- >>400
脈絡も糞もねえよ
チート前提の話は裏技改造板
それがここのルールで、それを破ったから指摘されたんだろ?
違うならごめん
- 402 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:29:13.68 ID:m5nfVX9c0.net
- まあ今までの皆さんのレスを読んでいる限り
このゲームに対する思い入れの差なんでしょうね
「所詮ゲームなんだからサーチツールくらいいいだろう」
「ゲームバランスを崩壊させるサーチは許せない」
他にも色んな思いが有るのでしょうけど
結局思いが交わる事は無いから最終的には無い案がどうするかで決まるんでしょうね
- 403 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:29:50.74 ID:wVYQ5EBr0.net
- >>401
話にならんな…
サーチのサの字も出てないところで唐突にってさっきから書いてあるだろうが
勝手に頭の中で存在しない設定設けて話膨らまさないてもらえます?
- 404 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:30:28.10 ID:HGSRv4YAd.net
- >>402
運営者がどう対応するかは大問題だねえ
まあプレイヤーはプレイヤーの流儀があるんだろうけど
限度があるやな
- 405 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:31:52.62 ID:HGSRv4YAd.net
- >>403
ソースも出さんと知るもんか
少なくとも俺が幾つか見たスレでは堂々とピゴサ前提の話をして
批判されたらサーチガーとレッテル貼ってたけどな
つか表板でチーターがフェアプレイヤーに意見するとかねーから
- 406 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:33:49.44 ID:BXobsO/k0.net
- >>400
脈絡もなくかぁ
例えば「100カイリュー3匹もってる」(サーチかどうかは不明)の書き込みに対して「どうせサーチだろ」というのはまぁサーチだろうけど変な絡み方だよね
「○○(場所)にカイリュー、個体値91」って書き込みに「サーチかよ」等という絡み方なら>>401だね
- 407 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:34:10.00 ID:SzxjHmgpM.net
- あとネトゲや据え置きゲーの経験があるかどうかってのも関係する
スマホゲーしか知らない人は
何がチートなのかがそもそも分からないだろうし
- 408 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:34:33.81 ID:m5nfVX9c0.net
- ただ無い案がサーチを潰そうと思えば
前にやったAPIの変更(過去にサーチができなくなった時期の事)を繰り返せば自然と無くなると思うのですが
なんでその対策はやらなくなっちゃったんだろう?
- 409 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:34:39.75 ID:LZQHc1MP0.net
- 受け取り間違えって言うけどそれこそ唐突に>>380みたいな書き込みで入ってきて
自分の思い通りに伝わると思うほうが無理があると思うけど
- 410 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:34:47.47 ID:BXobsO/k0.net
- >>407
多分これが大きいと思う
- 411 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:35:50.73 ID:HGSRv4YAd.net
- >>406
上の例はたしかに微妙だな
でもそれはそいつがおかしいだけでフェアプレイヤー全体の咎ではないよ
チーターがフェアプレイヤーを揶揄するなんて表ではあってはならない
サーチガーという言葉自体が有り得ない
チートはこっそり卑怯に黙ってやれよ
- 412 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:37:01.03 ID:HGSRv4YAd.net
- >>408
今は位置偽装ボットで集めてるから
API仕様変更は関係ないと聞いたが
- 413 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:37:09.87 ID:wVYQ5EBr0.net
- >>409
それでも普通こんな絡み方にはならんけどねw
- 414 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:39:47.66 ID:wVYQ5EBr0.net
- >>411
君は前からだけど人の書き込みに対し変な先入観を持って望み過ぎ
全然話がかみ合わないどころがどんどんあらぬ方向に話を持っていく
おそらく文脈ではなく単語単語に異常に反応してしまうからそうなっちゃうんだと思うぞ
- 415 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:42:33.92 ID:HGSRv4YAd.net
- >>414
お前は俺の生い立ちまで知ってるのかと
単語で反応する話題もあらあな
チーターが表板でフェアプレイヤーをさ呼ばわりは論外
- 416 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:44:33.95 ID:wVYQ5EBr0.net
- >>415
生い立ちまでは知らんがおそらく発達障害はあるだろ?
俺は多くの患者診てるから書き込みでそう感じた
- 417 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:45:27.77 ID:HGSRv4YAd.net
- >>416
知らんな
少なくともその話の方があらぬ方向の話に見えるが
自分語りしてもいいならやるぞ
- 418 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:45:51.39 ID:DQ/fxjqi0.net
- 別にそのことで馬鹿にするつもりも差別するつもりもないが、注意力高めれば他人の話の理解力は上がるから気にかけたほうがいい
- 419 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:46:42.37 ID:m5nfVX9c0.net
- >>412
位置偽装BOTと言ったって端末を実際に沢山持ってるわけじゃ無いと思うので
私も詳しくはわかんないですがアカウントを大量に取得してどうにかしてポケモンGOにログインしてそこで得た情報を抜き出してWEBに反映してるんですよね?
本気出せば対策出来そうなのになあ
- 420 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:46:49.14 ID:YCC6Pdw90.net
- >>417
面白い
語ってくれ
- 421 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:47:56.48 ID:HGSRv4YAd.net
- >>419
ナイアンはIngressの位置偽装BANで大量に誤BANやったんで慎重なんだよね
- 422 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:47:56.86 ID:LZQHc1MP0.net
- なんでもアスペルガーとか〇〇障害とか言いたがるやつはどこの板にでもいるなあ
- 423 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:48:47.45 ID:xIEeY+ac0.net
- >>422
なんでもじゃないわよ
ほぼ間違いないものだけ
- 424 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:49:33.62 ID:HGSRv4YAd.net
- >>420
30代前半で妻子がおるよ
英語ができたから不相応に外資系ITに勤めとる
上司がアメリカにいるから時間が自由なのがいいね
面白いか?
- 425 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:50:04.55 ID:a9eakIo80.net
- こんなスレタイだけど、あんまムキになってもしゃあないよ。公式トップページにURLまで記載してダメですと書いたとしても
最終的にはふしぎなちからとかビリヤードの何が悪いとか言い始めるだろうよ。
満員電車で荷物と間違えてお尻を触れてしまっただけみたいなさ。
- 426 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:51:13.37 ID:HGSRv4YAd.net
- >>425
サーチガー議論の隔離スレだからね
普通のスレではピゴサネタはスルーしてるよ
- 427 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:51:43.43 ID:ybDgddcY0.net
- >>424
どの辺の地方でプレイしてるの?
- 428 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:52:10.74 ID:m5nfVX9c0.net
- >>421
なのでBANしないで前のAPI変更みたいに正規インストールした端末からじゃないとログイン出来ない仕組みを足すだけでいいと思うんですけどね
何故かあのAPI変更以来本腰を入れない謎
- 429 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:52:25.96 ID:BXobsO/k0.net
- >>423
診断してる側でないのならそういうことは黙っておくべきだな
似たような感じの人はたくさんいるし
- 430 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:53:53.47 ID:X8v1Z8Oxp.net
- >>429
伏せておいても本人のためにならん場合だけね
ちょっと彼の場合は自覚がなさすぎる
- 431 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:55:21.92 ID:HGSRv4YAd.net
- >>427
家は東京
職場は都内
ひと駅ふた駅歩いて道すがらポケモン採ったりポケスト回したり
- 432 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:56:07.74 ID:BXobsO/k0.net
- >>430
その考えってちょっとあれだわ
それこそって感じ
- 433 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:57:50.15 ID:HGSRv4YAd.net
- 「正規アプリからのログイン」を判定するのが難しいのかも
公開鍵証明使うのが常道だけど、鍵抜き出してボットにつかったらそれまでだし
認証をTSLで暗号化して分からないようにするしかないのかな
それだと泥の一部が対応外になりそう
- 434 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 01:59:21.27 ID:HGSRv4YAd.net
- >>430
サーチガー議論のためのスレだから押さえてない、というのはあるよ
まあチーターに配慮する必要はないとは思ってるけど
レス番つけて触るのはこのスレだから
- 435 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 02:04:59.44 ID:BXobsO/k0.net
- >>434
アツくなりやすいのは確かだけどね
前スレでは同じ正規プレイヤーをチーター扱いして叩いたことは反省していただきたい
叩かれた人も普通にイイ人で和んだけどw
さぁもう遅いし寝るわ
- 436 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 02:05:32.53 ID:ybDgddcY0.net
- まあ本人が文脈ではなく単語に反応しちゃったとほぼ認めてるし今回は他人のレスを正しく理解しないまま絡んでしまったということでこの辺で収めましょ
長々と説明したところで素直に「ああなるほどそういうこと言ってたのか」ともならんだろうから
- 437 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 02:06:22.99 ID:m5nfVX9c0.net
- >>433
HTTPSの話をしてます?
そもそもユーザー名とパスワードはHTTPSで通信してるとは思いますが。。(パケットキャプチャ見てないからわかんないけど)
そうじゃなくて認証する時にユーザ名とパスワード以外のアプリ独自の暗号を埋め込んでおいて、それを使って二要素認証すればOKだと思うんですよ
APIの変更とか正にこういう対策をしたと思うんですよ
でもあれ以降やってないなあ。って。。
- 438 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 02:11:38.62 ID:HGSRv4YAd.net
- >>437
ログイン認証はhttpsやね
ポケモンの機能じゃなくてGoogleかPTCだけど
認証の機能しかない
ポケゴアプリのバイナリのハッシュ取って比較するのがいいんだろうけど
メモリに置くにしてもファイルに置くにしても
取り出すことは出きるからなあ
まあ複雑にすれば簡単には破れないからそれだけでピゴサはつぶれそうだけど
- 439 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 02:12:40.90 ID:HGSRv4YAd.net
- >>435
それはちゃんと謝ったんだがなあ
まあ気を付けるよおやすみ
- 440 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 02:12:57.64 ID:LZQHc1MP0.net
- >>380みたいなレスで入ってくるあたり>>436の伝える能力が欠けているだけの話と思うけどな
勝手に納得して寝てくれるならそれでいいけど
- 441 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 02:17:14.67 ID:LZQHc1MP0.net
- WindowsだとASLRとかでメモリを(簡単には)読まれないようなしくみもたしかVistaからあるけど
Androidだとエミュレータで簡単に覗けたりするんかね。
メモリに置くにせよ本体のバイナリ解析までされるなら一緒かもしれんけど
- 442 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 02:20:37.05 ID:m5nfVX9c0.net
- >>438
いやよくVPNを繋ぐ時にユーザはユーザ名とパスワードしか入れないですが
例えば「レジストリにこれが書いてあること」とか
「このファイルを持ってる事」とか
そういうユーザパスワード以外の要素(二要素目)がある事を自動でチェックしてVPNの張る張らないを決める事が出来ますが
アプリも同じでログイン時に自動でアプリのある値を持ってきてそれをサーバ側だけが保持している秘密鍵で妥当性をチェックすれば良いと思うんですよねえ
私はアプリ屋さんの事はよくわかんないですが、仕組み的にはこれでいいと思うんですが。。
- 443 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 06:35:58.23 ID:6Fb0hpJad.net
- >>439
さっさとくたばれゴミおやじw
- 444 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 09:39:53.99 ID:GjmmN+0Zd.net
- >>303
店で例えるなら、レアポケモンはガラスケースに入ってるか、ダミー(あるいは引換券)みたいに盗まれないように工夫するやろ
現状はガラスケースに入れてあるレアポケモンを鍵開けて盗んでるのと一緒
その鍵を無償提供しているのがピゴサでしょ
- 445 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 09:46:02.86 ID:GjmmN+0Zd.net
- ニアバイは廃止して、
隠れているポケモンの方向表示
ジムやポケスポットタップしたら、近くにいるポケモンが表示される
でOKやろ
範囲拡げるには動けばいいわけで
まあ、位置偽装とピゴサ無ければの話やが
- 446 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:00:36.38 ID:SPfSqnYep.net
- >>445
>隠れているポケモンの方向表示
それやると私有地に侵入する輩が出るから、苦肉の策でニアバイにしたんだろ
- 447 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:24:24.89 ID:dX+jaebJd.net
- >>346
>>347
そんな感じで主観でしか反論できないから水掛け論になってるのが分からんのか…
別に正しいと主張してるわけでも無いのに悪だと断定するなら結び付けられる客観的な根拠が必要だよねって話
- 448 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:27:55.17 ID:JNin4yJ40.net
- 規約読めよ
- 449 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:31:26.38 ID:dX+jaebJd.net
- >>354
それならそれでいいよと
関連性が無いって管理人の主張を受け入れてるのに
ピゴサで得た情報を~とか関連性ある仮定で進めるダブルスタンダードはどうなのよ
関連性の無い情報を利用するのがチートならSNSの情報だってチート扱いじゃん
- 450 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:33:18.24 ID:JNin4yJ40.net
- 複垢botの不当な手段で集めた情報とただの伝聞が同じなんですか?
すげーなお前。
- 451 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:35:19.52 ID:BXobsO/k0.net
- >>449
あ、もしかして臨時窓口に問い合わせたことない?
月曜日のお昼休みでもいいから問い合わせてみるといいよ
- 452 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:36:57.63 ID:fPKuYJAG0.net
- >>450
複数Botを利用したゲームだと断定できる根拠を持ち得てないのに断定して話を進めてるのがおかしいって話
- 453 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:42:18.80 ID:dX+jaebJd.net
- >>450
ポケモンgoで複数bot使った情報ですって公式なり管理人なりが文面掲載してるの?
>>451
問い合わせてSNS の情報がチートじゃないと分かった所で
ピゴサが本家で複数bot を用いて情報を得ている事が証明できない限り
全く意味無いでしょ
- 454 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:46:37.33 ID:JNin4yJ40.net
- 断定なら簡単じゃんw
サーチされるたびに人力で飛んでって
親切心でソース情報集めて回るやつなんかいないし(笑)
- 455 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:49:47.60 ID:dX+jaebJd.net
- >>454
そんなわけ無い(笑)と主観で話してる時点で何も断定出来てないんだよなぁ
- 456 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:50:48.79 ID:ybeafR8y0.net
- サーチ使いながら位置偽装を叩く奴はマジ意味わからん
位置偽装なんてそれ単独じゃほとんど一般ユーザーと変わらないのにさ
こう言うと「位置偽装者は大半がサーチも併用してる!バンギやハピナス置いてる!」って反論するけど
うん確かに位置偽装者はサーチ使ってる奴ばかりだからチートバンギ置いてるよ?でもそれって位置偽装が悪いんじゃなくてサーチが悪いんだよね?
- 457 :ピカチュウ:2017/05/27(土) 10:52:51.84 ID:ybeafR8y0.net
- 一般ユーザーはハピナスフル強化なんてできてない
バンギなんて強化どころか作ることすらままならない
どう見たって悪いのはサーチです
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