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【チート】サーチ利用者は許されるのか 2 【犯罪者】
- 1 :ピカチュウ:2017/05/25(木) 11:57:34.80 ID:G8xcSYCMH.net
- 他のスレに迷惑がかからないように
ここで思う存分議論しましょう。
http://www.yomiuri.co.jp/science/goshinjyutsu/20160930-OYT8T50018.html
ポケモンGOの運営会社のナイアンティックは「見えない場所の
ポケモン出現がわかるアプリは規約違反であり、不正ツールだ。
これらのツールを使えないように不正対策を進めている。
規約違反なので使わないでいただきたい」とコメントしている。
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1495421094/
- 748 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:06:30.87 ID:+Ss5e7+E0NIKU.net
- >>720
嘘てわけじゃなくて、その報道を見てないのでなんとも言えないけど
限定する表現を省略しただけかも
全部がそうというわけではないけど、全部がそうだと受け取られるなら好都合
もちろんすべてとは言わない
話が大きくなると後から、すべてがそうだと言ったわけではなく、言葉が足りず、誤解された方がいたら
申し訳ないと訂正が入るパターン
- 749 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:28:46.06 ID:lspjk04oaNIKU.net
- >>743
会社のもんはそのパターンで辞めていった。
- 750 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:40:06.47 ID:Ukniz8Yr0NIKU.net
- >>749
その人達は正しいね
- 751 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:41:12.78 ID:HlzM6XerdNIKU.net
- >>735
だからさ、チートって言葉には色んな範囲があるってことよ
分類する時には避けた方がいい
- 752 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:43:47.67 ID:HlzM6XerdNIKU.net
- >>743
規約違反しないと飽きるくらいなら辞めていいんじゃね?
というか規約に同意してやってるんだから破るならやらなきゃいいだけのことよ
- 753 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:54:57.26 ID:pcgRTgm30NIKU.net
- ナイアンは辞めてほしくないんだろ、だから潰さない
- 754 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:56:35.95 ID:HlzM6XerdNIKU.net
- >>753
都合のいい妄想
- 755 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 22:59:08.90 ID:pcgRTgm30NIKU.net
- じゃぁ単に技術がなくてつぶすことができない残念な開発陣ってことか
- 756 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:00:31.03 ID:pcgRTgm30NIKU.net
- そりゃバグ多発するわな
- 757 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:01:36.66 ID:Ncbfj8IbaNIKU.net
- まあ規約違反してるしてないに限らず現状が嫌なら辞めればいいし続けたいなら続ければいいんじゃないだろうか
このスレでお互い何言っても無駄ってのもよくわかったし
サーチの未来は無い案に委ねるしかないだろ
- 758 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:35:22.48 ID:HlzM6XerdNIKU.net
- >>757
わかった上でやってるならそれでいい
ただ規約違反と知らずに手を出してしまう奴が可哀想なんだよな
だから、規約違反だということは知る機会が増えた方がいい
あとは規約違反と知らずにやってしまってる奴、何が規約違反かよくわからずにやってる奴が、もう一度自分の意思で判断することが出来れば(それがどちらであれ)それでいい、
と俺は思ってる
ということで、折を見て話題にすることはいいことだと思ってるのよ
BANだなんだだろうと批判されようと自己責任でやってる奴には強制は出来ないし、
ナイアンの動きをどうすることも出来ないのはわかった上でのことだよ
- 759 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:44:58.14 ID:8guZzVe6pNIKU.net
- どの立場だろうがいやなら辞めろ
現状のバランスがこれ
楽しいなら文句言わず続ければ良い
- 760 :ピカチュウ:2017/05/29(月) 23:59:01.15 ID:thrPzpIe0NIKU.net
- >>747
私もそのぐらいだと思います。
自分はサーチだけしてる。他はしてない。
- 761 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 01:58:18.59 ID:9YV4W0lX0.net
- サーチしまくってピゴサめくりを楽しんでるわ
ポケゴはもうやってないので規約も糞も関係ない^^
- 762 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 05:15:53.57 ID:+Vq74rJ80.net
- >>761
神奈川西部を中心に定期的に頼むよ
- 763 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 06:08:34.61 ID:bAdsJtMTd.net
- このスレに来て言い訳してる奴は少なくともピゴサがチートツールだって分かってるからな
規約違反だと思ってないならわざわざ弁明する必要ないわけだし
- 764 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 06:22:42.01 ID:hKv7OtZVa.net
- >>761
ホントなら一番迷惑な奴なんだけど。
本人は気づいてないみたい。
- 765 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 07:06:11.56 ID:HDzlCgYda.net
- >>763
見苦しい言い訳や開き直りせずにこっそりやり続けてればいいだけなのにね
- 766 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 07:42:31.07 ID:X8aFRyBG0.net
- フラグ立てられた垢はレアが見えない
↑
これが出来るならサーチ利用が疑われる垢にフラグ立てて
アンノーンが見えない的に格差を是正できるな
- 767 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 08:20:07.12 ID:nLDEbhk10.net
- そうだな。脱税で建てた家か節税で建てた家かも分らない
近所の御殿を眺めて、いたずらに憤慨する人間を作り出す
ナイアンという会社は酷いよね。
- 768 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 08:37:26.61 ID:1v1r6jh30.net
- >>763
自分で思ってなくてもまわりにそう思われるのを防ぐため
- 769 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 08:41:24.35 ID:13e+vHa70.net
- >>765
本当に放置しとけばいいのに
スレをわざわざたてたりして
- 770 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 08:42:00.15 ID:gYUWMm/f0.net
- ナイアンはサーチ対策しないんじゃなく出来ないだけなんじゃね?
技術的に。
よく知らんけど、そういうのがホイホイできるなら、もう少し気の利いたゲームにできてね?
- 771 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 08:46:48.00 ID:JCEGr2t90.net
- P-GOボット潰されすぎて台湾対応終了とかなりダメになってきたみたいだぞ。
ナイアン本気でサーチを潰しにきてるな。
- 772 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 08:49:15.77 ID:unNmh+7Pa.net
- >>771
サーチ対策っていうか位置偽装全般の対策でそれをサーチツールもくらってる感じだね
レアバンが地味に効いてきてるみたい
- 773 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 08:50:59.51 ID:eFuZs4Bt0.net
- ポケモンを今みたいに表示されてる状態でターゲットするのではなく
草むらみたいにして表示しないでターゲットと同時にランダムで
種類と個体値を決めればいいんじゃないかと。
あと、出現後に先着5名のみの捕獲とかにすれば遠くからわざわざ
車で取りにくる人間を防止できるし、ただこれは位置偽装が有利になるから
そっちの対策が必須だけど。
思い切ってナイアンがサーチを容認するか、ポケモンGO自体にサーチ機能を付けたらいいんじゃね。
位置偽装は容認するとゲーム自体否定されるからむりだけど。
- 774 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 08:53:36.02 ID:M0fme6gqp.net
- サーチ潰すなら一気に潰してくれ
どのくらいユーザーが減るか見たい
- 775 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 10:45:18.10 ID:MBivPJw4p.net
- ニアバイをポケスト周辺じゃなくて、半径200mにすればいいのに
- 776 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 10:55:01.34 ID:/8rsPX2Wp.net
- ポケストに来て欲しいんだよ。◯ブンイレブンにいけばレアポケに会えるよ!
- 777 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 11:01:20.18 ID:frB7UclCa.net
- スポンサー様々だからなぁ
月額制にしたらいいのに
- 778 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 12:01:54.34 ID:/wMF03nX0.net
- 「近くにいるポケモンで位置のわかっているもの」と思えばニアバイも悪くない
前の「方角のわからない直近9匹」でうろうろ彷徨うよりはマシ
まぁ、両方を切り替え可能にするのがベストだが
- 779 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 12:04:11.95 ID:yGao3+by0.net
- >>778
近所ならソース把握してるし彷徨わないよ
- 780 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 12:13:39.13 ID:frB7UclCa.net
- >>778
近くにいるポケモンも位置が分かるようにしないとすぐサーチ開く奴がいるから無理なんじゃないかな
- 781 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 12:24:52.76 ID:/8rsPX2Wp.net
- サーチが無くなった暁にナイアンがしそうなことは
ポケモンを捜せではなくて、ここにいけばポケモンに会える だろう。
でなくてはスポンサーとの関連性が見えない。そんなに悲観しなくても
ポケモンには会えるよ。ハーメルンの笛を聴きながらポケモンの後を
追いかければその先に7の文字が見えるのか別の何かが見えるかはわからんが。
- 782 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 12:49:52.25 ID:4zg7cy1j0.net
- >>773
よくも俺のモンスターを取ったな!
て、リアルバトルに発展しそうだなw
- 783 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 13:09:46.26 ID:cWRtXmaY0.net
- p-go、ピンチのようだな。
さっさと潰れないかなw
- 784 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 13:21:05.36 ID:eFuZs4Bt0.net
- >>773
そのトラブルがあったか!
というか、プログラムで判別している先着5名にイチャモンつける人間がいたらこえーな。
じゃあ、その先着の匹数も5匹前後のランダムにするとか。
- 785 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 13:49:43.04 ID:4zg7cy1j0.net
- >>784
それでも現場にいる奴がガッツポーズでもしたらキチガイにイチャモンつけられるわw
- 786 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 14:23:04.48 ID:h6mVCwnwd.net
- イチャモンつけてる間に別の奴がゲットとかな
- 787 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 17:35:46.08 ID:+Vq74rJ80.net
- >>783
イタチごっこって知ってる?
- 788 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 17:37:37.39 ID:jWVJjzaYa.net
- ナイアンはまず地域差を無くそうか
出過ぎるかなサーチで根こそぎサーチ
出ないからサーチするユーザーを無くすと良いな
- 789 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 17:40:17.17 ID:vY23cSEUd.net
- もうbotを使うサーチは出来なくなるからババアが他の方法を編み出せるならピゴサはまだ続くだろうな
パクりばっかのババアには無理だろうが
- 790 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 18:07:59.49 ID:DGOP/6Ypp.net
- ナイアンもババアも散々他人の褌で稼ぎまくっただろう
もう共倒れすればいいよ
- 791 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 18:12:53.42 ID:pE+FUFPXa.net
- ぴごさっていくつくらいbot垢作れるんかな?
あんまり話題にならんけど
どんなソフトで動かしてるんやろ
誰か説明を
- 792 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 18:20:05.91 ID:aAzwk8c7d.net
- >>662
その境界線の根拠は?
誰が決めたんだ?
- 793 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 18:23:07.96 ID:aAzwk8c7d.net
- >>773
そんな面倒な事するくらいなら人によって出るポケモンランダムにすれば全て解決
同じ場所に同じポケモン出る事は譲らないからこうなってるんだろうけど
- 794 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 18:31:55.11 ID:2Viy7B4Ud.net
- >>790
ババアは違法な手段によってだけどな
- 795 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 18:44:11.53 ID:cWRtXmaY0.net
- 違法っていうかナイアン始め多くの人に迷惑をかけている。
- 796 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 19:09:32.08 ID:D1lnEF9JM.net
- 著作権侵害で訴訟寸前までいったツール
まぁそれでなくとも業務妨害でいつでも潰せるわな
- 797 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 19:35:25.06 ID:oxVeB+h9a.net
- 単なる鯖不安定だったというオチ
- 798 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 20:27:07.61 ID:btzFPwi/d.net
- まあピゴサ消えていいけど、その前にまともなサーチ機能出して欲しい
ニアバイとかいうたった9枠、しかもその内ポッポ3匹で埋まるような欠陥サーチはさっさと無くしてどうぞ
- 799 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 20:40:31.44 ID:EWYxLItia.net
- しかしもう復旧とか対応力は凄まじいな(別にピゴサを支持してるわけではないが)
無い案がこのくらいのスピード感が有れば今とはもっと違うポケモンGOになってたかもしれないなあ
- 800 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 20:52:18.45 ID:2bPPJ1H8d.net
- 前回も当てつけにすぐ復旧してナイアンの逆鱗に触れて個体値ランダムだからなー
次は何が来るやら
- 801 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 20:54:29.29 ID:KhgyImF5M.net
- >>799
対応力もなにもBOT変えただけだし
幼稚園児でも発想できる事やん
垢ジェネでググればすぐ見つかるツールでプロクシさえ用意出来れば数千、数万の垢が簡単に作れるから
- 802 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 20:58:29.19 ID:2kcJu8fUp.net
- >>801
それを防げないナイアンは幼稚園児以下か…
- 803 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 21:03:37.56 ID:KhgyImF5M.net
- >>802
この辺はイタチごっこ
細かく攻防し合ってる
開発を断念したツールもあるし、今のところ使えるツールがあるってだけ
- 804 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 21:11:54.55 ID:EWYxLItia.net
- >>801
発想出来る事と実際にスピード感もって対応出来るのかは別問題の認識
お前はここまでスピード感もって何事も対応出来る素晴らしい人間なのか?
- 805 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 21:16:02.87 ID:KhgyImF5M.net
- >>804
別に難しく考えること無いよ
今回の対応は実務的にごく簡単な作業で済むってだけの話し
- 806 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 21:21:38.85 ID:EWYxLItia.net
- >>805
まあ実際に簡単な事務作業だったとしても
私が言いたいのはピゴサの対応に比べて本当に無い案がスピード感無さすぎるのが悲しいってだけだね
ジムエラーすら直らない
ちょっとGPSがブレただけでアウト
でも位置偽装はGPS固定するからこれを食うことは無い
ホントになんなの。。
- 807 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 21:33:28.36 ID:KhgyImF5M.net
- >>806
ピゴサしか知らない人は全てくくさまが開発してると勘違いしてるかも知れんが、実際にはベースアプリはオープンソースのプロジェクトで海外の有志によって開発されてるものだよ
- 808 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 21:36:30.58 ID:k3UNsX7/0.net
- ナイアンはいろいろと簡単なはずの作業にダラダラ時間かけたり放置したり…
ジムバグくらいいい加減直そうよ(´・ω・`)
- 809 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 21:41:07.17 ID:EWYxLItia.net
- >>807
いやまあ上にも書きましたが問題点はピゴサの開発とかそういう事じゃなくて
無い案のスピード感の無さが問題だと思っているわけでして。。
- 810 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 22:05:51.03 ID:+Vq74rJ80.net
- >>806
評論家乙
- 811 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 23:23:12.35 ID:nHQZqLwt0.net
- >>780
ポケストが近くにある場合は足跡押せば分かるよね。
ポケストが近くにに場合はそもそもニアバイに出てこない気がする。
そんなことないのかな?
田舎の人教えて!
- 812 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 23:27:58.25 ID:zLKXv8180.net
- >>811
ニアバイでの表示が少ない場合は
かくれているポケモンも一緒に表示されるからその事言ってるのかも?
- 813 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 01:22:22.98 ID:L3Gf9pKAd.net
- >>792
オンラインゲームの常識じゃね?
- 814 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 01:24:42.94 ID:L3Gf9pKAd.net
- >>809
無責任にチート情報たれ流せる無責任なピゴサ運営と
株主や法的責任、リスク、収益、成長、色々配慮しなきゃいけないナイアンを
比較しちゃうの?
- 815 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 02:05:04.27 ID:WufZyqCZ0.net
- >>814
こういう運営に気を遣えっていう擁護すげー気持ち悪い
擁護に雇われた業者なんだろうけど
- 816 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 02:07:34.53 ID:VBxh6KY9d.net
- >>815
運営に気を使うとかじゃなく一般的な社会常識で判断しろってことじゃないかな
- 817 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 02:27:07.59 ID:ydCaDITAx.net
- >>26
ゲームの楽しみを語るならゴープラスみたいなもん発売する矛盾が生じるだろ
- 818 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 02:36:36.37 ID:VBxh6KY9d.net
- >>817
ゴプラが省略してるのは「ボールを投げる」「ポケストを回す」操作だけだよ
まぁそれも楽しみの一部でないこともないけどね
- 819 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 05:48:57.84 ID:nC+/x/yX0.net
- 別にかまわん話だけどゴプラこそチートだよな
- 820 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:08:14.56 ID:cGLmPmMOa.net
- ピゴサとか関係無しにこのアプデのスピードは他のゲームとかと比べても遅すぎだろう(ジムエラー修正しないとかPVに有ったレイドが1年近く経っても実装されないとか)
よくこの運営状況で無い案側をフォローするレスが出来るよなあ
- 821 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:13:38.70 ID:kWK9F3H20.net
- ナイアンにとってな。アクティブユーザー数を見た目増やしたいだけだ。botと何が違うというのだ。
- 822 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:14:54.79 ID:kWK9F3H20.net
- >>821
ゴプラについて
- 823 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:29:09.74 ID:Y1NQ06+rp.net
- 本当にこの運営を擁護出来る点が一切見当たらんな
技術力云々以前にやる気が感じられない
- 824 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:43:33.18 ID:M1z2thECM.net
- ◯◯が悪いから△△する
というロジックは中学生まで
ニートなら一生、社会には出てこないでねwww
- 825 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:48:02.04 ID:nC+/x/yX0.net
- 誰もそんな話してないのに…
- 826 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:50:32.31 ID:M1z2thECM.net
- 文脈に対する読解力が欠乏してるのもニートの特徴的であるw
- 827 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:51:25.61 ID:M1z2thECM.net
- 特徴的☓
特徴◯
- 828 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:52:56.84 ID:Y1NQ06+rp.net
- 自己紹介かな?
- 829 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:55:53.38 ID:8jG9tCoIa.net
- 話の流れに全く乗ってない>>824のレスは一体何事なの?
- 830 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:57:13.66 ID:ZUxxpx8F0.net
- 隙あらばサーチ叩き
隙が無くともサーチ叩き
- 831 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:57:21.01 ID:M1z2thECM.net
- >>828
では質問、サーチ利用の是非を問うスレに専ら運営をディスるレスを投げるその趣旨を答えよ
- 832 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:57:54.89 ID:Y1NQ06+rp.net
- >>831
話の流れ
- 833 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:59:02.52 ID:8jG9tCoIa.net
- >>831
たまたまそういう話になっただけだろ
- 834 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 06:59:55.02 ID:ZUxxpx8F0.net
- >>831
文脈に対する読解力が欠乏してるのはニートの特徴らしいぜ
- 835 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 07:00:30.04 ID:VBxh6KY9d.net
- ほとんどいきなりやん
- 836 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 07:01:08.56 ID:M1z2thECM.net
- 違うだろw
ナイアンが悪い、無能だから俺たちはチートする
って言いたいんだろうよw
- 837 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 07:07:58.85 ID:hz2FCU2d0.net
- 公式販売のゴプラをチート扱い草不可避
- 838 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 07:08:52.72 ID:8jG9tCoIa.net
- >>836
そんな事今の話の中では誰も言ってないから
単にサーチ叩きたいだけならそう言えばいいのに
- 839 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 07:21:07.28 ID:YfS9EEOMp.net
- 企業は企業の存在する理屈が有るしユーザーにもそれが有る
そのぶつかり合いがサーチだろうが、botを排除しようとしながら
ゴプラでユーザーをbot化しようとする。サーバーの負荷の有無はそれこそ企業側の問題
ニアバイも何もかも否定するゴプラをまず廃止してはどうだろう。
- 840 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 07:23:12.99 ID:8jG9tCoIa.net
- お願いだからゴプラだけは許して下さい
- 841 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 07:34:11.70 ID:hz2FCU2d0.net
- ゴプラはチートではないだろ公式課金アイテム
ゴプラへの自動化魔改造とかがチート
言葉は、ちゃんと使えよ
- 842 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 08:30:26.93 ID:ho+SFfdK0.net
- ではもしかしたらサーチも課金でナイアンが容認する可能性もありそうだな。
- 843 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 08:36:21.75 ID:j0Fgg7+Fp.net
- ナイアンは無能だけど応援してるよ
金銀追加されて、一応この先頑張ろうとしてるのがわかったからね
ただピゴサありきで面白いゲームってのを一蹴する事は今後もまず出来ないだろうけどね
- 844 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 08:58:15.31 ID:3TeXFS1Ud.net
- >>842
皆無だね
ナイアンはニアバイすら導入したくないくらいサーチに否定的だから
- 845 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 08:58:26.98 ID:DfZIe+I2a.net
- >>842
それだとチートじゃなくなるな
課金になる前に使ってた奴は不正者だけど
- 846 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 09:06:04.22 ID:ho+SFfdK0.net
- >>844
だからこそだよ。レアポケ一体の情報量に500円ぐらいかかれば
サーチの利用者も減るだろう。
- 847 :ピカチュウ:2017/05/31(水) 09:08:12.51 ID:OjglzQ500.net
- 早くピゴサを潰してくれ
まあ、潰されるまでは使うけどな
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