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【攻防最強】ハピナス総合スレ Part.15 【条件付き】 [無断転載禁止](c)2ch.net

1 :ピカチュウ:2017/05/30(火) 18:50:11.95 ID:Bsy6tJBR0.net
ハピナス総合スレ
アタッカー、ジム置物、トレーニング全てに種族最強だが、致命的な欠点があり容易には活躍させられない。
都会、田舎でも活躍の場が違うので、プレーヤー環境に合ったハピナス育成を!

※前スレ
【攻防最強】ハピナス総合スレ Part.14 【条件付き】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1494894136/

724 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 18:01:15.93 ID:Yp1kHqEMd.net
>>723
では本当は何?

725 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 18:15:23.15 ID:Yp1kHqEMd.net
>>723
過去の書き込み見たら攻撃14以下の思念使ってるのか。残念だったね。
防御15のカイリューには同レベルのハピナス攻撃15の思念ダメージは5、14以下だと4になるんだ。25パーセントも違う。ちなみに同じシチュエーションで叩くは3で安定。思念との差はわずか1なんだよ。あんなに発動速度が違うのにね。
上の人が叩くを引けば問題なしと言ってるのはその意味だよ。

ここでは常識だと思ってたけど。でも防御に使ってるんだったら気にしなくても良いんじゃない?

726 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 18:28:37.10 ID:H2KTfi9Ua.net
対人なら最強だけど、現状ならワザワザ攻撃で使わんでもって感じだな

727 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 18:28:55.31 ID:2gx9tpoda.net
>>717
マジw? ネタじゃないなら最高だなw

つーか会議中にニアバイ見るってどういうことだよ? 更に2ちゃんにレスしてんじゃねーよ

728 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 18:33:58.56 ID:Z52LyRLi0.net
ハピナス上方修正してから対人戦来てくれ!
3スマホの3カイリューを同時に相手して勝てるぐらいのスペック希望!

729 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 18:53:52.00 ID:H0+mg3yy0.net
>>724
どっちの個体値も4ダメージだね
http://imgur.com/J0yZMkq.png

730 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 19:08:10.37 ID:Yp1kHqEMd.net
>>729
もしそれが事実なら思念ダメダメじゃん笑
どうやっても4ダメなら作り直した方が良いよ

731 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 19:28:50.88 ID:c5DmqsqA0.net
>>728
対人戦導入されたら、ハピナスvsハピナスで時間切れが続出しそう

732 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 19:47:20.76 ID:1mJJHRPe0.net
対人きたらハピナス禁止にしないと

733 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 20:25:49.10 ID:H0+mg3yy0.net
>>730
ところで5ダメージってどういう計算式?

734 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 20:42:01.23 ID:dqZkxnUBM.net
カイリュー相手に思念で5ダメ出すには
PLで差をつけるか攻撃個体値が上(同じじゃダメ)なのが最低条件
だからフル強化された防御15カイリュー相手にはどうやっても思念で5ダメは無理
結局5ダメ出たところで3ダメのはたくより有利になることはないんだけども

735 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 21:10:18.77 ID:H0+mg3yy0.net
>>734
だよな

736 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 21:30:44.38 ID:TcmXOebpM.net
>>729
有名どころの計算ではハピナス攻撃15でカイリューと同じレベルなら思念は5になってる
https://www.pokebattler.com
https://pokemongo-get.com/damagecal/

737 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 21:34:18.59 ID:dqZkxnUBM.net
どうやっても5ダメにはならないと書いたけど
ハピの攻撃個体値最大の1.5倍がカイリューの防御個体値最大ジャストなんだよね
ポケGOのダメージ計算式に当てはめると
カイリューとハピが個体値最大、同レベルだと
144x÷216x×6+1
という計算式になる(xはレベル定数)
数学的には5になるけど
小数点のどこかで切り捨てなら4.99...ダメになるし
どこかで切り上げ処理されてれば5になる
このあたりどういう処理されてるのかエロい人教えてください

738 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 21:40:28.64 ID:TcmXOebpM.net
>>737
同レベルならレベル定数はx/x=1でいいんじゃないの?

739 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 22:07:15.25 ID:H0+mg3yy0.net
>>736
これ間違ってるね
PL39では防御個体値14と15は両方112になるから

740 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 22:12:05.90 ID:TcmXOebpM.net
>>739
>>737の計算式で同レベルならx/x=1でしよ?
「PL39では」とかじゃなくてどのPLでも同じになるよ

741 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 22:14:25.10 ID:Yp1kHqEMd.net
>>733
同じ計算式だね。
決めつけて申し訳なかったけど、上にあるサイトの計算では5だね。どちらが正確かは実戦で比較しないと結論は出そうにないね。
いずれにせよ思念が4ダメなら明らかに思念は引きたくない技って事に。

742 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 22:29:09.01 ID:dqZkxnUBM.net
この計算式上は5ダメ。
でも計算式の途中で割り切れない数字を挟んだ上で答えが整数になるから
機械で計算となるとややこしいことになる
もしかしたらダメージ計算式は
攻撃÷防御×威力×弱点÷2じゃなくて
攻撃×威力÷防御×弱点÷2なのかもしれない
この順番ならきっちり整数になる

743 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 22:31:08.04 ID:H0+mg3yy0.net
>>741
明日攻撃15思念ハピ置いて試してみるわ

744 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 22:42:18.59 ID:Yp1kHqEMd.net
>>743
サンキュー。それが1番だね。本当は防御15のカイリュー置いて攻撃15とそれ未満のハピナスで技1だけでタイム見るのがわかりやすいんじゃないかな。もし余裕があるなら是非。
貴重な検証になるね。

745 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 22:46:14.71 ID:H0+mg3yy0.net
>>744
攻撃14は叩くしかないんだわ...
別の人が可能なら検証お願いしたいですm(_ _)m

746 :ピカチュウ:2017/06/16(金) 22:52:50.47 ID:V/n9YJnMp.net
>>727
ごめりんこてへっ

747 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 00:02:31.62 ID:SXrzVD8f0.net
思念なんか検証なんかせんでも大ハズレ技に決まってるやん。
攻撃防御とも大ハズレだよ。
なんのために思念という技入れてガチャでも思念率高め操作してると思ってんの?
ハズレ技入れてそれが出る確率高めにするナイアン十八番のユーザーへの嫌がらせなんアホでもわかるやんw

748 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 00:59:48.15 ID:8YHiE6iG0.net
タイムどころか攻撃F思念ハピに防御Fカイリューで開幕殴られ→リタイヤから
ステ画面開いてHP見たら一目瞭然やん?

749 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 01:17:27.33 ID:19Ki4PaGa.net
そもそも対人なんぞしばらく実装されんよ
技でモヤモヤする必要は無い

750 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 06:12:12.42 ID:lkUtnoJb0.net
検証してきた
しねんのずつきを3回受けた場合のHPを調べた結果、5ダメージだった
3枚目の画像は回避ver
http://imgur.com/uHPauIF.png
http://imgur.com/dEwys5a.png
http://imgur.com/EfcgT8e.png

ID:Yp1kHqEMdさん不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした

751 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 07:21:48.07 ID:vEHpKU5o0.net
>>729のハピナス112/カイリュー169
(種族値+個体値)xレベル定数を先に計算するのが間違いで
同レベルなら定数は1って事だな

752 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 07:53:19.01 ID:lkUtnoJb0.net
>>751
先に実数値計算するのが間違ってたのか・・・
だから攻撃力が同じ112でも違いが出るんだね
ありがとう
http://imgur.com/SvPe0k7.jpg
http://imgur.com/HFV0Jwb.png

753 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 08:28:32.31 ID:TXx5Q0iYM.net
だから>>738-740で同レベルなら定数1って言ってるのに

754 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 09:03:14.21 ID:70BuEowUa.net
計算の処理順でダメージ変わるけどどっちが正しいのか
という話であって
計算式上で割り切れるから
という話はしていないんだよ

755 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 09:24:17.20 ID:93u2NWrvM.net
だから処理順がレベル定数の部分は同レベルならx/x=1だろ
これ以外の順番だと小数点以下切り捨てでダメージ5にならなくなる

756 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 09:30:25.53 ID:nbRLCqCl0.net
>>750
ID:Yp1kHqEMdです。
早速検証やってくれたんだ。サンキュー。
良いって事よ。
これでいよいよハピナスのタネは攻撃Fを用意しないとって事で鬼畜なガチャ具合に拍車がかかったね。そもそもガチャするべきか聞いてきた人、どうしたかな。

757 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 12:24:19.74 ID:KjCFuT1Jd.net
FCEハピの強化分残してFDCハピを強化してたらFFDが孵化するなんて…嬉しいけど飴足らん

758 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 12:37:47.53 ID:SF5uK3spM.net
>>747
防御は叩くのほうが弱くね?

759 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 21:45:59.90 ID:HXahr7oVa.net
ジムハピナスにバンギカミエッジは常識だな
なら思念のが辛いわなぁ
叩くなんか全く減らんからなwww

760 :ピカチュウ:2017/06/17(土) 21:52:39.66 ID:lgEstn9T0.net
念力ソラビナッシーなら技2避けだけで一人一殺は余裕
おまけで思念サイコは今一つにできるし
噛みエッジには勝てないが、カウ爆カイリキーより安定するわ

761 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 04:52:08.32 ID:tBRP9Id30.net
>>760
念力はディレイ入力を気をつけないと技2を喰らいやすい
一人一殺でいいならオススメしたいのはフーディン
一発でも技2喰らったらアウトだが回復も楽

762 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 07:43:42.21 ID:FHMfw/Yq0.net
>>761
フーディンだと気合玉なの?

763 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 08:44:05.39 ID:IcSSRrvq0.net
神通ソラビが使いやすいぞ

764 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 10:46:39.18 ID:N3OL1DeZp.net
>>762

ハピナスとの戦いの他に
残りHPとの戦い
時間切れとの戦い
この2つを上手く熟さないといけないので
やり甲斐はすごくある

ハッサムも似たような感じ

765 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 12:20:41.98 ID:awCJd+b0d.net
カイリキーが一番早くて機動力ある
技2だけ避けりゃ最速かつ確実に勝てる
ナッシーは機動力がない
安定して勝ちたいならバンギ
技2を少々食らっても勝てる

766 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 15:23:48.42 ID:+VEMVGDip.net
ジム置きの高CPハピナスが増えて戦い慣れたらカビゴンが癒しタイムに感じるようになったな。のしかかりだけはウザいけど。

767 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 15:46:46.92 ID:x+/JEccba.net
ヒットアンドアウェイでのしカビ倒すの楽しい。

768 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 16:06:44.35 ID:TTYao8pf0.net
もう飽きた

769 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 16:30:48.91 ID:dBHzsQXY0.net
>>768
引退
おつかれ

770 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 17:06:37.49 ID:WeAY1Xjz0.net
ジムがかわるからスレの勢いすごい下がったな

バレンタインイベントでラッキー飴数百個集めたぜ!って人は今息しているのだろうか。

771 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 17:08:02.03 ID:dBHzsQXY0.net
>>770
ジム仕様変わって何か影響でも?

772 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 18:16:03.76 ID:gUyWkc4XF.net
ジム崩したら真っ先にハピナス置けばいいだけ

773 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 18:39:20.08 ID:WeAY1Xjz0.net
>>771
1ジムハピナス1匹だから一杯育ててても無意味になった。
すぐにワクが埋まる。

あとハピナスといかカビゴンのような巨大ポケモンは餌が大量に必要で
毎日餌やりもしかしたら1日に数回餌やりをしなければならなくなる。

結論としては何匹も育てたやつが終わる

774 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 18:49:34.33 ID:4IaC5dFWp.net
ソースはよ

775 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 18:52:14.58 ID:WeAY1Xjz0.net
>>774
ポケGO お腹すいた  

で検索すればコード解析のソースたくさん出てくる

776 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 18:55:44.06 ID:IcSSRrvq0.net
俺はジム防衛という発想もない更地マンだし、ウォーキングがてら1日10コインでやってきたからノーダメージだわ

むしろ個性豊かなタワーが乱立していいんじゃね

777 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 19:00:24.03 ID:IceK4XgLr.net
ハピナスの圧倒的な物量でカイリューを叩き落とし、バンギを粉砕して楽しむのが好きなので今後も育成する
しかしながら飴10に砂8kは痛い
しかも3体···

778 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 19:35:02.68 ID:3rh7bdhO0.net
まだゴミハピやんけ

779 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 19:40:55.32 ID:dBHzsQXY0.net
>>773
餌やりのソースはよ

780 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 19:45:10.02 ID:sVf+KjCl0.net
>>776
黄色?

781 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 20:37:39.60 ID:WeAY1Xjz0.net
>>779
“pokemon_hungry_notification_toast” “{0} is hungry!”

782 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 20:43:24.25 ID:wIiVdrZpd.net
>>781
それがどうやってジムに結びついた?

783 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 20:55:22.98 ID:WeAY1Xjz0.net
>>782
お腹がすいている→餌やり必要→餌をあげる場所はジムのポケモンか相棒ポケモンのどちらか

ポケGOの元であるIngressにはジムに餌やりと同等のシステムがある。

これらのことから上のコードがジムへの餌やりと結びつく。

海外の優秀な人らが同じ結論を出しているから、ほぼ間違いなくジムでの餌やりはくるよ。

そうなると、バレンタインに飴数百個集めた-!!!ってやつの努力は無駄におわるw

784 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:22:08.39 ID:QYdclFYg0.net
で、それがなぜ1ジム1種1匹っていう妄想と結びつくの?

785 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:22:23.34 ID:bs9N6mVP0.net
置いてるジムにエサやりに行かないとダメとかなったら面倒すぎてやるやついなくなるだろ

786 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:23:54.52 ID:WeAY1Xjz0.net
>>784
ジムに置けるポケモンを制限するコードが見つかっているから。

787 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:24:47.25 ID:WeAY1Xjz0.net
>>785
それがねらい。ハピナス、カイリュー、バンギラス何匹も育てている層をやめさせるのが今回のジム変更

788 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:24:48.68 ID:QYdclFYg0.net
毎日のように様々なスレで妄想語り続けてるようだけど
1ジム1種1匹なんて笑わせるなよ
Maxという英単語の意味を調べ直してこい

789 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:24:49.78 ID:3rh7bdhO0.net
妄想でドヤるとか頭湧いてんの?
ソースがーソースがーwてかww

790 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:27:16.45 ID:QYdclFYg0.net
>>786
制限の具体的な数字については何も述べられてないね
1ジム1種3匹かもしれないし5匹かもしれない

791 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:33:19.20 ID:WeAY1Xjz0.net
>>790
ま、それははじまってからの楽しみで。

餌やり、制限と
とにかく運営は今のジムの状況をよろしく思っていない。
それを変える方向でくるのはわかるよな?

792 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 21:57:57.60 ID:jNBVAV6S0.net
そもそもハピナスとカイリューバンギじゃレア度魅力実力全然違う
カイリューバンギを大量に保有する奴らなら大量にいるが
ハピナスを大量に持つ先見の明のある奴なんてそうそういない

793 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 22:33:29.20 ID:TTYao8pf0.net
餌なら連れ添って歩いてる相棒にあげる方がしっくりくるけどなー
何でもかんでもイングレスと同じようなゲーム性にするほどアホじゃないだろ

794 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 22:53:06.17 ID:cxSwSW9/a.net
防衛側のインセンティブが強すぎるからチート行為が横行する。ジム置きの報酬を無くすか、攻撃側にもメリットがあるようにバランス修正しないとあかんよ。

795 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 22:53:50.60 ID:cxSwSW9/a.net
ごめんなさい、誤爆です。

796 :ピカチュウ:2017/06/18(日) 23:34:26.92 ID:CbZTowS60.net
>>783
無駄か?
バレンタインから4ヶ月間複数ハピナス堪能出来たから十分じゃね?

797 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 00:00:54.99 ID:oluTsLWrd.net
>>777
まだまだ修行が足りねえな

798 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 07:49:22.94 ID:EkvTrRyj0.net
>>791
それは分かる
ただ、ハピ何匹も育てた奴ぷぎゃーとかはお前の妄想であって、同一ポケ5匹置けるとかなら位置偽装以外ほとんど被害受けないだろうな
何匹も→何十匹も
に訂正しとけ

799 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 08:14:48.49 ID:UkK9A06Ba.net
制限されてもハピナスなら置けるジム多いと思うよ
1ジム1匹でも近所なら安泰
寧ろハピナスのおかけでしばらく俺は楽出来そう

800 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 13:05:54.92 ID:+WhpmE3IM.net
レベルアッフしてやっと3000ハピナスになったけど
今日しか置けないかな

801 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 13:11:21.56 ID:rRnlhA280.net
明日はハピナス追悼記念日

802 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 13:18:35.28 ID:IkPF1H9mF.net
元々一日でほとんど全部返ってくる都心部なので、ハピカビちゃんに餌位上げる気満々ですよ

803 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 15:36:10.97 ID:WOXrPJzwa.net
今は進化も強化も保留がベストなん?

804 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 17:53:17.99 ID:6p43PGyC0.net
餌用の飴って1個で済むのかな?レベルが高いと8個やら必要になるのかな?
いづれにせよ、その為にウォーキングするのかったるい…

805 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 20:09:58.56 ID:mO4GEoy6a.net
ハピ軍団を育て終えたのがシステム変更直前とは…
でもいいの
https://i.imgur.com/vGquIU2.png
https://i.imgur.com/t3xbsX0.png
https://i.imgur.com/TkXUj6p.png
https://i.imgur.com/4m73OO3.png
https://i.imgur.com/WUHUqsn.png

806 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 21:06:46.86 ID:Z9qFXI3O0.net
ジムが再開されるのっていつからですか?
何か情報ある?

807 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 21:14:31.07 ID:ABOeIHkl0.net
ないよ

808 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 22:25:29.16 ID:xO8pR67s0.net
餌やりニキの言ってたことは正しかった模様

809 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 22:50:19.29 ID:3cyyYzrt0.net
>>793
>>790
>>789
>>788
>>784
>>782
>779
>774
m9(^Д^)プギャー

バレンタイでハピナス飴数百個取ったってドヤしてたやつオワタwww

810 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 22:50:44.01 ID:tiFPvoMy0.net
レイドバトルはハピナスでまったり叩いてるのがよさそうやなw

811 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 22:53:47.92 ID:xO8pR67s0.net
クソ田舎だしハピナス複数持ってる奴自体少ないから影響ないわ(震え声)

812 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 23:09:55.57 ID:jBpXAX0ep.net
まあでも一ジム1匹なら他にも置ける可能性もあるね
偽装民の取り合いが始まるのか…
そしたら今よりひどいなおい

813 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 23:14:17.76 ID:3cyyYzrt0.net
>>812
前は位置偽装も一回おいて放置だったからよかったが、
今回は餌やりがあるからね。

数十のジムにポケモンおけなくなる。
そうなるとライト層が楽しめるようになる。

ハピナス1匹とかがんばって進化させた人が楽しめるしようになった。
通勤通学路のジムにおいて行き帰りに餌あげるとかね。

814 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 23:16:15.87 ID:OkEEqGjk0.net
エサあげる前に更地にされるだけだろ

815 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 23:19:29.70 ID:R3oOJp/00.net
たまコキのゴミパピも救われそうで良かったな

816 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 23:38:13.11 ID:2GtzVYaT0.net
位置偽装か、顔バレ上等でレイドバトルに参加せんといかんが。
また、レイドバトルに勝っても、わざマシンゲットできるとは限らないし、なかなかハードル高いわ。

817 :ピカチュウ:2017/06/19(月) 23:56:05.43 ID:02Ec58Cb0.net
アタッカーとしてのハピナス使い道なくなったな
時間かかるだけ

防衛ではまだ使えるか
今より価値は大分落ちるけど

818 :ピカチュウ:2017/06/20(火) 00:06:27.91 ID:hYcZuasu0.net
ん?レイド参加者のトレーナー名って表示されるの?

819 :ピカチュウ:2017/06/20(火) 00:08:59.18 ID:2vAlG/de0.net
偽装民なんて山奥に置いてくるだけでしょ
攻撃されないから餌をやる必要もない
俺は山のぼりが趣味だから行った時に置いたりするけど昨年から帰ってきてないのが20匹いる
3か月程度帰ってきてないのは40体ほど
住宅地で管理人してる奴が一番こたえるだろうな
呼び寄せた同色の複垢に壊されまくる光景が目に浮かぶ

820 :ピカチュウ:2017/06/20(火) 00:13:54.87 ID:2e0QqXT20.net
>>819
今度の仕様はポケモンが帰ってこないと褒美はもらえない。
つまり山奥や離島に何ヶ月もいても褒美はもらえない。
もちろんもらえる褒美の上限はきまっている。

821 :ピカチュウ:2017/06/20(火) 00:15:54.77 ID:2vAlG/de0.net
>>820
ソースある?

822 :ピカチュウ:2017/06/20(火) 00:16:23.29 ID:zSSYAYHUp.net
>>819
リセット前にボックス見せてよ?20とか三ヶ月とか本当?ボックス見せないなら嘘と判断して
貴方は恥かくけど

823 :ピカチュウ:2017/06/20(火) 00:18:29.73 ID:2vAlG/de0.net
>>822
ポケモンにジム名付けてるから加工すんのめんどいわ

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