【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.40

1 ：ピカチュウ：2017/06/04(日) 07:57:09.29 ID:8Ox9CLgZ0.net

【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.38

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.38
http://krsw.2ch.net/...i/pokego/1494310105/

トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.2【エアームド】
http://krsw.2ch.net/...i/pokego/1493955463/

※前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1495262699/

799 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 19:20:39.61 ID:bjAZYjTHM.net

>>798
個体値よりCP。
どうせ2軍かトレ要因なんだから、100以外には砂も飴も突っ込まない。

800 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 19:25:47.56 ID:2dFwt2Wzp.net

>>798

ジュゴンは分からんがパルシェンはATKがE以上がいいよ
パルシェンとカイリューでPL39同士だと
ATKがDになると息吹のダメージが1落ちる
礫はFでも0でも変わらず

持っていた息吹雪雪崩のATKがDだったので
再度ガチャし直したよw

なのでECC以上ならいいんじゃね？ってのが俺の基準

801 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 19:27:41.01 ID:2dFwt2Wzp.net

>>800

ちょっと言葉が足りなかったので追記
PL39のFFFカイリューを同じくPL39のパルシェンで相手にした場合ね

802 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 19:45:55.58 ID:1jglQ48Ra.net

やーっぱオーロラビーム駄目なんか…
まぁ、ええか

803 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 19:55:14.64 ID:n2rlV/Nr0.net

パルシェンで避けなし連打から雪雪崩を連続打ちする場合は礫のほうが良かったりするのかな？

804 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 20:03:27.95 ID:nAjFMbeNH.net

オーロラはいくらなんでも良いところ無さすぎるからねえ
修正来ないと

805 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 20:14:34.31 ID:UwLoUmy20.net

ジム変と同時に技の多種変更くるかな？

806 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 20:15:35.29 ID:hFYUYNuCH.net

ウインディ防衛てバーク×大文字
バーク×ワイルドボルト
どちらがよいの？
サイトによって違うが

807 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 20:17:45.60 ID:W4Bi2+f5M.net

まず、ウインディーの防衛ってのが無しだと思うな。

808 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 20:17:45.71 ID:dhy6WwtPF.net

>>803
削りダメージは息吹がやや上回り、
ゲージ溜めは礫がやや上回る
まあ大差なし、相手の技２のタイミングの方が影響大

809 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 20:23:45.45 ID:u4ilkO6D0.net

オーロラは2ゲージ80だし少しは期待してしまうよね
実際使ってみるといい、あっこれダメなやつだってなるから

810 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 20:25:53.60 ID:59oxoj+v0.net

オーロラはゆきなだれの完全下位互換というのがなあ

811 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 21:32:57.67 ID:KnuslH0P0.net

レイドって相手が女の子でもか？

812 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 22:08:42.71 ID:j5W8Ft7Fp.net

>>808
なるほどありがとう
礫も強化しようか迷ってたけど、ゲージ溜まるまでの削りも重要だから息吹雪雪崩を持ってれば問題なさそうね

813 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 22:10:53.37 ID:exYYhmA50.net

トレも何もジムが変更でトレとかあるのかもわからんしな

814 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 22:19:26.61 ID:Zx858iJU0.net

ニョロボンFFFでいわくだき冷凍パンチができたんだが、
まったく使い道が浮かばねぇw

815 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 22:44:24.55 ID:enzitWF6p.net

ヘルガーはメタグロス専用機として牙イカサマが欲しいが全然出ないわ

816 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 22:44:46.45 ID:ZVH2v3fO0.net

ゴミやなｗｗ

817 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 00:11:57.00 ID:2SGW8EbQ0.net

やっと今日はじめてバクフーンできたのに
技2がソラビって

818 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 00:49:09.64 ID:NEeuBm/C0.net

>>817
当たりだよ
ジムに置いて炎か水で行くかと思わせて
不意打ちソラビ

全力強化

819 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 01:07:18.52 ID:gtgItu+b0.net

ソラビ打ってる最中にやられちゃうんですが・・・・

820 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 01:10:25.20 ID:nAPanKOkd.net

オーロラビームってどうなの？
パルシェン3匹作ったら全員いぶきオーロラになっちった…
雪雪崩欲しかったのに216分の1引くなんて糞

821 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 01:35:34.76 ID:QU13O0jhr.net

全カ強化

822 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 02:04:46.93 ID:fv38wzyU0.net

>>820
オーロラビームはちょっと不遇だと思うから調整入る事を期待して
高個体を保存しておいてるよｗ

823 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 02:26:20.93 ID:xp1K+pat0.net

全力強化

824 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 02:44:03.90 ID:awxMGfFYd.net

>>814
大ハズレだね
カイリューに当ててもいまひとつと不一致二重弱点でちぐはぐ
修正される前の泡ならともかくね

825 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 02:59:56.79 ID:vG4wZ/+N0.net

>>820
絶対使えねえよ、とは言わない
例えばカイリューにハイドロポンプ使うよりは流石に良い
しかし冷凍ビーム以下であることは理解するしかない

826 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 04:04:26.10 ID:liiKiIxl0.net

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827 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 04:26:17.36 ID:nwfTuq+H0.net

マルチかよ

828 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 07:58:54.64 ID:GDiaNYKNM.net

>>804
綺麗なとこぐらいだよね

829 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 11:38:12.46 ID:UM9v4ymXa.net

ハピナス3080はTLいくつ位から倒せるようになりますか？
蹴りだし用複垢でTL28位にもなってたら蹴りだし対策にもならないですよね？

830 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 12:03:27.63 ID:rFXfstF10.net

ハピなんてソラビナッシーでいけるから、TL低くても余裕だろ

831 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 12:23:41.49 ID:o5ZvIujFd.net

CP2000くらいのカイリキーでトレ余裕だからTLにすると20ちょいかな？

832 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 19:56:15.86 ID:m6Zwhbqid.net

またパルシェンがいぶき/オーロラになった…
何か一つでもオーロラビームの方が勝ってる点とか使いやすい部分はないの？

833 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 20:34:15.38 ID:8Sq6Tf6G0.net

見た目がきれい

834 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 20:43:27.06 ID:vR+Dgbm40.net

いぶ雪崩は雪崩2発目でカイリューちょうど倒せていいな
ラプラスだと2発目のふぶきがオーバーキルなんだよな
ケチっていぶきだけで倒そうとすると避けバグなったりするし

835 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 21:12:39.82 ID:2PfZLjmXd.net

>>833
サイケ光線並に派手にしないと綺麗かすらもわからん

836 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 21:59:44.72 ID:ilcN+6fNa.net

シャドークロー、オーバーヒートのバクフーンって、ジム戦で使い道ありますかね？

837 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 22:18:00.70 ID:awxMGfFYd.net

>>836
ナッシーに当てる

838 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 22:47:33.28 ID:vR+Dgbm40.net

ナッシーキラー充実しすぎぃ！
肝心のナッシーはいますか？

839 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 22:55:11.58 ID:fUAKUX8Z0.net

ナッシング

840 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 22:57:07.48 ID:BFRCCS1pp.net

ナッシーに使えるは出番ないとほぼ同義だから…
あんな弱点のデパートどうにでもなるからわざわざ使わない

841 ：ピカチュウ：2017/06/16(金) 23:05:23.47 ID:H0+mg3yy0.net

>>837
ひのこの方がよくね？

842 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 00:07:55.01 ID:SmO/bRN50.net

>>841
不一致であること考えてもシャドクロかなー…
ひのこはそれだけ弱い

843 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 00:31:43.61 ID:Ht4a+LIWa.net

どうせ趣味ポケ止まりなんだからタイプ一致揃えてそれで終わりよ

844 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 01:02:12.90 ID:58YQgfq20.net

別にひのこは弱いってほど弱くはないけどな
スペック的にはみずてっぽうを全部2倍にしてるようなもんだし
うずと比べると見劣りしちゃうのはしゃーない

845 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 01:10:48.17 ID:got3ytdU0.net

虫虫ハッサム、リザードン、ヘルガ―「ナッシー討伐はもう予約いれてるから」

846 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 01:11:11.26 ID:Ww4ogrou0.net

威力の渦とゲージ回収の火の粉とキッチリ分かれてたらいいんだけどね

847 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 01:31:29.28 ID:XyvjoNPES.net

>>845
その前にかみかみorかみ大文字バンギ、てるぼうカイリューとかいう大物連中が予約入れててだな

848 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 01:56:09.41 ID:hfJBsZwv0.net

むしろ今ナッシーのCPあげてほしいよな

849 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 03:24:43.29 ID:4/Xa+2pL0.net

84点のシェルダー(FAD)妥協して進化させたら、つぶて、雪崩だったけど、強化はしない方が良いよね？
二軍だし

850 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 03:31:27.66 ID:kOstkCTTr.net

？

851 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 06:27:06.53 ID:Ufyeoh890.net

>>442
カイリュー
ラプラス
ゴローニャ
ギャラドス

852 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 07:48:25.64 ID:l/136Ofg0.net

気にせずにリザードン進化したらオーバヒートになったんです。
個体値70攻撃15防御1HP15 育てるべきですか？
アタッカーとして使えますか？

853 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 07:53:44.63 ID:vXj8d2Yma.net

イノムーに進化させたら雪雪崩でたけどつぶてだった
粉雪の方がええんかなやっぱ

854 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 08:14:20.32 ID:nXoifA/k0.net

>>852
炎の渦ならハピナスに勝てなくもない
エアスラだとちょっと辛い

855 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 08:37:25.65 ID:p1k47nsya.net

パルシェンとルージュラの息吹雪なだれが良いと言うので1500位のをカイリュートレで使ってみたが
どちらも逆鱗の避けバグで簡単に消えてしまい、挙げ句に出たり戻ったりで無抵抗でテールを撃たれ結局死ぬ

どう考えてもラプラスの方が良いと思うのだが

856 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 08:42:33.36 ID:NHl20Oh4d.net

エアスラでした

857 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 08:58:58.42 ID:kxQbbrzm0.net

>>855
俺もラプラスが良い
恐らく使ってる端末や通信品質によって、避けバグの起こる頻度が違うんでないかな

858 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:05:58.66 ID:Om1+59Gb0.net

気のせいか避けバグ以前の問題として逆鱗ってなんかダメージおかしいとき無い？
2倍ぐらいのダメージくらうときがある気がする。

859 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:17:26.84 ID:x4qhnt+sM.net

>>839
俺は評価するよ。

860 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:21:40.04 ID:hf+b8mf3a.net

>>855
パルシェン、ルージュラはアタッカーとして使ったがいいぞ
トレならラプラスの方が楽だしどうしても使うならレガシー技のいぶふぶパルシェンじゃね？

861 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:24:02.34 ID:i9oMX8lHM.net

>>857
息吹雪雪崩のルージュラはCP1900のやつをアタッカーで使うのが良い。すごく早くカイリューを倒せる

862 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:25:12.79 ID:p1k47nsya.net

現状は端末の問題もあるのかもね

逆鱗は確かにおかしい…あれで2ゲージとか壊れてるわ
逆鱗で退場→制御不能で戻ってきて再度逆鱗撃たれる→死亡ってアホかと

技2発動時は 先に1/4を削り、その後判定して避けていない場合のみ3/4追加で削るようにすると避けバグは無くなると思うのだが

863 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:29:28.96 ID:p1k47nsya.net

>>860
やはりアタッカーがいいのね
ルージュラ強化するかな…

864 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:42:59.55 ID:ifJeyZb00.net

ニドクインがどくづきヘドロウェーブになったんだがどうなのか
そもそもニドクインの使い道が…てのは置いといて
技2は地震のが良かったのかな

865 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:53:51.25 ID:IzEvgAZOp.net

なんども同じ話になってるけど、
アタッカーなら攻撃力のあるパルシェンかルージュラ（すごい紙だけど）、
トレなら体力のあるラプ

866 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 09:56:00.23 ID:TWa51UD20.net

>>864
相手による、としか…
どく技が効く相手ならヘドロウエーブ有効
じめん技が効く相手ならじしん有効

867 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 10:01:50.08 ID:ifJeyZb00.net

そらそうか
まぁ技1も毒だし毒が通る奴に当てるならベストだよね
敢えてニドクインで？てのは置いといて

868 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 10:12:11.56 ID:hf+b8mf3a.net

>>862
それだと残りHPギリギリでほぼ同時に技2撃ち合いになったらどうすんの？

869 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 10:22:39.36 ID:p1k47nsya.net

>>868
判定はコンマ数秒以下の話なので問題無いんじゃない？

現状のとりあえず100%削られる事がある、ってのがおかしい
避け判定が行われた後にHPを削るようにすれば良いと思うが、現状は順序がおかしいように感じる

870 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 10:47:17.97 ID:jcXNZ9afa.net

フル強化ラプラスだとフル強化カイリュー3体抜き出来るんだよな？
他の氷ポケモンはフル強化で3体抜きはできないの？

871 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 10:47:40.03 ID:FAQuOsno0.net

>>861
やられるのもすごく早いけどね
何体もカイリュー討伐するにはラプラスの方が有利だね

872 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 11:00:03.98 ID:c+Hih7Wpr.net

>>853
粉雪はEPS重視、息吹はDPS重視、礫はその中間を取ったバランス型。
礫でも充分強い。
ただし、ウリムー、イノムー、ムチュールだけが粉雪おぼえるのと、ゲージがモリモリ貯まるので面白い。
礫雪雪崩はそのまま使いながら、粉雪狙うと良いと思う。

873 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 12:14:16.36 ID:KqQhIDs3a.net

>>872
ありがとう
氷統一だし残してまた個体値高いウリムー探しを続けるよ

874 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 12:21:49.36 ID:YYj2dyXB0.net

リザードンは初期は飛行技&炎技じゃないとハズレっれいう潮流だったけど、今は炎の渦&オーバーヒートがベストって言われてるの?
それじゃリザードンであることが活かされてない気がするけど

875 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 12:22:55.23 ID:X9STMg/v0.net

高個体値のウリムー欲しいね
氷系だと粉雪雪雪崩のイノムーが殲滅スピード早いんだっけか
パルシェンは攻撃E以上が望ましいとかどこかで見たけど、イノムーにもあるんかな？

876 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 12:37:40.24 ID:YQUX+2i20.net

>>874
そう思う奴はエアスラオバヒ使えばええんちゃう？

877 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 12:42:20.66 ID:hf+b8mf3a.net

粉雪はエフェクトも綺麗だしな

878 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 12:58:28.97 ID:ckDB/neb0.net

>>875

イノムーはパルシェンより条件が緩いよ
PL39同士でカイリューと戦った時
カイリューの防御がFの場合はATK4以上あれば良し
粉雪のダメージ量の境はここ
雪雪崩はこの時ダメージ差4なので
気にする必要はないかなと思う

でもマンムーがいると思うと高個体にこしたことはないかな

879 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 13:05:54.36 ID:98aBOIz10.net

簡単に言ってくれるがイノムーの技ガチャもキツイぞ
地ならし4連チャン食らったわ

880 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 13:11:05.43 ID:tUCl8S2V0.net

>>870
手持ち2400の息吹冷ビラプラスで3500クラス相手だと3体目は辛いわ。
3体目は技2打たれるまでにどれだけ削るか？って感じ。
数を抜くだけなら今はハピナスだな。

881 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 13:40:17.15 ID:kHFev5RtM.net

パルシェン3連続雪崩は引いたがつぶてだった
息吹が引けねぇ、、なんだこれ…

882 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 13:47:56.87 ID:YYj2dyXB0.net

ツブテが当たりだよ?
ラプラスもホントはツブテがいいんだが

883 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 14:00:25.31 ID:DI7hhZ+ea.net

全然知られてないけど、実はハピナスをソッコー倒せるポケモンとかいないの?
そしてそれをオレが持っているという…

爆パンカイリキー頑張って2匹作ったがそんなに強くないじゃん インファイトも

884 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 14:15:55.00 ID:n9QkX8tyd.net

この情報化社会でそんなんいたらとっくに知れ渡ってるがな

885 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 14:16:33.27 ID:RUGIJKX70.net

ハピナスで、カイリキーがダメなら、バンギ噛みエッジが良くね。
カイリキーで良いとは思うが。

886 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 14:20:19.38 ID:58YQgfq20.net

ハピナスを余裕で倒せるポケモンは残念ながらいません
何をどう使っても1分以上かかる
カイリキーが弱いんじゃなくてハピが硬すぎるんだよ

887 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 14:45:01.83 ID:X9STMg/v0.net

>>878
ありがとうとても参考になります
そういえばパルシェンの条件も息吹に限ってだったね

>>879
どのポケモンも1/6狙いは厳しいよね
トレ用に1体作ったけど10回以上トライしてやっとだった

888 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 14:48:57.14 ID:kWMZJdgtM.net

カビゴンのしかかり3ゲージになって初めて使ってけど、何これ！超使いやすいじゃん！
技1にのしかかり挟めて3連続とか気持ちいいわ！

889 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 15:19:35.47 ID:bVJyJ0Ey0.net

>>888
なめのしカビとアクテシャワは実は胃袋よりも快適に戦えるよな
なめと水鉄砲のEPSが高いからサクサクのしアクテを挟める

890 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 15:32:42.00 ID:X94rfT+u0.net

それはない
胃袋と比較して、種族値込みの火力はアクテシャワは約8割、のしカビは6割強しかないんだぞ
アクテシャワはギリギリ許容できるにしても、のしカビまでいくとさすがにかったるすぎるわ

891 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 15:38:54.37 ID:qowSCoPva.net

アクテシャワはサイドンとかバンギに使ってるな。小回りが効くから使いやすい。のしカビは残念ながら手に入れられなかった。

892 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 15:41:35.21 ID:REXLQlkea.net

>>855
>>857
パルシェン、ルージュラはラプラスと較べると
トレ向きではないよ。

トレは必然的にパルシェンメインになってくるとはおもうが
まだパルシェンがルージュラよりましかってレベル。

>>834が言っているのはCP2400超まで
強化した奴だと思うよ。
そこまで強化するとクローはべつだけど相手が
ゲージ技うってくるまえに2発雪雪崩発動して
終わってる。

893 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 15:54:51.70 ID:DOKJzVm7a.net

ノーガード殴り合いならわずかに礫＞息吹だけど
それ以外は息吹＞＞＞礫

894 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 15:59:33.11 ID:ZfwCH7iVM.net

まあスペックは一長一短でそんなにかわらないね
いぶきのほうが好きだけど

895 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 16:07:32.92 ID:6lLNElolr.net

シャワーズは弱点突ける相手にノーガード特攻だわ

896 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 16:22:58.35 ID:L6+/0SXDd.net

>>874
火の粉がカスすぎただけ

897 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 16:37:58.90 ID:waqByvdGH.net

>>888
誰に当てると効果が発揮出来る?

898 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 16:41:16.23 ID:FD7TpR8GM.net

>>832
色鮮やか