【ゴウリキー】トレーニング総合 part.4【エアームド】

1 ：ピカチュウ：2017/06/15(木) 09:30:33.16 ID:bUI94GexC.net

トレーニング専門スレです

前スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.3【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1495727941/

100 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 21:02:51.11 ID:t1Ot1kRO0.net

神通力もタネマシンガンも1.1秒だから、回避性能に違いが無いのでは？

101 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 21:08:39.09 ID:nGC4raXC0.net

社員言うほどキツイか？
避けにくさはノシほどじゃないわ
サイコキネシスと大差ない
社員ハピが輝くのはアタッカーでのカイリュー３体抜きとかだと思ってた

102 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 21:13:19.78 ID:wRACtxavd.net

避けても削られるから2ゲージ100のシャインはキツい
3ゲージ50ののしはきっちり避けてればそこまでキツくない

103 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 21:51:20.31 ID:lkUtnoJb0.net

>>101
ソラビ発動中に2連できたらきつくね？

104 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 21:55:51.47 ID:X94rfT+u0.net

2連きても食らうのは1発だろ

105 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 22:01:52.77 ID:kPMfpbKTM.net

>>103
そんなタイミングでソラビ打たないし。

106 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 22:03:32.29 ID:lkUtnoJb0.net

社員回避の後にソラビ、その後にまた社員がきた場合

107 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 22:04:42.13 ID:nGC4raXC0.net

2発分溜まってるかどうかぐらいだいたい分かる

108 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 22:07:28.98 ID:lkUtnoJb0.net

>>107
2発分貯まってると思ったら2発使い切るまでソラビ打たないで待つの？

109 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 22:07:41.51 ID:XHOYkSyW0.net

普通のタイミングで来たら避けてソラビ、連発来そうな間の時は様子見でいいんじゃない

110 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 22:32:32.40 ID:nGC4raXC0.net

うん、様子見でいける

111 ：ピカチュウ：2017/06/17(土) 22:36:41.72 ID:kPMfpbKTM.net

>>108
大体このタイミングで一発目が来る、ってのがあるじゃん。
そこ過ぎても向こうが撃たなかったら、こっちから撃つ。
それで食らってもしやーないし、一発くらいなら食らってもまぁなんとかなるし。

112 ：ピカチュウ：2017/06/18(日) 05:40:04.23 ID:3CKuWe830.net

念のため保守

113 ：ピカチュウ：2017/06/18(日) 06:58:38.03 ID:tjDb3Oqmd.net

新しいジムシステムがわからないから、このスレも過疎るね

公式Twitterで19日からジム停止って書いてあるけど、日本は20日からなんだろうか？

114 ：ピカチュウ：2017/06/18(日) 14:55:17.96 ID:PKRA2hvc0.net

トレ用のポケモンを選別し直したところで一周年のアナウンスきたから、強化を保留して待機中

技の調整入るかもしれないしね
なんもできんですわ

115 ：ピカチュウ：2017/06/18(日) 22:02:44.66 ID:JDX86T1O0.net

>>113
>Pok?mon GO Japan?@PokemonGOAppJP
>Pok?mon GO ：ジムのご利用停止のお知らせ。 皆さんが協力して遊ぶことができる、
>新たな機能準備中のため20日にすべてのジムの利用を停止します。
>防衛ボーナスの取り忘れにご注意ください。停止解除については改めてお知らせします。

日本の公式が20日に停止と発表してるね

116 ：ピカチュウ：2017/06/18(日) 22:18:47.53 ID:vJzvq18p0.net

時間を知りたいな
いつもの感じだと朝6時とか8時かな

117 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 00:25:42.76 ID:pNaXM42e0.net

あげ

118 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 00:35:28.80 ID:Zlhm3g9Ma.net

時間も書いてないのにボーナスの取り忘れにご注意くださいとかマジで煽ってんのかな

119 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 00:39:40.21 ID:zc+NkKm30.net

21時間あるわけだし日付が変わるあたりに取っておけばいいんじゃない(適当

120 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 00:47:53.52 ID:MZ3s/ZZr0.net

>>118
いや21時間インターバルできっちりボーナス取れよってことだろ

121 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 02:05:15.00 ID:sewFoxk40.net

次のコインの取得22時なんだがギリギリいけそう？
レベル9ジムに置いてこようかなあ

122 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 03:11:26.69 ID:sewFoxk40.net

メタモンの場合、変身したあとのCPで計算されるんだな
高PLのメタモン使って失敗した

123 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 10:17:01.09 ID:TJjOe4lV0.net

保守を兼ねて

カウ爆狙いでワンリキーを進化させたけど空手チョップ爆裂パンチゴーリキーになったので、ここでやめておこうと思う

ハピカビ相手にトレするぞぉお！

124 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 10:57:17.64 ID:jurVlDICd.net

>>123
ジムがどうなるかわからないけど、今日一日トレーニング頑張れ！

125 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 11:23:34.47 ID:7HvrbF37d.net

ゴーリキー一匹でハピナス倒せるの？
オレは下手くそだから二匹じゃないと無理みたい

126 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 11:32:48.52 ID:TJjOe4lV0.net

>>124
ありがとう
しばらくジムできなくなりそうですし今日の帰りはカビハピのいるジムを探してトレしようと思います！

>>125
んっがっくっくっ
たしかにゴーリキー一匹ではキツイですね(苦笑)

127 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 12:02:26.86 ID:AbfDiXtld.net

>>123
ゴーリキーはカウンター覚えないしハピナス相手だと空手チョップのが強い
ハピナス相手は時間目一杯使うから技1はDPSよりEPS重視になる
これがカイリキーよりゴーリキーのが強い理由なんだよ

128 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 12:18:18.66 ID:TJjOe4lV0.net

>>127
ありがとう
技1はEPS重視ですね
ゴーリキー一匹ではキツいのでカッターのフーディンも試してみます

みなさん
ありがとうございます

129 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 12:28:50.93 ID:37qtnKHlH.net

雪雪崩のパルシェンやらイノムーやらが充実してきたタイミングでのジム休止

130 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 12:29:39.69 ID:p/oYNpcrF.net

明日のコイン取得朝の8時間に合うだろか

131 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 12:34:33.48 ID:DVfUmdGXa.net

同CPだと耐久力が全然違うからゴーリキの方がカイリキよりトレ向きなんじゃなかったかな？

132 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 13:21:57.24 ID:Jmgc85usp.net

ジムシステムが変わるのは楽しみだけど、ボックスの1/3を占める厳選トレポケがお役ご免になったらそれはそれで悲しいな…
アタッカーや置物よりトレポケの方が使用頻度高いし思い入れが強いぜ

133 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 13:36:45.45 ID:ABOeIHkl0.net

実際の与ダメを元にしたコンボDPSはカイリキーが上
ゴーリキーが勝ってるのはHPで10くらい上
防御は差がない
この程度の差だと展開に左右されることが多く戦闘力だけではどちらが優れてるとは断言できないよ
ゴーリキーの方が作りやすいってだけ

トレ用のカイリキー用意するのもけっこう大変だからな
作れなかった人や楽したい人がゴーリキーの方が優れていると納得したいだけだろう
周りを巻き込んでしまった方が安心できるしな

134 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 13:39:14.42 ID:IKQIfSUiE.net

>>130
俺も7時半だわ
もらえると信じてジムに置いてくる

135 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 14:20:33.96 ID:jNTjMvI6M.net

どっちが優れてるとは言えない状態なら
製作難易度が圧倒的に低い方を選ぶだろ常識的に考えて
ゴーリキーはハピトレ特攻部隊
カイリキーは全力強化で他色ジム潰しで住み分け出来るし
ハピトレ用カイリキーとかわざわざ用意してまで使う意味がない

136 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 14:23:41.76 ID:ABOeIHkl0.net

>>135
そうなんだが、ゴーリキーの強いという論調になってるのが気になってな

137 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 14:24:06.76 ID:7HvrbF37d.net

トレ要員なら作りやすくないとね

カイリキーで技ガチャよりゴーリキーで技ガチャだよね

138 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 14:25:10.45 ID:w1IsrIiB0.net

ハピ殺しはソラビナッシーで十分やろ

139 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 14:26:23.15 ID:UcVBMPv6d.net

カウンターより空手チョップの方が避けやすい、とかもあるんじゃない

140 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 15:03:03.62 ID:oPaboZP2M.net

１８００の社員ハピナスに１７００のソラビナッシーで社員だけよけてギリだったわ

141 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 15:08:27.76 ID:36go4tXaa.net

>>138
CP下がってから使いやすくなったよね

142 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 15:24:48.39 .net

>>133
他のポケモンの比較でもそうだけど、こういう風に「HP10しか違わない、誤差だ」みたいに言う奴多いけど
HP10も違ったら場合によっては空手チョップ数発入れて爆裂パンチ1発食らわすくらいの余裕があるってことになるんだがな

143 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 16:10:03.24 ID:w1IsrIiB0.net

>>140
社員全よけする腕があれば、300-400差は余裕だと思うけどな
俺は社員は事故って無理だけど

144 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 16:24:25.64 ID:TCU1yq5ma.net

3000超えハピナスで1000トレをやるっていう目標を持った矢先にジムシステム変更

今度は何をモチベーションに楽しむことになるのかな

145 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 17:33:14.66 ID:+WT+lzDi0.net

ジム停止今夜だってよ

146 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 17:37:14.82 ID:oPaboZP2M.net

　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞　⌒　⌒ |
　　｜/ 　 (･) (･)　|
　　(６――○-○-|
　　｜　　　　つ 　 |
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　　 ＼ 　 (＿／ /　今夜、ジム停止なのかい？
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
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⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
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　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

147 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 19:04:36.92 ID:ipzhz3T30.net

>>140
2000に1600でかなり余裕があるからやり方再考した方がいいかもよ

148 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 19:19:28.15 ID:kdglRYvx0.net

>>146
マスオさんお疲れ様です

149 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 19:32:57.55 ID:ABOeIHkl0.net

>>142
空手チョップとカウンターじゃ威力全然違うんでな
空手チョップ5ダメ、カウンターは8ダメ　
これで相殺されてしまうんだよ

150 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 19:37:16.93 ID:+WT+lzDi0.net

空手チョップ0.8秒
カウンター0.9秒
けたぐり0.6秒

好き好きじゃない？

151 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 20:13:36.87 ID:LFG+deIB0.net

全て個体値100%のポケモンで計算
ハピナスはCP3000相当のPL35.5(CP3012)

ゴーリキーPL27.5(CP1500)
HP122
空手チョップ 5ダメージ・ゲージ+10%/0.8秒
けたぐり 4ダメージ・ゲージ+6%/0.6秒
爆裂パンチ 51ダメージ・ゲージ-50%/2.7秒
空手チョップ×5+爆裂パンチ×1
→76ダメージ/6.7秒 (DPS11.34)
けたぐり×8+爆裂パンチ×1(ゲージ-2%)
→83ダメージ/7.5秒(DPS11.07)

カイリキーPL18(CP1485)
HP110
カウンター 8ダメージ・ゲージ+8%/0.9秒
爆裂パンチ 54ダメージ・ゲージ-50%/2.7秒
カウンター×6+爆裂パンチ×1(ゲージ-2%)
→102ダメージ/8.1秒(DPS12.59)

ハピナスから受ける被ダメージは全て同じ
ゴーリキーはHPが約1.1倍、カイリキーは火力が約1.1倍
総合力は互角か、スピードが速いカイリキーの方が僅かに上
ただし作成にかかるコストが約5倍なのでトレ用はゴーリキーを作るのが現実的である
けたぐりゴーリキーもからてチョップより弱いが、使える範囲

152 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 20:54:18.20 ID:wKUw+I77d.net

怪力と剛力に完全に見放されている俺にけたぐりインファイト沢村が孵りました
これに泡地獄車ニョロボンとけたぐりXチョップオコリザル辺りでハピナス1000トレいけるかな

153 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 21:27:54.57 ID:3Xp65WN00.net

>>151
細かい事はわからないけど、カイリキーもゴーリキーもCP同じなら変わらないって事ね

解説ありがと

154 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 21:32:26.77 ID:Wj9oLEJx0.net

>>146
サザエ 「マスオ、てめぇ最近帰りが遅いと思ったらジムやっていやがったのね！」
タラオ 「でも今日もパパから女の匂いがするですぅ〜」
イクラ 「は〜い〜」
サイコパス堀川 「・・・」
タマ 「にゃ〜ん」

155 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:08:35.51 ID:SoTGaVyx0.net

ジムの詳細きたけどもうトレーニングしなくてよくなるんだ。悲しい

156 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:11:23.15 ID:nCbR8xuXa.net

このスレも終了か、記念かきこ

157 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:14:53.66 ID:80XLTC2n0.net

トレポケ全部飴にしていい？

158 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:15:25.36 ID:soTsAyDO0.net

うわぁぁぁぁぁぁあああああああ！！！
このスレ好きだったのにーーー！！！！
しゅ〜りょ〜〜〜〜

159 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:15:40.57 ID:1k8qvGoJ0.net

トレ終了にえさやり実装とかどんどん改悪してくな＾＾；

160 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:18:11.65 ID:eW7WV7de0.net

トレ、ジム以外にレイド用のポケを考えといた方がいいのかな？
お互い避けながらのバトルは時間切れの可能性が高いかも。

161 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:18:40.86 ID:PoC3REvHa.net

さようならエアームド、さようならフォレトス…

162 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:19:20.81 ID:3Xp65WN00.net

どこにかいてあるの？

163 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:20:02.75 ID:+VpG4G/j0.net

低CPでボコるとよりやる気が削れてジム解体が速いとかでもないと
トレ用の使い道完全になくなるなぁ

164 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:20:20.41 ID:ypIm9Rm30.net

ここス

http://pokemongolive.com/ja/post/raids

やっぱりトレ廃止に読めるよね、、

165 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:21:21.22 ID:JNbQtTGF0.net

>>152
瓦の方がよさげ

166 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:22:05.07 ID:SoTGaVyx0.net

昨日トレ用ゴーリキー作るのに砂つぎ込んだとこなのに早まったわ…1000トレの爽快感もう味わえないのか

167 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:26:06.50 ID:n4Lc6qBsd.net

そろそろジム停止しそうだし最後のトレーニング楽しんでくる

168 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:27:18.23 ID:TqfxYc5ud.net

カイリキー、ハッサム、パルシェン、ランターン、マグカルゴ、キングドラ、フォレトス・・・
トレ用に技ガチャCP調整がんばったのに、サヨナラか

169 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:29:22.83 ID:jBpXAX0ep.net

わざマシンきたか…

170 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:35:51.38 ID:MiN+AnQH0.net

トレーニング廃止だとアワードはどうなるんだろう
まだ金メダルにになってない人は死亡？

171 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:36:06.56 ID:zQ52SWX00.net

トレーニングメダルのカウントをキリのいい数字で揃えておくか

172 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:38:13.00 ID:dTAhzqta0.net

トレポケはまだアメにするんじゃないぞ。
きっと、名声計算に使われていたCP差が
やる気の減り具合にかかわってくると予想。

173 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:42:53.39 ID:h6+IfRS0M.net

>>172
CPの低いポケモンにやられたほうがやる気を削れる
確かにあり得るかもしれんな

174 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:43:23.75 ID:rH/Yjf140.net

>>172
どういう事だってばよ！

175 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:44:42.19 ID:rH/Yjf140.net

>>173
なるほど！名声からやる気システムなのか！

176 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:54:45.26 ID:1k8qvGoJ0.net

戦うの入った順になるらしいからもしかするとCP順の並び自体なくなるのかも知れんぞ＾＾；

177 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:56:41.97 ID:w3pl/Chd0.net

>>176
置物育てる意味なくね？

178 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:03:01.43 ID:h6+IfRS0M.net

>>177
防衛してるほう時間が長いほどコインをもらえるらしいぞ

179 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:04:23.24 ID:R3oOJp/00.net

このスレもお役御免か

180 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:14:39.31 ID:S/LpjZ8a0.net

トレーニングメダルもう取れないの？

181 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:22:00.92 ID:3cyyYzrt0.net

トレのために時間割いた人おつかれw

182 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:22:43.60 ID:DklkyxK2S.net

廃プレイして作りあげた俺のトレ軍団、完全終了

http://i.imgur.com/lu2QTZZ.jpg
http://i.imgur.com/jlCs69M.jpg
http://i.imgur.com/jO4CgHz.jpg
http://i.imgur.com/eslONiE.jpg
http://i.imgur.com/RxlsFew.jpg
http://i.imgur.com/Goyhrew.jpg


こいつらに注ぎ込んだお金と時間と情熱と星の砂を返してくれ
てか今回の仕様変更でジム絡みのトラブル増えそうだしジム戦ガチ勢は引退して
ポケモンGOはもう散歩&写真アプリとして使おうかと

183 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:26:51.28 ID:JNbQtTGF0.net

え
どうせサーチ産でしょ？

自力で地道に作ってたなら同情するけど

184 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:29:23.05 ID:MZ3s/ZZr0.net

これまでも最適技の変更とかやってきたし今回もアップデートでそれが来たってだけでしょ
これまでの変更で補填なんて一度もない

185 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:29:52.75 ID:f9REDEu60.net

>>182
何そのエアームド。
総じてCP低すぎ。
ハピナスも３０００前後でないと役に立たんだろ。
バンギは３０００優に超えてナンボ。

186 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:30:16.25 ID:rH/Yjf140.net

>>182
まだ分からんよ！上にもあるけどCP半分だったら
やる気を一気に削げる仕組みかもよっ

187 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:32:05.72 ID:ncZxra1F0.net

>>185
ここトレスレだよ

188 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:32:48.36 ID:4ZklbqRt0.net

>>182
辞め時だね
全産廃じゃん

189 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:33:47.04 ID:MZ3s/ZZr0.net

>>185
トレスレで何を言ってるんだ…

190 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:54:27.98 ID:jBpXAX0ep.net

>>185

191 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:57:39.94 ID:eW7WV7de0.net

>>185
この人はトレの仕組みわかってないのでは、、、
もう必要ないけど

192 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:59:12.85 ID:qtPqNnO70.net

>>185

193 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:04:11.21 ID:W+joSQgCd.net

トレ終了かぁ
CP1400くらいで止めてた高個体値のエアームドとかハガネールを強化してあげようかな
世話になったし

194 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:05:39.28 ID:ru4gg1uD0.net

ゴミが荒らしに来るかと思いますが おかげさまでトレ素人でしたがバトガの数よりエリートトレーナーほうが多くなりました。ここの皆さんには大変お世話になりました。

195 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:09:09.42 ID:V6PrdSOPp.net

>>185
うわぁ…無知って怖いね

196 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:10:56.23 ID:gJk/UAXs0.net

>>185
キモいんだよ

197 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:30:37.77 ID:48LDGt0c0.net

>>185
バーカｗ

198 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:43:33.10 ID:9/0Ni5HD0.net

みんなエアムードがそんなに役に立ってるんだ。
自分のエアムードは即死で役に立たなかった。
ってか他に同等以上に役に立つポケモンいっぱいいるだろ？

199 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:52:30.55 ID:ZLYbc5FI0.net

>>198
わざわざ下手なのを自ら口外しなくてもいいのに。

200 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:52:45.08 ID:UDJ7FdVv0.net

>>198
エアームド以上に汎用性高いトレ用ポケモンって例えば何よ？