【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41

1 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 12:50:40.98 ID:zc+NkKm30.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.4【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497486633/

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.40
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1496530629/

27 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 19:32:07.90 ID:AF+Or86X0.net

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
6月18日 0時41分頃
放送経過時間
2時間36分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

28 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 21:16:27.13 ID:L2lszx3v0.net

ニョロトノ　　泡ドロポン
キレイナハナ　葉っぱ吹雪
エーフィ　　　思念未来
ブラッキー　　バークアウトイカサマ
だったんだけどどうなの？
最適技も教えて

29 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 21:38:17.37 ID:n2EhX6cs0.net

>>28
それくらい自分で考えろボケが

30 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 21:59:13.01 ID:U1Fgpx5Yd.net

>>28
銅ではないだろうｗｗｗ

31 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:03:21.10 ID:xrQknvpi0.net

キレイハナはリフブレの方が好き

32 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:06:19.86 ID:N4A8kNRhF.net

>>28
キレイハナはカイリューキラーの溶解社員と、草草統一の葉っぱリーフの二つが欲しかったんだけど
葉っぱリーフが出なかったなあ

33 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:06:44.13 ID:YvaaAIQT0.net

カイリキーのガチャでまたアイアンバレット・・・
諦めて岩砕／爆裂のニョロボンを鍛えてるけど、
ここまでバンギ相手のトレでしか使えていない
技ガチャ道は果てしなく地獄だぜ・・・

34 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:27:50.01 ID:PoC3REvHa.net

>>33
わざマシン出るから大事に取っとけ

35 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:30:13.99 ID:+VpG4G/j0.net

ご丁寧にわざ1とわざ2別々にガチャれるとかいう有情仕様

36 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:38:06.37 ID:YvaaAIQT0.net

今のうちに読んどこ・・・
http://www.pokemongo.jp/topics/67/

37 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:39:03.90 ID:7Vu+iUve0.net

息吹逆鱗カイリューを作れるということ？

38 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:44:48.99 ID:YvaaAIQT0.net

>>34
理解した
わざマシンノーマル→技1のガチャ
わざマシンスペシャル→技2のガチャ
入手条件は緩いかどうかはレイドバトル次第か
プレミアムレイドパスがコイン何枚かにもよるだろうけど・・・

手軽に巡回可能なジムが少ないだけに田舎は
厳しそう

39 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:45:31.97 ID:6HapZbjY0.net

ハピナスタワーとかカイリュータワーとかいうのはもう作れないんだな

40 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:47:43.40 ID:h6+IfRS0M.net

よく見たらレイドのCP20000オーバーとかやばいなw

41 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:51:49.74 ID:KgynSbJS0.net

わざマシンアイテム確定だから、ポケモンによっては最適技が変わるのが出そうだね

42 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:54:00.89 ID:CQ8Adkjj0.net

ゴミカス鋼100パーのカイリュー4体が報われる時が来たか

43 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:54:07.23 ID:tnF1ceZ/a.net

技の調整も入るだろうな
まぁ個体値100ガチャ失敗した時のあの絶望感が無くなるのはありがたい

44 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:55:31.51 ID:KgynSbJS0.net

消滅した旧技もわざマシンに対応するかどうかか・・・
対応していたら熱いなｗ

45 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:58:04.83 ID:dTAhzqta0.net

とりあえず、大文字とオーバーヒートの棲み分けだけは頼む

46 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 22:58:04.27 ID:TqfxYc5ud.net

さすがに「本来そのポケモンが覚えない技」は無理だろうな
これが可能なら岩エッジバンギなんて反則もできちゃうし

47 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:15:58.85 ID:si3CYk0y0.net

どうせ破壊光線を忘れて破壊光線をまた覚えるんだろ

48 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:21:16.07 ID:YiTKfdhwr.net

いや、レガシー技と新技ハイブリッド出来たら最適変わるぞ。
息吹逆鱗カイリュー、息吹暴風、

49 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:22:58.55 ID:h6+IfRS0M.net

というかよくよく考えたらわざ性能の変更もあり得るけど
ジム置きのポケモンの行動AI変更もありえるんじゃないかこれ
防衛最適が大幅に変わる可能性もあるで

50 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:23:30.95 ID:NPRqnKxN0.net

息吹破壊カイリュー、糞だと言われながらとっておいて良かった…
息吹逆鱗するぞ

51 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:25:40.97 ID:n2EhX6cs0.net

・わざマシンノーマル
バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技をランダムで覚え直すことができます。

・わざマシンスペシャル
バトル時に画面をしばらく押してから繰り出す「スペシャルアタック」の技をランダムで覚え直すことができます。

このランダムって通常覚える事ができる技の中からランダムなのかな？

52 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:29:42.53 ID:NPRqnKxN0.net

翼でうつ大文字リザードンも翼でうつオーバーヒートに出来るのか

53 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 23:31:17.68 ID:A6WIFlJ70.net

>>50
>>52
お前は俺か

54 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:03:23.78 ID:8JFa98BIM.net

旧技も覚えるんならかなり激アツだな

55 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:04:32.75 ID:8JFa98BIM.net

>>49
だよな
砂入れるのは新ジムを試したからが良さげ

56 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:07:14.82 ID:KV8CjseK0.net

俺、技マシンで岩岩100％オムスター作るんだ…

57 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:08:44.74 ID:p/nTadJL0.net

ジム仕様変更きたのに過疎
悲しい

58 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:12:11.54 ID:YiVVp1qVa.net

あっ、技マシン82％以上の最高評価には使えない仕様なのか
良いバランス具合だなこれ
個体値とるか良技とるか

59 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:13:45.02 ID:JuIlnOo+0.net

>>57
>>49と同じ考えだから、今最適技の話は時期尚早なだけかと

60 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:18:42.17 ID:hYcZuasu0.net

>>58
そんなことどこに書いてるの？

61 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:21:57.53 ID:hg+SFD6Op.net

息吹逆鱗カイリューて意見があるみたいだけど俺はドラテクローが欲しいです

62 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:33:54.29 ID:Qj5zNBtp0.net

>>58
ソース

63 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:48:43.12 ID:9pi1xY3A0.net

ジム置き用にヘドロ爆弾フシギバナでも育てよっと

64 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:50:35.79 ID:x6BUYX8y0.net

技マシンで技を変えてもジム戦終わると元の技に戻るの？

65 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:53:50.01 ID:eLr7S9YWa.net

趣味ポケ色々育ててたおれ勝ち組かも

66 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 00:57:12.79 ID:tlplwhfGM.net

育てたカブトプスが光り輝く

67 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 01:29:41.20 ID:6EwnPzWr0.net

やっと俺のキラーポケモン達の出番が来るかな

68 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 01:39:42.59 ID:6EwnPzWr0.net

やっと俺のキラーポケモン達の出番が来るかな

69 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 01:51:49.69 ID:raa0x82ta.net

イノムーの当たり技って、粉雪、雪雪崩ですよね？ イベントで捕まえたウリムーを進化させたら、粉雪、ストーンエッジとかいう組み合わせになったのですが、ジム戦で使い道ありますかね？それとも産廃？

70 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 02:09:50.74 ID:HIS84jIE0.net

>>69
次の進化があるから高個体なら保留

71 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 03:22:08.59 ID:hbM+KdKUM.net

戦術の幅が広がるとポケモンっぼいよね

72 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 03:26:30.56 ID:hkcocy5Ud.net

幅は広がって・・・るのかなぁ？

73 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 04:02:57.19 ID:5mZjuuFk0.net

1500軍団は全て無用の長物ってことだよな
ボックス スカスカになりそうだ

というか、トレ好きだったからなんか寂しいわ、、、

74 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 04:23:25.10 ID:iCHRSo/0S.net

お前らカイリューの話ばかりしてるけどカイリュータワー消滅と高CPが防衛でゴミになる仕様で個体値とか無意味だし
カイリュー自体ほぼオワコンだと気づけよ

75 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 04:28:01.10 ID:MTG2C2AU0.net

戦術の幅を広げるにはせめて物理と特殊は実装しないとな

76 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 04:39:20.87 ID:GimeghD4H.net

状態異常や特性が良いな
麻痺状態は動き遅くなったりするとゲームの性質上かなり強そうだから難しそうだが

その前に一周年記念でまだ残ってる致命的なバグだが

77 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 05:51:13.61 ID:Of3Op/s5a.net

>>64
全く同じ勘違いをしたが

【バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技】をランダムで覚え直すことができます

ということ

78 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 06:23:04.12 ID:0Aqv/MItp.net

>>77

仮にレガシー技も覚えるとして

カイリキーのカウンター爆裂を持っていて
チョップ爆裂が欲しくてガチャしたら
鋼爆裂になってしまう危険性もあるってことだよね

当たりポケモンは色気を出して弄らない方が良さそうな感じかぁ
まあそのうちに課金アイテムで任意の技に変更できる技マシンが来そうな気もするけれど

でも技マシンを使用する時に飴を消費する仕様でない限り
大量の狩りをする必要がなくなったという解釈で良いのかね？
みんなもうそこそこの個体は保持しているよね？
ハズレ個体を飴にしていた人は御愁傷様だけれど

79 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 07:23:08.15 ID:stLne0Fz0.net

当たり技のトレ用エーフィーちゃんのつもりだったけど、飴ぶっこんじゃおうかな

80 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 07:36:25.32 ID:5afYcjHRS.net

もしかしてハガネール防衛最強かもしれんな

81 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 07:40:23.79 ID:DzJZ9Q0l0.net

ハガネールはシャワーズで相手しても倒すのにかなり時間かかったわ

82 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:31:23.95 ID:5CJYyayFa.net

こいつがやっと役に立つのかw

https://pokemongo.gamepress.gg/sites/default/files/2017-04/Tier%203.5%20defender%20Pareto%20frontiers_0.png

83 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:32:08.99 ID:MO5wbKVO0.net

技マシン確定君大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:48:59.48 ID:drF/9PCN0.net

100%礫波動ラプラスがいるんだけど
技マシンでレガシー技覚えないとすればこのままの方が価値あると思う？

85 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:49:14.54 ID:hYcZuasu0.net

そうだ、メタモンだ！

86 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:56:47.63 ID:DzJZ9Q0l0.net

>>85
一番前だとコイキングとか雑魚いのに変身させられて終わったけど今後はそういうのも減るだろうから割とガチで使えるかもな

87 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:59:40.12 ID:8kF2QItl0.net

技マシーンて一つの個体何回もガチャできるのかな！？

88 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:00:03.27 ID:JCmSzORn0.net

>>84
波動はダメだろ

89 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:00:35.93 ID:2Dx1fN7O0.net

>>84
礫ビームのがいいじゃん

90 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:01:14.78 ID:NUpojwYL0.net

>>69
カイリュー相手に使える

91 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:02:15.67 ID:UDJ7FdVv0.net

レガシーわざとは別にわざマシンじゃないと覚えられないわざとか出てくる予感
例えば進化前の状態なら覚えられるわざとか
もしあったら評価がガラッと変わるポケモンも出てくるのでは

92 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:18:32.47 ID:uo+7PXc7p.net

こりゃ別ゲーになるねえ

93 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:23:06.32 ID:2W6evSRb0.net

悲しいやら嬉しいやら

94 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:31:06.31 ID:IuwNieYkM.net

ラプラスはカイリュー専だったから
カイリュータワーが完全消滅した今となっては、
はた社員のハピナス一匹入れておくだけで、
カイリュー、バンギ、ギャラドスあたりは楽々倒せる。
ラプラスの出番がなくなるよ

95 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:35:41.49 ID:nYRlcpHbp.net

カイリュータワーがなくなるだけ現状よりマシ
戦っててクソ面白くないからな

96 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:36:03.77 ID:lUAhQvH/0.net

ラプラス防衛強くなかったっけ？
もう忘れたけど

97 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:43:51.73 ID:j/r0HDn9d.net

防衛ラプラス復権だろ。
避けバグ有りだからサンダースで連戦がきかない。

98 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:46:48.07 ID:OJTXUdADp.net

技はジム戦で技マシンを獲得出来て、更にジム戦において技マシンによってガチャが出来て、ジム戦終了してもガチャで獲得した技を今後も覚えている。という認識でオケ？

99 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:47:44.17 ID:lUAhQvH/0.net

ラプラスにはウインディ当ててたはず
ハイドロラプラスさいつよw

100 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:02:25.04 ID:s57v26uM0.net

>>98
>更にジム戦において技マシンによってガチャが出来て

何でジム戦時にガチャなんだ？通常時にガチャだろ意味不

101 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:22:37.30 ID:n+E4cdCx0.net

ラプラス、ウインディ、ナッシーとかが復権しそうだなｗ

102 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:24:58.94 ID:2Dx1fN7O0.net

ウインディはないだろ。弱いもん

103 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:27:14.98 ID:n+E4cdCx0.net

>>98
公式発表の
バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技をランダムで覚え直すことができます。

「バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技」ここで一区切りなんよ
言い直すと「通常技」ｗ

104 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:31:54.88 ID:n+E4cdCx0.net

バンギ・ギャラ・サイドンが厳しいな
そもそも全体のバランスが悪いので修正はいるだろうね

105 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:42:29.78 ID:yDdEBvuWp.net

夢想だけれど

連続斬りメガホーンハッサム
空手チョップ気合玉カイリキー
サイコカッターねむるフーディン
シャドークローシャドーパンチゲンガー
かみつくイカサマバンギラス
息吹雪雪崩ラプラス
息吹逆鱗カイリュー

この辺りが作れたら楽しそう

106 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:44:24.66 ID:n+E4cdCx0.net

>>102
ウインディ弱くないだろ、過去修正でガッツリステータス下げられて
最大CP合戦から落ちただけだし

107 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:49:05.16 ID:2Dx1fN7O0.net

いや弱いよ

108 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:58:38.58 ID:04kWhviY0.net

弱くねーよ。上位互換がいるから必要ないだけ
あれ？弱いかも

109 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:05:36.47 ID:rOsrB6tAp.net

結局、個体値80%以下でないと技マシン使用不可っていう話はソースあったの？
めっちゃ気になる所なんだけど

110 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:05:36.67 ID:UDJ7FdVv0.net

やる気システムでCPの上下があるなら
CPが低いほうがやる気補正が高くなるとかあったりして

111 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:06:19.90 ID:JCmSzORn0.net

>>109
ないよ

112 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:08:08.35 ID:rOsrB6tAp.net

>>111
サンキュー、安心したw

113 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:09:10.39 ID:QALGnJimM.net

ウィンディは強くして欲しい。
何度目かのガチャでやっと牙火炎を手にいれたのに、直ぐに弱体化されてしまい、眠れる獅子と化してしまった。

114 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:10:45.26 ID:CyVUOCIA0.net

りゅいのいぶきカイリューにわざマシン使用でいぶき逆鱗出来る！

115 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:20:07.30 ID:sKZ+Q2K40.net

>>113
公表されてないだけで、CPの算出方法の変更だとか
技の威力やCD値の変更があるかもしれんぞ。
震えて待て！

116 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:22:55.58 ID:hYcZuasu0.net

わざマシンスペシャルを手に入れたら真っ先に高個体値の息吹破壊カイリューに使うね

117 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:26:46.83 ID:RErMHbSR0.net

そしてまた破壊光線ですね、わかります

118 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:29:51.16 ID:NUpojwYL0.net

技1だけだよ

119 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:29:55.08 ID:tbVNsn/xa.net

技マシンとかどうせ実装時の進化アイテム張りに絞ってくるだろ
進化アイテムはストップくるくるしてりゃ良かったけど、相当マゾい事になりそうな悪寒

120 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:52:26.35 ID:Z9irJxjwM.net

ワザマシン二種類だろ？

121 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:57:51.13 ID:2gKg/yfp0.net

藤谷: ああ、苦労して手に入れたカイリューの技が
「りゅうのいぶき」×「りゅうのはどう」になってしまったとしても、
わざマシンで技を変えられるってことですね。

岡安: そうですね。まあ、今はりゅうのいぶきもりゅうのはどうも覚えないんですけどね。
わざマシンにはノーマルとスペシャルがあって、「わざマシンノーマル」でノーマルアタックの技を、
「わざマシンスペシャル」でスペシャルアタックの技を新たに覚えます。

http://news.mynavi.jp/articles/2017/06/19/pokego_after5_gym1/001.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

この言い回しだと技マシンでもレガシーはなさそうな感じだね
言及はしてないけども

122 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:01:01.91 ID:5CJYyayFa.net

>>121
息吹波動は別に外れじゃないだろw

123 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:06:36.44 ID:CHF+ELTdM.net

はたはかカビゴンってつくれんのかな？！

124 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:20:18.85 ID:Zq2ruhB9M.net

>>121
藤谷エアプじゃねーの？

125 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:23:04.16 ID:OJTXUdADp.net

>>103
よく分かりました。
運営日本語長くし過ぎてるのね。
ありがとう。

126 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:24:50.85 ID:kffxe0eFd.net

英語を直訳してるせいで長ったらしい表現になってんのかな

127 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:25:14.72 ID:s57v26uM0.net

エアプって言うのは>>118の事を言うんだよ
昨日の時点で公式にわざマシン2種出てるのにわざ1のみ(`•ω•´)ｷﾘｯとか言い切っちゃうんだから