【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41

753 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:37:05.84 ID:1IvetX5jp.net

>>645
威力70の3ゲージになった

754 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:43:49.40 ID:vNmDoJmlp.net

レイドで使うカイリキーを揃えているんだけれど
カウンタークロスチョップってどの程度の戦力になるのかな？

PL30個体値100のバレパンクロスチョップがあるから、技マシン一回でできるんだよね
それとも卵産進化のバレパン爆裂パンチに技マシン使ってしこしこそだてるのがいいのかな
この場合アメが絶対的に不足するから、すぐには強化できないんだけど
どう思う？

755 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:47:50.60 ID:H68tKal60.net

ブースターがいたんでまた地震サイドンが活躍したｗ

756 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:48:12.87 ID:zBwA7ivSp.net

泥地震のサイドンの評価爆上げやて？
俺のFEF育ててええんか？
あれもこれもで砂がたらん…

757 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:53:43.09 ID:N0kvXB+P0.net

ギャラドスのドラテドロポンって水技序列何位？

758 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:55:48.84 ID:qPIuEman0.net

>>537
やっぱり地震が見直されたよなぁ
サイドンとゴローニャって完全にサイドン格上と考えていい？

759 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:57:24.04 ID:H68tKal60.net

バカだった、１００ニドクインの地震を無駄に強化してたのを
使う時だったのにｗ

760 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:58:01.82 ID:N0kvXB+P0.net

サイドンはドサイドンが残ってるから安心して砂注ぎ込めるのがいいよなあ
100個体２つあるけど砂がたんねえから放置だわ

761 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:58:22.85 ID:5/xe7zg6d.net

レイドバンギラス捕まえたら噛みもんじでした…(涙)

762 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:58:42.77 ID:qPIuEman0.net

しかし、通常ジムのポケモンが弱すぎるせいで、カビの地震は輝かんよな
技マシンで破壊に変えるほどでもないけど
ってかみんな普通のジムはCP２５００程度のやつしかおかんか

763 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 11:59:39.30 ID:CsYooR/r0.net

>>758
格ってかゴローニャは岩統一、サイドンは地面統一で全然役割が違うでしょ
種族値はサイドンのが高いけど、技の性能はゴローニャのが断然良いし

764 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:00:59.21 ID:/LOCZxGEH.net

ゴローニャのアイデンティティは岩岩構成出来ることでしょ
まあ個人的に嫌いじゃないポケモンだし嫌な言い方したくないが

いざ技マシン実装されてみると誰に使うか迷うな
98%カウンタージャイロのカポエラーとかいるが技マシン使いたいかと言われると

765 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:02:44.92 ID:qPIuEman0.net

>>763
なるほど
もはやサイドンは地面統一がベストなんだな
地面地面育てる時がきたか

766 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:02:57.38 ID:xz6epYIcp.net

>>754
いまは火力優先だからチョップ系は趣味構成だね
前のジム仕様ならのしカビ被弾を抑えられた

767 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:05:10.17 ID:qPIuEman0.net

おまえらカイリキー量産してるみたいだけど、もう個体値はこだわってないの？
なるべくTL高くて個体値８０以上くらいで妥協してフル強化量産？

768 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:06:54.39 ID:vNmDoJmlp.net

>>766
そうか、それだけ爆パンが優秀だってことだよねー
ありがとう
カウンター爆パン目指すか

769 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:07:40.88 ID:xz6epYIcp.net

>>767
レイド3で進化状態の高個体手に入るのに
80台はちょっと…
しばらくエースになるからせっかくフル強化するなら厳選した方がいい

770 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:08:56.69 ID:qPIuEman0.net

>>769
そーゆうことね
レイドでカイリキーねらいまくりってわけか

771 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:09:22.31 ID:LqyFbZ/Ua.net

>>767
ワンリキーの高個体なら卵からポンポン出るぞ

772 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:10:37.98 ID:qPIuEman0.net

とはいえ、フル強化するのにマイペースでやってると１体１か月はかかるわ…
カイリキー２たいほどは作りたいけど…
砂もある程度厳選していかないと足りんよな

773 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:16:18.02 ID:ekb5uPnvM.net

スレチかもしれんが教えてほしい
ナッシー神通ソラビ98%level30
念力ソラビ80%level29
どっち強化させた方がいい？

774 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:18:53.40 ID:szvHy0Myd.net

何が目的なのか分からないから見当はずれかもしれないが
俺だったら神通をタネマにしてフル強化、サイドンシャワーズキラーにする

775 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:22:36.37 ID:qPIuEman0.net

やっぱ今って攻撃技重視だよな
おれもでんりゅうもボルトからチャージに変えたほうがいいよね

776 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:23:20.35 ID:PgtcVhWOM.net

>>753
すげー発動遅いけど、それに見合った強さなのかしら

777 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:24:13.59 ID:/LOCZxGEH.net

ボルチェンデンリュウとサイケエーフィに悩んでるが
一応近いうち来そうな技調整まで待ってる

778 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:25:20.07 ID:ekb5uPnvM.net

>>774
レイドで使おうかと思ってる
神通タネマ96%level30がいるからそいつ強化した方がいいのかな？

779 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:27:19.98 ID:ekb5uPnvM.net

違ったタネタネだった

780 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:28:27.25 ID:Bk/TfX+Ia.net

カイリキーが過労死してしまうような現環境だけど、第三世代で有力な格闘ポケっているん？

781 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:30:04.55 ID:/LOCZxGEH.net

バシャーモ・キノガッサ・ハリテヤマ・チャーレム

特性ありきのチャーレムだけ微妙かも？
キノガッサは眠り状態無いが素の攻撃力高いからなんとかなるかな

782 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:32:16.66 ID:/LOCZxGEH.net

ハリテヤマはHP種族値がラプラスより高くて攻撃力もわりとあるはず

783 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:33:06.88 ID:Bk/TfX+Ia.net

>>781
ありがとうー。第三世代追加楽しみやね。

784 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:37:02.39 ID:aID2ruXt0.net

カイリキーの技構成ハピ相手に色々シミュ回してみた結果
わざ1
カウンター>からてチョップ>>>バレパン()
わざ2
インファイト＝爆パン>地獄車＝クロスチョップ>ヘビーボンバー
って感じになった
意外だったのは全部の構成でわざ1のが優先順位が高かったこと
(カウンターチョップ>チョップ爆パン)
新わざと旧わざに明らかに壁があって少なくともDPSの観点で旧わざを使う理由はないっぽい
新旧わざ混ざった構成は今は作れないからロマンを求める人向け
あくまでシミュ上の話だしレイドの相手によっては変わってくるかもなので参考までに。

785 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:38:59.75 ID:LqyFbZ/Ua.net

Ｗチョップ持ってるけど崩すの勿体ないからそのままになりそうだ
でも新たにカイリキー作ると強化するアメが足りない…

786 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:40:03.16 ID:szvHy0Myd.net

>>778
タネ爆3発よりソラビ1発の方が強いし、技2はソラビの方がいいかと
技マシンを使うにしても、技2は確実に狙いの技になる保証がないから、もともと技2がソラビの個体を優先したいところ

787 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:41:55.83 ID:ZgqKQizY0.net

ねんりきソラビ居ないからつくるか…

788 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 12:46:51.16 ID:ekb5uPnvM.net

>>786
なるほど、ありがとう

789 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 13:07:06.46 ID:eM2l54jp0.net

ん、バツグン2.35倍で種ソラじゃないのか？

790 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 13:24:05.70 ID:As3BPNkHp.net

>>776
現状の殴り合いジム戦なら、
3ゲージ貯めきって連発すると、
だいたいのポケモンは沈む(ハピ除く)

791 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 13:42:38.50 ID:T0ahwfZK0.net

今日噛み文字バンギと戦ってみて
岩砕き爆パンニョロボンと
泥地震サイドン各2体強化した
カイリキーが次々焼き殺される中
こいつらめっちゃ頼もしかったんや…

792 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 13:47:15.41 ID:YzdZUm1p0.net

レイドになってから、決め手になるポケモンを大急ぎで強化中
ジム戦なら、たとえば岩エッジゴローニャは2匹で十分だったけど、レイドだと6匹欲しいとか…
途中で薬は使えないからなぁ。

793 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 14:12:57.46 ID:+EY0tn0q0.net

>>792
リザードンかブースターに痛い目にあった？俺、カメックスに叩きのめされたよw

794 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 14:25:16.04 ID:FNC4x8nR0.net

ゴローニャ高個体はロクブラしか持ってないんだよなぁ
技マシン使ってでもエッジにするべき？

795 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 14:26:41.42 ID:CsYooR/r0.net

むしろレイドだと火力が全てだから厳密にはロックブラストのが強いんじゃない？
手軽だからエッジのが人気だけど

796 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 14:27:27.66 ID:OBXCPkZCp.net

>>792
途中退出して満タン使えばよくね？

797 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 14:56:39.86 ID:w6UFwbkDa.net

レイドバトルを睨むと、一番強いのって、ノコッチみたいなタイプのポケモンか？

798 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 14:58:42.52 ID:w6UFwbkDa.net

>>756

泡、地震サイドン良いんだ。個体値FFF、FEF二体いるよ。CP3100やけど。CP下げた方がええの？

799 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 15:10:57.96 ID:04o2dpZc0.net

>>798
レイド用なんだから下げる必要無くね？

800 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 15:12:41.31 ID:JtJS0MOH0.net

対ライコウ用にマッドショット地震サンドパン育ててみるか
サイドンと大した差が無さそうだし可愛いは正義

801 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 15:28:40.83 ID:vNmDoJmlp.net

>>784
いい情報をありがとう！
とても参考になった
他のポケの場合も同傾向なのかな
カイリューとかそんな気がするね

802 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 15:34:55.54 ID:o0d7x00N0.net

>>800

クロー地震の対サンドパンをサイドン用に育てたけれど
マッドショットの方が今後活きる道があるかもね

803 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 17:34:55.74 ID:kd0JZRkPd.net

レイド用にエスパー育てたいんだが、エーフィorナッシーorフーディンあたりがいいのかな？
エーフィはねんりきサイコしかないし、フーディンはみらいよち持ってないから技マシン待ちになるけど…

804 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 17:54:47.55 ID:HRh7ndOgp.net

>>803

同種同技の複数被りなしなら
ルージュラとスターミーとネイティオ辺りも視野に入れてもいいかもね
ヤドランとヤドキングはちょっと攻撃力が劣るかな

805 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:01:10.76 ID:04o2dpZc0.net

ネイティオ使えるかもなー
未来予知覚えるし、格闘に二重耐性だし

806 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:06:07.71 ID:zGkC5cHkp.net

>>800
サンドパンで弱点突くより普通にカイリューとか使った方が強いよ

807 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:08:32.14 ID:5Bd/z13A0.net

レイドのカイリキー
放置してたエーフィーねんりき・みらいよちはCP2500ぐらいまであげてればいい？砂が

808 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:21:30.29 ID:XoerLJKHa.net

Wサイコの高個体値フーディンを未来予知に技変更するか悩ましい。サイコ予知は一体持ってて、強いのは分かってるんだけど技調整入った時のリスクを考えるとなぁ。

809 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:22:39.84 ID:04o2dpZc0.net

Wサイコは見栄えも良いしとっておいても良いんじゃないかと…

810 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:27:24.80 ID:W3woGcHqa.net

レガシーは消すと万が一上方調整入った時に取り返しつかんし
今後の新技は追加されても技マさえあればいくらでも覚えさせられるわけだから
特に種族値的に今後も戦力になりうるポケモンのレガシー技は残すが吉

811 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:33:04.17 .net

レガシーって言ってもカイリューの息吹波動とかどこまで残しておくべきか悩ましい

812 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:37:52.35 ID:XoerLJKHa.net

やっぱそうだよね。Wサイコは残しておきます。

813 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 18:55:02.85 ID:lFk0EFVma.net

>>812
絶対置いとくべきですよ。
僕もキープしてますよ。

814 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 19:05:59.26 ID:NxeSPJ8n0.net

>>537
レイドレベル3単独用だよね
泥地震が引けない
ゴローニャで行くかな

しかし砂が足りないわ
明日から卵フル課金するかな

815 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 19:09:31.64 ID:NUSN9OfSd.net

やっとカウボンバーからカウインに出来た…技マシーン

816 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 19:30:42.27 ID:99eGugwX0.net

フーディンは結局「念力・未来予知」よりも
「サイコカッター・未来予知」が使い易いんだっけ？
「念力・未来予知」を持っているので、
技マシンで変えようか迷っています。
教えてエロい人。

それとも「念力・気合玉」？

817 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 19:44:09.73 ID:n8dWYRYza.net

>>816
未来余地は遠い昔の話
今は気合い玉

818 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 19:49:01.41 ID:99eGugwX0.net

>>817
ありがとうございます。
では、また図々しく伺いますが、
カッター・気合い玉？
念力・気合い玉？
どちらがよろしいんでしょうか？

819 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 19:55:26.31 ID:hN29p4qvp.net

>>609
ナッシー悪わざ食らって速攻沈みそうなんだけど

820 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:04:12.25 ID:1JSnzkj60.net

>>819
レイドは多くのダメージ与えるのが正義

821 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:06:18.19 ID:N0kvXB+P0.net

カイリキーがカウインになったけど
爆裂との差って誤差だよね？

822 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:10:31.32 ID:X2E0yo2d0.net

CP12000のエレブーとサシで勝負
自動で選ばれた泥地震サイドンとゴローニャ2体で楽勝
レベル2だからか技マシン出ず、トホホ

823 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:14:06.61 ID:XBzJtxTZ0.net

すみません！！！！！
ブラッキーとエーフィは騙イカと念予知で結論ですか！？！！！？
バークアウトと思念を引いてしまったのですが！！！！！

824 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:16:17.86 ID:0pMlihazM.net

ここ質問スレだっけ？

825 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:16:28.99 ID:ZgqKQizY0.net

みらいよちエーフィちゃんも育てないといかんわね。砂が圧倒的に足りないわ

826 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:17:54.91 ID:zGkC5cHkp.net

>>819
ソラビ一発叩き込めれば後はくたばってOK

827 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:18:25.99 ID:SrlhvjhOd.net

育てたいものが多すぎて砂が追いつかないよなー
こうなると複数のボスに応用できる泥地震サイドン先生が映える

828 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:19:26.39 ID:I1/Jc3kF0.net

レイドじゃ技よけより破壊力だから
サイコより念力がいいよな
１００のサイコ、シャドーボールいるんで
何とか技マシンで念力未来か気合にしたいな

829 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:20:14.93 ID:BiBgmyBZ0.net

カウインと泥地震サイドンと岩エッジゴローニャ強化したけど
あと何を優先して育てるべきだと思う。
持ち駒は
カイリキー：wチョップ
ナッシー：念力ソーラー、種ソーラー、念力サイキネ
フーディン：念力サイキネ

念力サイキネはフーディンとナッシーどっちがいいんだ?

830 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 20:35:05.35 ID:KF/0RMky0.net

>>829
念力ソラビナッシーじゃないか

831 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:06:15.70 ID:4Dhp804/d.net

カイリキー用にサイコシャインをMAX強化した

832 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:11:51.56 ID:Ldn6Ia/q0.net

>>817
未来予知ねらいで技マシンしくったと思ったが、これ何にぶつけるの？
http://i.imgur.com/i3CaWVU.png

833 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:16:52.80 ID:T0ahwfZK0.net

>>805
ネイティオって結構攻撃値高いんだよな
PL17のエアスラ未来予知居るんで
明日先鋒でカイリキーにぶつけてみる

834 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:32:44.81 ID:KxHrJeZs0.net

>>829
PL39まで育てた場合のステ
フーディン　CP2845/攻撃224/防御163/HP98
ナッシー　CP2875/攻撃194/防御135/HP160
攻撃だけ見たらフーディンの方が強いけど
サイキネが未来予知の完全下位交換だから
サイキネフーディンを育てるのはもったいない気がするよ

ダメ倍率が
タイプ一致が　1.25→1.2　に下がったし
抜群が　1.25→1.4　に上がったので
念力ソラビナッシーっていうのは使いにくくなったよ
種ソラ　or 　念力サイキネ　みたいな技構成の方が使い易いよね

カイリキーのWチョップはコンボDPSがあんまり良くない

その中で一番育てるのに無難なのは種/ソラナッシーかなぁ
レイドでカイリキーをソロでっていうなら、エーフィとかフーディンの（スリーパーでも）未来予知がいいと思う

835 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:34:51.29 ID:neGcBDDw0.net

実際レイドバトルってゲージがやたら増減して打ってるのか打ってないのかすらわからずひたすら脳死連打
反応悪すぎて相手のゲージ技を避けようにも避けられない

そんな状況のなか相談！
レイドバトルの対バンギラス・カビゴンの現有戦力にカウ爆2体にWチョップ1体
カイリキーって与ダメージは大きいんだけど溶けるのも早すぎて
果たして効率的なのかどうか疑問が湧いてきた

技マシンで高個体値のカウ爆をもう一体作ってMAX強化も可能なんだけど
みんなカイリキー何体体制を目標にしてる？

836 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:35:21.70 ID:ubfg++qp0.net

>>829
念ソラおすすめ。

837 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:37:34.08 ID:X2E0yo2d0.net

レイドだと継戦考えなくていいだけの話だろ

838 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:37:36.34 ID:xz6epYIcp.net

>>821
トータルだと誤差だけどレイドだと死ぬまでに少しでもダメ与えたいんで分割ゲージは無駄がなくて

839 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:39:16.30 ID:XBzJtxTZ0.net

>>824
ぶち殺すぞアスぺ
経験者に使用感を聞きたいって話だよドクズが

840 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:40:49.37 ID:YZ4WiBuld.net

思念ソラビナッシーちゃんはそろそろ引退かな

841 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:42:10.40 ID:ubfg++qp0.net

>>835
4体くらい作ってハリテヤマとバシャーモ待機かな

842 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:45:13.75 ID:UPByZVILa.net

>>834
ところがどっこい
サイコキネシスは威力が弱く、ソーラービームは威力強いから、対カイリキーでもサイコキネシスとソーラービームはほぼ同じ
もちろんCDの差を念力でカバーした上でね

よってサイコキネシスは育てる価値ない

843 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:48:08.81 ID:5Bd/z13A0.net

技マシン1つと技マシンスペシャル2つ手に入ったけどどいつに使おうか悩んで使えてない
当分レイドはバンギあたりになりそうだからカイリキーでいいかな
カイリューの残念なのもガチャりたいけど非課金だから

844 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:48:14.45 ID:KxHrJeZs0.net

>>830
>>836
念/ソラで　タイプ一致×抜群×抜群　が取れるポケモンってなんだろ？

845 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:48:35.47 ID:I1/Jc3kF0.net

念力予知一体でカイリキー倒した動画でてるぞｗ

846 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:48:36.24 ID:CbuowK+/a.net

多少レベル低くても一致抜群取ってれば脳死カイリューに貢献度圧勝出来るからビビるわ

847 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:48:59.14 ID:Dz6eBdrF0.net

>>839
アスペの意味分かってる？

よくクソつまんねー書き込みできるよな
チラシの裏に書いとけよ。まじで

848 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:49:55.81 ID:KxHrJeZs0.net

>>842
なるほどーエスパーとして使うのね
どうもありがとう！サイキネ強くならぬかのうｗ

849 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:50:14.40 ID:9xscoBdu0.net

俺の100％種爆が技マシンで陽の目を見ると思ったら念力じゃなくて思念だったorz

850 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:53:18.39 ID:7yWE2c900.net

>>839
とりあえず通報した

851 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:56:04.70 ID:xz6epYIcp.net

>>835
カンストフル強化ってことだろ
三体くらいでいいんじゃないか？
仮にカイリキー6体でレイド挑んでも少人数じゃ全滅するし大勢の場合は使い切らない

852 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:57:28.61 ID:X2E0yo2d0.net

>>843
やっぱりレイドレベル3以上で取ったの？

853 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 21:58:45.22 ID:LM33tjmNa.net

>>845
レベル3レイドのカイリキーを”ソロで”、
念力予知ってことはフーディンかエーフィだろうけど
1体も倒されずにその1体だけしか使わずにってこと？
それ、できるはずないんだけど動画貼って
探したけど見つからないし
もう一人くらいいるとか途中から入ってきてるとかじゃないの

854 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:03:39.03 ID:BiBgmyBZ0.net

やっぱ旧技のカイリキーは大したことないんだね・・・・
カイリキー数体ほしいんだけど飴少ないしwチョップに技マシン使いたくないし
レイドカイリキー狩りに集中するか。未来予知エーフィは強化済なんで
種ソラと念ソラ強化することにする。これだけじゃソロはきついんかなぁ

855 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:05:08.53 ID:OQ1rK/WMd.net

>>849
念力種爆なんて何に使うの？
レイドはタネソラで統一タイプ一致抜群が良さそうだし、今さらジム置きで防衛最適も何もなさそうだけど

856 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:05:22.41 ID:I1/Jc3kF0.net

＞＞853
フーディン1体でレイドバトル☆3カイリキーを撃破成功！で検索

857 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:07:33.85 ID:Dz6eBdrF0.net

動画見たけど、降参して回復なんてできるんだな
バグか？

858 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:15:28.77 ID:oFCv47Q3M.net

ギャラドスは噛みポンばっかり使ってたせいでテルりんより噛みりんの方が使いやすいわ。殲滅速度も大して変わらんし。

859 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:17:17.55 ID:11IftWUzM.net

>>857
レイド中の180秒間は一度撤退しても完全撤退にはなってなくて薬使ったり入れ替えて復帰できる

860 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:20:09.93 ID:KxHrJeZs0.net

>>856
すげええええええええ頭いいな〜(*´ω`*)

861 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:20:59.64 ID:5Bd/z13A0.net

>>852
4日間全部顔4つだよ、てか非課金だから顔4つ以外やる気にならんね
初日と今日は出なかった

862 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:23:50.89 ID:Zf7TNYYI0.net

理屈は解るけど撤退回復を数回繰り返して間に合うフーディンの攻撃力が凄いわ

863 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:25:43.38 ID:Dz6eBdrF0.net

>>859
動画だとギリだけど、2、3匹使えば少し余裕持って倒せそうだな

864 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:26:00.60 ID:X2E0yo2d0.net

でも時間ギリだし厳しいな

865 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:29:14.71 ID:vZqexuNb0.net

とりあえずフル強化フーディン2匹用意したらいいってのはわかった

866 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:31:47.47 ID:11IftWUzM.net

頭数無理に揃えて攻撃効率落とすより
多少の時間を犠牲にしても最大効率出せるポケモン2、3体を
回復しながら使いまわして殴ったほうがいいパターンもあるのかもしれないな
なかなか興味深いな

867 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:34:53.07 ID:5Bd/z13A0.net

>>857
おれも初めて知ったw

868 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:39:00.35 ID:LM33tjmNa.net

あーなるほど、戻って回復、入りなおしのタイムロスはあるけど
格下のリリーフで継戦するよりよっぽどいいもんね
最適解MAX強化が1体いれば戻って回復の繰り返しでなんとかなるケースもあるのか
ほぼ同格のフーディンかエーフィ揃ってれば離脱せずにやったが時間的余裕はあるはず
だけどそんなにMAX強化できんからな砂的に

これ、限界強化の泥地震サイドン1匹いればサンダースいけるかもね
電気半減だからこの動画のフーディンより全然削られないし
離脱回復の時間的ロスが少なくて済む

しかし一旦戻れるの知らなかったわこの仕様
レベ3ソロイスト的にはめちゃ興味深いわ

869 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:42:22.54 ID:J5Yx78j0M.net

フーディン、ナッシー、エーフィの3体でカイリキー行ってみるかな

870 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 22:55:10.18 ID:tQ8svC8vd.net

レイドカイリキーソロで倒したいならこのメンバー。

1、ナッシー 神通 ソラビ 2600台
2、ナッシー 念力 ソラビ 2300台
3、ナッシー タネ爆 ソラビ 2100台
4、エーフィ 神通 未来 2900台
5、カイリュー てるぼう 3300台
6、カイリュー てるりん 3400台

使ったのは4まで。
技マシン二枚貰ってカウ爆91%もらた。

カイリキー育てたいから有り難かった。

871 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:01:13.69 ID:mAdQZhv40.net

>>870
ナッシーソラビでもいけるか

872 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:02:22.08 ID:E/ttapQa0.net

>>870
ちなみに回避無しの何秒残し？

873 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:02:30.61 ID:N0kvXB+P0.net

>>870
エーフィーが一番削るのに何で4番目なんだ
開幕技即死ないから一番がいいだろう

874 ：870：2017/06/26(月) 23:06:11.03 ID:tQ8svC8vd.net

エーフィの力を見くびってたんだよなー。
何秒残しかは覚えてないけど、かなり残存あり余裕だった。

875 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:12:20.94 ID:E/ttapQa0.net

2780 頭突きソラビナッシー
2500 念力サイコナッシー
2500 念力サイコナッシー
2500 wサイコフーディン
2400 頭突きサイコエーフィ
3450 胃袋カイリュー

このメンツで順番変えて全ツッパしてもタイムアップするんだけどやっぱ未来予知かー

876 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:13:32.32 ID:LM33tjmNa.net

https://www.youtube.com/watch?v=7utyrbw-zw4

見てこれ
実際戦った印象通りの順番
明らかにフーディンが一番強いね
そして見事に全部技マシン出てないっていう

877 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:19:08.94 ID:LM33tjmNa.net

右これ4,5番のバンギが3500級でこいつらを先に2,3番手に出してればいけたやろな

この動画かなりこのくらいならばイケルっていう指標になると思う

878 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:33:40.94 ID:OBXCPkZCp.net

>>876
俺はウインディとゲンガー倒せなかったがフーディンはギリギリいけたけどそうなんか
あ、カイリキーはクソだったな

879 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:34:32.82 ID:tOyjY09pd.net

カビゴンの最適技はしたなめ、破壊ですか？
思念、破壊は使えないでしょうか？

880 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:37:13.24 ID:yYFNlaH4p.net

誰も言わないが、レイドのゴローニャってエッジよりロックブラストのが絶対良いと思うんだけど。

881 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:41:15.18 ID:ufXdAp3P0.net

>>876
なんでフーディンにかみエッジなんだ
かみかみ二体いればあとは適当で余裕なのに

882 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:41:28.92 ID:11IftWUzM.net

トレスレだかに貼られてたけど
レイドボスのHPはレベルごとに(CP計算上は)固定らしい
レベル3のフーディンとブースターが妙に硬いのはそのせいとか

883 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:41:39.27 ID:LM33tjmNa.net

>>878
フーディンいけるってことはバンギ居るでしょ？
ゲンガーいけないってマジ？
ゲンガーが一番ラクだと思うけど
バンギいなくてもカイリューだけでもいけるよ
それかこっちも抜群もらうけどエスパー軍団で特攻+後続カイリューとか

884 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:51:48.00 ID:sF7R4uvy0.net

伝説対策しとこうと思ったんだけどフリーザー相手ならどのポケモンがベスト？
二重弱点突けて耐性あるマグカルゴ、オムスターかCP高いブースター、ウインディー、リザードンの中から育てるならどれが良い？
サンダー、ファイヤーにはサイドン、ゴローニャを当てる予定

885 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:52:26.02 ID:OBXCPkZCp.net

>>883
そうかな…仰るとおりかみかみバンギ2匹とかみエッジ入れてたけど
ゲンガーがきあいだまだったから瞬殺されてしまったよ

886 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:52:52.97 ID:zGkC5cHkp.net

>>884
ゴローニャ、バンギラス、ブースター

887 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:56:55.35 ID:sF7R4uvy0.net

>>886
ゴローニャだと氷弱点だからフリーザー相手には厳しくない？

888 ：ピカチュウ：2017/06/26(月) 23:58:33.15 ID:zGkC5cHkp.net

>>887
レイドはとにかく与ダメ優先

889 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:02:55.55 ID:U+jXCSUMa.net

>>885
あー気合玉だったら当たっちゃう感じだと厳しいね
ゲンガーの技2が気合玉の時で確実回避できないっぽかったら
むしろテルリンとかのが良いよ今一つにできるし、
ゲンガー柔いから火力的にはテルリンで十二分
ギャラとかでもいい位よ、まあCPにもよるけど

>>884
マグカルは火力なさすぎてキツイと思う、
オムはもし貴重な技1が岩落としのヤツ持ってるならオム
炎ならブースター一択
でもエッジバンギがいいと思うよ
フリーザーに限りテルエッジが輝く　噛みエッジでもいいけど

ちなみにフリーザーの技、現状は
技1：氷の息吹のみ
技1：吹雪、凍える風、冷凍ビーム
で飛行技なしだから全技抜群受け確定のゴロキツイかも
火力的にはいいと思うけど
実相時に技変更くるかもだけどね

890 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:09:23.75 ID:LC6gan/E0.net

フーディンはWサイコ、エーフィは思念サイコで未来予知持ちがいないからカイリキー単独は厳しいのかな

891 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:10:59.90 ID:U+jXCSUMa.net

技1が岩落としのオムスター持ってるやつ本当うらやましい
技マスペシャルで技2をロックブラストにすれば
対ファイヤーと対フリーザーの最適解
飛行と氷に耐性(0.714)、炎は二重耐性(0.51)

攻めては技1,2ともに一致の二重抜群
同じく岩岩で一致攻撃できるゴローニャとのスペックもそう劣らない
オム攻207防227HP140
ゴロ攻211防229HP160

ゴロも炎に耐性あるけどこっちは二重じゃないし

892 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:11:18.91 ID:g5F8emIc0.net

>>889
やっぱフリーザーにはブースター当てるのが無難か
俺のバンギラス噛み噛みだからなー
ミュウツー相手には使えるだろうから技マシン使うの勿体無い気もするし
もう一匹バンギラス作るかー

893 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:23:38.74 ID:9OuIgNxk0.net

>>891
http://i.imgur.com/SP4vNo4.png
放置してた

岩落とし岩雪崩が最適だと思ってたが
ロックブラストがいいのか

対ファイヤーでもドロポンよりいいの？

894 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:24:46.75 ID:MT0XUh/B0.net

対ファイヤー、フリーザーは軽減しつつ抜群つけるエッジカブトプスもいいと思うんだけど技1が微妙なんだよね。

895 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:27:29.24 ID:mwhqJ1s+0.net

エーフィもう一匹作ろうかな

896 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:29:17.99 ID:mRhp1dsk0.net

>>893
岩雪崩は今は覚えられないからロックブラストにするしかない
期待値的には大差ないと思う

897 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:32:24.21 ID:f5PBZZf40.net

岩岩ゴローニャはみんな何体強化する予定？
伝説はどうせ一人では倒せないだろうし
3〜4体を強化しておけば後は他のメンバー頼りでOKだと思う？

ゴローニャ飴はいくらでもあるけど
砂は他の強化案件もあるから予算化しておきたい

898 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:37:51.27 ID:U+jXCSUMa.net

>>893
岩雪崩 5.4sec DPS 29.63x2=59,26
岩ブラ 6.3sec DPS 23.81x3=71.43

岩落とし 0.9sec 13.33
59.26+13.33=72.59

で71.43対72.59で僅かに岩雪崩のが上だけど誤差
あとブラストは1発当たりの硬直少なく3回に分けれる分
ゲージ回収のしやすさっていう優位性はある

ただ現状で岩落とし/岩雪崩の状態だったならあえて変える程ではないが
しかしEFFの岩落としオムスターとかマジかよスゲー

対ファイヤーでもドロポンより岩落としかロックブラストのがいい
岩は二重弱点だからね
そこをひっくり返す程ドロポンのスペック優位性はない

899 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:41:29.59 ID:U+jXCSUMa.net

>>897
2,3体で十分だと思うし
上で出てる一時離脱回復法使うなら1体でもいいかもと思い始めた
伝説のレイドでも仕様が同じならの話だが

900 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:49:16.37 ID:DJTmGspG0.net

フリーザーに限って言えばアイアンエッジも効果あると思うぞ
わざわざわざマシンを使うまでもないのでレイドで捕まえたバンギラスを投入するのが前提だが

901 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:50:34.85 ID:PN+dtsWy0.net

>>897
岩イベでPL30位のゴローニャ６体作った
なお、岩岩にするには技マシン10個は位必要な模様
評価は二番目だけど、地面がゲンガーにも使えて少し助かった

902 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 00:59:46.36 ID:3MpCz6lZ0.net

そのうちレイドメンバーも入れ替えきてゴローニャくるでしょそれまでおとなしく待機
今は目の前のバンギカイリキーに全力だ

903 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:04:16.84 ID:o4dKWArk0.net

念力予知フーディン、避けバグで使い物にならなくて強化して損したなーと後悔してたんだけど
今日カイリキーレイドで大活躍して世の中には無駄なものなどないのだなと思った

904 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:12:01.66 ID:Lw/PT2PYd.net

>>767
妥協して80％は心折れすぎだろ…
百歩譲って90％で妥協と言ってくれ

905 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:17:11.57 ID:XKMVOAVv0.net

ラプラスのみずでっぽうって変えた方が良いよね？

906 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:20:32.67 ID:g5F8emIc0.net

>>897
現実的にはゴローニャ一体だね
ファイヤーには、シャワーズ、ヤドラン、ニョロボン、オムスター、サイドン、ゴローニャ
サンダーには、サイドン、ゴローニャ、バンギラス、ハガネール、ニドキング、ニドクイン
フリーザーには、バンギラス、ブースター、ウインディー、リザードン、ブーバー、バクフーン
ミュウツーには、バンギラス、ブラッキー、ヘルガー、ハッサム、カイロス、ギャラドス

907 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:22:25.25 ID:LqgyrcSW0.net

攻撃用のナッシーって種ソラとじんソラどっちが強いかね？
使いやすさでは断然種ソラだと思うけど
今の仕様ってたいていごり押しだから高個体値のほう育てるのがいいのかな？

908 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:23:15.33 ID:o4dKWArk0.net

個体値なんて95以上が一体いればじゅうぶんやろ
特にカイリキー、ナッシー、ゴローニャあたりの実用第一のは

909 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:24:22.51 ID:q2igqIcj0.net

今ラプラスは攻め側での出番が少ないから様子見で他を優先

そのうち技マシンノーマルなんてクッソ余るようになるので
それからでいいよ

910 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:25:25.00 ID:hvJL8ZBf0.net

つーか伝説レイドなんてリアルイベントでしかやらないだろうし来月シカゴに行くのかよって言う

911 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:26:02.50 ID:Kd992kBI0.net

>>907
もう自分で答え出してるよね

912 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:29:43.79 ID:p3J+Fn9D0.net

サンダーにハガネール、ニドキングの意味がわからない
飛んでるから地面技効かないぞ
サイドンも技1が飛んでる相手には駄目

913 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:30:04.83 ID:LqgyrcSW0.net

あとさ
草草作るならハッサムとナッシーどっちがつえーの？
対戦相手によるか
どちらか１体ならどっち？

914 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:34:16.38 ID:xlZ6Pbum0.net

ハッサムは草技ないが

915 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:34:51.27 ID:h85qtH6A0.net

>>913
ハッサムは虫と鋼しか覚えないぞ(´･ω･`)

916 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:35:03.20 ID:LqgyrcSW0.net

ハッサム虫だったね
すまん

917 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:36:45.85 ID:LqgyrcSW0.net

やっぱナッシーは草草統一で種ソラがいいかなぁ
エスパーエスパーならフーディンやエーフィがいるしね

918 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:43:43.07 ID:1WgxOrFt0.net

レイドバトルだとサイキネと未来予知の差が結構でかい

919 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 01:57:02.48 ID:7H6WTMw60.net

>>906
サンダーにサイドン、ハガネール、ニドキング、ニドクイン当てるぐらいなら
ルージュラとかニューラとかウソッキーのほうが良さげだと思う

920 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:20:09.18 ID:wm6rrL4Yp.net

サンダー相手ならイノムーも良いね
電気技をいまひとつで受けつつストーンエッジで二重弱点突ける
6体選ぶなら、ゴローニャ、バンギラス、ニドクイン、イノムー、ルージュラ、ラプラスとか？
ニューラは弱点突けるけどCP低過ぎるからなぁ
電気技ばつぐん取られるけどラプラスの方が使える気がする

921 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:27:06.70 ID:p3J+Fn9D0.net

>>920
ラプラスの攻撃力を1.4倍してもカイリューの攻撃力には届かない
ラプラスは入れる意味無さそう

922 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:27:11.91 ID:7H6WTMw60.net

>>920
イノムーがいるの忘れてましたー
ちなみに岩は二重弱点じゃないですよ
電気タイプの弱点は地面だし
飛行タイプの弱点は電気、岩、氷
その複合タイプのサンダーの弱点は岩と氷の２つだけです
だからラプラスはHPあるからそれもありかもと思ったけどニドクインは辞めたほうがいいと思います

923 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:29:48.10 ID:7H6WTMw60.net

>>921
あーじゃーラプラスもやっぱ厳しいな

924 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:34:32.12 ID:7H6WTMw60.net

あ
ニドクインはストーンエッジ持ちか
すっかり忘れてた
ならありですね
すみません

925 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:37:39.83 ID:p3J+Fn9D0.net

あと今回のアップデートで無効(0.51倍)ってのができたんでいまひとつ(0.714倍)よりお得だよ
イノムーは電気技が無効

926 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:38:46.00 ID:mRhp1dsk0.net

フーディンのねんりきとカッターがあまり差がないっぽいけど
サイキネだと15%くらい遅くなるっぽい(対ハピ調べ)
ハピ相手なら10秒もないけどレイドで150秒以上戦うなら20秒以上の差になる

こう考えると一番手と2番手3番手の差があるなら
時間をロスしてでも回復する意義はあるな

927 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:42:10.46 ID:7H6WTMw60.net

ゴローニャ、バンギラスが足りない人はイノムー結構良いかも
火力をとるならルージュラってとこかな

928 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:45:54.83 ID:5i7siKTr0.net

ピゴサイーブイ個体値対応またしてくれないかな
100エーフィーとか今や超絶レアじゃん

929 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:52:18.52 ID:SUlkElRv6.net

こくのキャバ嬢かわいいなこく！

930 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 02:56:04.66 ID:LqgyrcSW0.net

ってかエーフィとかブラッキーって普通に進化させて一度もでたことないんだけど？
そんなもん？

931 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 03:01:02.35 ID:wm6rrL4Yp.net

>>922
ならイノムーは氷技で統一した方が良いね
ラプラス駄目なら冷凍パンチエビワラーとかどうだろ？
技1がバレットパンチとカウンターだから雷飛行のサンダーには両方いまひとつだけど
それかストーンエッジダグトリオとか
サンダーにはじめん技効かないから技1はタイプ不一致のふいうち選ぶしかないけど等倍だからマシかな？

932 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 03:04:03.14 ID:5i7siKTr0.net

>>930
10km連れて回ればいいんだっけか？
俺も名前で変化させたから忘れたけど

933 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 03:15:04.40 ID:7H6WTMw60.net

>>931
流石にダグトリオは厳しいんじゃないすかね？
HP低すぎるし
ふいうちはタイプ不一致の等倍で
ストーンエッジはタイプ不一致の抜群だし

934 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 03:17:09.93 ID:7H6WTMw60.net

エビワラーもきついと思う

935 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 03:38:15.88 ID:p3J+Fn9D0.net

カイリュー種族値ATK263、これに個体値最高+15として278
技一致の1.2倍で333.6だ。ドラゴン技はフェアリー以外に等倍で入るから万能だな
ラプラス種族値165個体値15+して180、一致x1.2で216、抜群x1.4で302.4
エビワラー種族値193個体値15して208、不一致抜群x1.4で291.2

抜群が1.4倍になったけどまだまだカイリューの方が攻撃力あるんだぞ

936 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 03:49:43.09 .net

ラプラスはHPが高いし

937 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 03:53:44.37 ID:p3J+Fn9D0.net

>>936
レイドはとにかく与ダメージ最優先だぞ
タイムアップしたら意味ないし倒したあとだめーじ貢献度でボール数変わるからな

938 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:00:56.36 ID:wm6rrL4Yp.net

>>935
でもカイリューは雷技でばつぐん取られるからサンダー相手にするのキツくない？
弱点突けるウソッキーか雷いまひとつで受けつつ等倍で入るナッシーはどうだろ？

939 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:06:18.83 ID:p3J+Fn9D0.net

カイリューは電気等倍じゃなかったのか？

940 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:06:37.49 ID:Asc2YiZf0.net

？
カイリューもウソッキーもでんき等倍だけど

ナッシーはソラビ有効じゃない分火力不足じゃね？

941 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:11:16.21 ID:Asc2YiZf0.net

まあカイリューはゴリ押しでなんとかなる気もする
優先度的にはゴローニャ＞バンギラス＞サイドン＞カイリュー＞イノムーになるかなあ

942 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:13:23.47 ID:nN9kTEmMd.net

対バンギラス pl39 テール噛み
条件 脳死連打 pl39
カイリキー カウ爆パン 12.7秒 HP 71 / 153
シャワーズ ドロポン 18.4秒 HP 116 / 215
ニョロボン いわ爆パン 19秒 HP 73 / 153
ナッシー 種ソラ 19.3秒 HP 9 / 160
フシギバナ ムチソラ 20秒 負け
カメックス 水ドロポン 20秒 負け

943 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:18:13.55 ID:wm6rrL4Yp.net

カイリューって飛行付きだから雷も弱点だと思ってたけど調べたら等倍っぽいね
ならゴリ押し出来そうだな

944 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:25:48.45 ID:nN9kTEmMd.net

対カビゴン pl39 思念ヘビボン
条件 脳死連打 pl39
カイリキー カウ爆パン 25.3秒 HP 11 / 153
カイリュー テルリン 31.4秒 HP 10 / 154
ニョロボン いわパン 34.9秒 HP 3 / 153
シャワーズ ドロポン 40秒 HP 51 / 215
バンギラス 噛みエッジ 33.9秒 負け
ナッシー じんソラ 29.8秒 負け

945 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:33:24.44 ID:T6kUjExjS.net

>>942
やっぱりシャワーズ強いね
ニョロボン、ナッシーあたりには速度では負けてるイメージあったけど速度2位なのかね
他にはカイロスさんとかリングマも速そうだけど、そもそも育ててる人ほぼいないしね

946 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:35:56.92 ID:T6kUjExjS.net

>>937
でも死んで交代するロスタイムあるからそれも考慮するとHPは高い方が多少有利だと思う

947 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:42:46.41 ID:nN9kTEmMd.net

対ラプラス pl39 息吹レイビ
条件 脳死連打 pl39
カイリキー カウ爆パン 19.9秒 HP 63 / 153
サンダース 10万 22秒 HP 31 / 113
レアコイル スパ電磁砲 22秒 HP 30 / 90
バンギラス 噛みエッジ 24.2秒 HP 95 / 168
ブースター 渦ヒート 28.2秒 HP 21 / 113
カブトプス いわエッジ 28.7秒 HP 13 / 105
ウインディ 炎文字 31.6秒 HP 40 / 153
ゴローニャ 岩エッジ 19.9秒 負け

948 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:54:10.37 ID:GqrAzdoCM.net

>>946
逆で攻撃力の低いアタッカーが長い間居ると6匹全体でのDPSもその分下がっていく

949 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 04:56:35.35 ID:nN9kTEmMd.net

対サイドン pl39 泥エッジ
条件 脳死連打 pl39
フシギバナ ムチソラ 17秒 HP 82 / 137
ナッシー 種ソラ 17.7秒 HP 106 / 160
カイリキー カウ爆パン 19秒 HP 30 / 153
シャワーズ 19.1秒 HP 143 / 215
ニョロボン 泡ポン 20.5秒 HP 87 / 153
カイリュー テルリン 23秒 HP 25 / 154
バンギラス 噛みエッジ 27秒 負け

950 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 05:02:12.19 .net

>>948
死んでる時間は攻撃

951 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 05:09:11.01 ID:T6kUjExjS.net

>>948
単純にカイリューとラプラスを比較するのに、他のポケモンとの兼ね合いが理屈として出てくるのは変だぞ
逆にカイリューがすぐ死ぬせいでカイリューより攻撃力が低いポケモンを使わざるをえず全体のDPSが下がるとも言える

952 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 05:14:24.68 ID:nN9kTEmMd.net

対カイリキー pl39 カウパン
条件 脳死連打 pl39
エーフィ 念余地 11.7秒 HP 85 / 113
フーディン 念余地 11.7秒 HP 70 / 98
カイリュー テルリン 15.9秒 HP 85 / 154
ナッシー じんサイコ 17.8秒 HP 64 / 160
ヤドラン 念サイコ 22.4秒 HP33 / 160

953 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 05:15:53.15 .net

>>952
カイリキーはテルボウのが大分速いと思う

954 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 05:25:29.37 ID:p3J+Fn9D0.net

>>951
もともとゴローニャ揃えられないからサブでどれ入れるみたいな話じゃないの？

955 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 05:27:31.27 ID:gYeCcCQp0.net

>>953
0.4秒早だた。レイドだと暴風やね

956 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 05:35:13.45 ID:GqrAzdoCM.net

なんか勘違いしてそうなやつがいるから書いておくが
一匹目死亡→交代のエフェクト→2匹目表示で
交代のエフェクト中に連打してれば敵に2匹目の攻撃ダメージ入るからな
交代のロスタイムなんてないぞ

957 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 05:39:26.62 ID:nN9kTEmMd.net

ということで顔4+カイリキーレイド最適解(ポケモン名省略)
【バンギラス】カウパン、ドロポン、格闘ニョロボン
【カビゴン】カウパン、テルリン、格闘ニョロボン
【ラプラス】カウパン、10万ボルト、噛みエッジ
【サイドン】ムチソラ、種ソラ、カウパン
【カイリキー】念余地エーフィ、フーディン、テル暴
【御三家】シャワーズとかカイリューとかムチソラとか。カメックスには噛みエッジ推奨

958 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 06:02:40.35 ID:K1rBPjJG0.net

アタッカーはカイリキーとカイリュー以外いらんでしょ
伝説でゴローニャとバンギが入ってるくらい

御三家サイドンのレイドとか人気ないし最適ポケモン集めるだけ無駄

959 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 06:14:17.27 ID:gYeCcCQp0.net

>>958
技マシン目当てでジムで稼いだ1万コインぶち込んでるわw
2,3人で回るからリザードンでもサイドンでもおかまいなしにレイド参加
ガチ勢はジムは引退したけどレイドはジム貯金で今だけ大繁盛w

960 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 06:31:20.86 ID:AMddSaTn0.net

さて、このあいだ作った噛み噛みバンギくん強化するか…

961 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 07:43:46.60 ID:N8y7fFWR0.net

>>956
あれ入ってるのかなあ？
入力無効なタイミングもあるような感じで気持ち悪い

962 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 08:06:24.85 ID:ta9wIvesp.net

ロックの時代きたか！

963 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 08:06:32.40 ID:U+jXCSUMa.net

>>935
の言ってる通りで、弱点突こうが二重弱点突こうが
レイドはカイリューの一致等倍攻撃力を越えれない種は最初から論外
(竜技カイリューは当然持ってるという前提で)

カイリューは電気弱点がドラゴンで相殺の等倍
弱点は岩フェアリー氷のみ
岩の技1は事実上岩落としのみ
フェアリーの技1は今は存在しない
どんだけカイリューが万能かわかるよね
ほとんどいないフェアリーと社員持ち、氷と岩以外では不利にならない上に
岩と氷にはこっちも等倍では入るわけで

レイドでは6体全滅しても一旦離脱になるだけで後続で継戦できるんだから
全滅のリスクはほぼゼロ
耐久完全度外視で相手に対してのダメ効率が一番上から6体を選ぶのみ
攻撃たった165のラプラスとか弱点つけるとき以外出る幕ないんよ

あとサンダーにナッシーって言ってる人ソラビ今ひとつね

964 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 08:27:11.14 ID:W2xSheLA0.net

>>943
調べるまでもないんだがカイリューがドラゴンひこうなの知らなかったの？

965 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 08:32:39.29 ID:jTdaUU88M.net

>>952
ナッシーは威力のソラビより相性のサイキネなの？

966 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 08:41:16.23 ID:O3VeZ5h5a.net

バンギラスはまだ1体しか持っていません
技は噛み噛みです
まだ強化途中なのですが、強くてなかなか頼りになります
でも噛みエッジは比較にならない程強いのでしょうか？
技マシンというものが登場しましたので、今後の選択で迷っています

967 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 08:46:47.92 ID:AMddSaTn0.net

噛み噛みは二番目の当たりとされておるな

968 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 08:57:10.35 ID:Zf+CUMNwp.net

>>966
両方持ってた方がいい
かみかみはエスパー相手にぶっ壊れの火力だから絶対キープ

969 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 08:59:05.06 ID:Asc2YiZf0.net

かみかみもかみかみで強いよな
フーディンとかゲンガーのレイド戦で大活躍

970 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:14:40.23 ID:rBZbjzzs0.net

バンギはミュウツーのレイド考えたら噛み噛み一択でしょ
ジム戦は噛みエッジ必須な状況なんてないし

971 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:27:09.76 ID:Pv9bhk5+0.net

ジムじゃ噛み噛みは硬直で話にならなかったが
レイドじゃ脳死連打でいいし、噛み噛みがいい
今更神エッジ持っても、前みたいにカイリューやギャラドスにエッジで抜きまくるってのも
できないしな、変更後あんま使ってない
噛み噛み軍団やフーディンの念力予知やカイリキー軍団作った方がいいだろ

972 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:35:21.22 ID:Pv9bhk5+0.net

噛みエッジ使う時あるか？
ジム変更前に持ってないと今持ってもだな

973 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:35:28.24 ID:5i7siKTr0.net

>>952
エーフィとフーディンが討伐時間同じだけど
攻撃力の差って誤差になったってこと？

974 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:41:43.17 ID:YSlYuZl8p.net

>>973

未来予知でフーディンが大分オーバーキルってことじゃないの？
同じタイミングで撃てるエーフィの未来予知でも倒し切れるってこと

975 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:42:53.96 ID:3PjpHygFp.net

趣味でカンストした虫虫ハッサムをバンギやフーディンなレイド戦で使ってみたいんだけど、先に誰か使った人おる？火力どうだろ？貢献出来るかな？

976 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:46:35.36 ID:1Do/P+VXa.net

かみつく、かみくだくの悪統一のオーダイルって、使い道ありますかね？

977 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:46:57.69 ID:5i7siKTr0.net

>>974
それならレイドカイリキーだとまあまあの差出るか

978 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:51:44.46 ID:Pv9bhk5+0.net

前は噛みエッジでカイリューやギャラドス抜きまくるのがよかったんだよな
エッジは硬直ないんでいいし
噛み噛みは硬直あって使えなかったからな
レイドで脳死連打で硬直とかどうでもいいとかなるとはな

979 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:55:18.67 ID:YSlYuZl8p.net

>>975

虫虫だけ未だにできないわ〜
連続ヘッドが3体のW鋼が1体
強化済の連続ヘッドもいい仕事をしてくれているから
W虫も仕事してくれると思う
通常ジムでは連続ヘッドが使いやすいから一体は残しておこうと思っている

>>977

だと思う
相手のHPと技2の火力を考えたら誤差かもしれないけれどね

980 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 09:59:11.02 ID:Pv9bhk5+0.net

レイドじゃフーディンもサイコより念力
エーフィも思念より念力だな
技よけとかより破壊力だしｗ

981 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:03:37.35 ID:Y1IW1xkfa.net

>>971
>>972
神エッジはリザードンとかファイヤーかなあ

982 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:07:04.36 ID:Pv9bhk5+0.net

揚げ足取りじゃないが
リザードンだったら岩統一でゴローニャがいいらしいしな
まあ６体持ってる奴はいないだろうけど

983 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:09:11.71 ID:CcBpuYav0.net

リザードンなんてシャワーズで小便ひっかけてやれば良いんじゃないの?

984 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:10:46.62 ID:2xcpb7c0H.net

ハッサムは全種持ってるので技マシンがある程度溜まったらフーディンにぶつけてみるかな
その頃には先鋒が答え出してくれてると思うが

バンギより優れてるのはきあいだまが怖くないところだが技が現時点だと避けゲー向けばかりだからレイドだと微妙かも

985 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:12:10.21 ID:Y1IW1xkfa.net

>>983
他の人が岩で二重弱点突いてくれてるんやで

986 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:12:59.77 ID:p3J+Fn9D0.net

カミカミバンギ、バーサマヘルガー、虫虫ハッサム
対エスパーでこの3匹の火力は僅差だね

987 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:13:21.07 ID:YSlYuZl8p.net

>>980

一概に念力の方が良いとも言えないかな

先鋒じゃないと技2を一発撃ってやられるってこともあるからね
なるべく早く技2を撃てるようにゲージを貯められる技1が正義かなと思っている
それでカッターは技2を二回出せるけれど
念力は無理って状況があれば優位は逆転する

まあまだケーススタディが少なすぎてなんとも言えないけれどね

988 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:17:09.65 ID:mRhp1dsk0.net

リザードンは水でええやろって思うかもしれないけど
ゴローニャで2重弱点と1.4倍差があるってことは
大人数なら関係ないかもしれないけど5人前後の少人数ならかなり差が出てくると思うんだよね

989 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:28:09.03 ID:K1rBPjJG0.net

周りはお前らみたいに手駒にこだわってないからそんなに差でないと思うよ

990 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:31:32.45 ID:2xcpb7c0H.net

最適なんてシラネな人が何故ここにいるんですかね・・・

991 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:32:37.40 ID:IQojDpMOa.net

ご回答ありがとうございます
噛み噛みのままで強化し、技の変更無しに保有しようと思います😊

992 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:40:20.09 ID:vO62I3nP0.net

>>982
岩エッジのゴローニャは7匹持ってますが何か?
MAX強化は2匹だけだったのが、レイド用にあと4匹を強化中。

代々木公園が巣だったときもあるし、捨てないで集めておけば良個体6匹もムリではなかった。
技ガチャも外れの率は低いし。

993 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:43:57.04 ID:0rWR21RBd.net

今、通常ジム攻撃のプクリンは最適なんだろ？はたじゃれ？はたはか？

994 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 10:53:41.73 ID:2xcpb7c0H.net

岩地震で溜息つくことも無くなったのは良い
岩落としは意外に覚えられないポケモン多いし長く活躍出来るかな

通常技でより優秀な岩技来ない限りは

995 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 11:09:24.49 ID:exnG8A0Ia.net

カイリキー相手にバリヤードって使えねえかな

996 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 11:15:56.75 ID:8/w+t4c60.net

>>993
プクリンははたジャレかはた社員で迷ってた
はたはかはないだろうね

997 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 11:21:01.48 ID:MlWf9ODO0.net

プクリン、旧ジム仕様はカビゴン相手のトレーニングで
はた破壊が活躍したもんだがな・・・
今や出番が全く無い

998 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 11:34:41.85 ID:3PjpHygFp.net

>>979
ありがとう。
連続ヘッド良いよね。
俺も愛用している。

999 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 11:46:18.99 ID:2Mql42V+0.net

999

1000 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 11:46:30.32 ID:c56/yRokd.net

しつもんいいですか？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。