【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41

1 ：ピカチュウ：2017/06/19(月) 12:50:40.98 ID:zc+NkKm30.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.4【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497486633/

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.40
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1496530629/

78 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 06:23:04.12 ID:0Aqv/MItp.net

>>77

仮にレガシー技も覚えるとして

カイリキーのカウンター爆裂を持っていて
チョップ爆裂が欲しくてガチャしたら
鋼爆裂になってしまう危険性もあるってことだよね

当たりポケモンは色気を出して弄らない方が良さそうな感じかぁ
まあそのうちに課金アイテムで任意の技に変更できる技マシンが来そうな気もするけれど

でも技マシンを使用する時に飴を消費する仕様でない限り
大量の狩りをする必要がなくなったという解釈で良いのかね？
みんなもうそこそこの個体は保持しているよね？
ハズレ個体を飴にしていた人は御愁傷様だけれど

79 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 07:23:08.15 ID:stLne0Fz0.net

当たり技のトレ用エーフィーちゃんのつもりだったけど、飴ぶっこんじゃおうかな

80 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 07:36:25.32 ID:5afYcjHRS.net

もしかしてハガネール防衛最強かもしれんな

81 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 07:40:23.79 ID:DzJZ9Q0l0.net

ハガネールはシャワーズで相手しても倒すのにかなり時間かかったわ

82 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:31:23.95 ID:5CJYyayFa.net

こいつがやっと役に立つのかw

https://pokemongo.gamepress.gg/sites/default/files/2017-04/Tier%203.5%20defender%20Pareto%20frontiers_0.png

83 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:32:08.99 ID:MO5wbKVO0.net

技マシン確定君大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:48:59.48 ID:drF/9PCN0.net

100%礫波動ラプラスがいるんだけど
技マシンでレガシー技覚えないとすればこのままの方が価値あると思う？

85 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:49:14.54 ID:hYcZuasu0.net

そうだ、メタモンだ！

86 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:56:47.63 ID:DzJZ9Q0l0.net

>>85
一番前だとコイキングとか雑魚いのに変身させられて終わったけど今後はそういうのも減るだろうから割とガチで使えるかもな

87 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 08:59:40.12 ID:8kF2QItl0.net

技マシーンて一つの個体何回もガチャできるのかな！？

88 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:00:03.27 ID:JCmSzORn0.net

>>84
波動はダメだろ

89 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:00:35.93 ID:2Dx1fN7O0.net

>>84
礫ビームのがいいじゃん

90 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:01:14.78 ID:NUpojwYL0.net

>>69
カイリュー相手に使える

91 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:02:15.67 ID:UDJ7FdVv0.net

レガシーわざとは別にわざマシンじゃないと覚えられないわざとか出てくる予感
例えば進化前の状態なら覚えられるわざとか
もしあったら評価がガラッと変わるポケモンも出てくるのでは

92 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:18:32.47 ID:uo+7PXc7p.net

こりゃ別ゲーになるねえ

93 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:23:06.32 ID:2W6evSRb0.net

悲しいやら嬉しいやら

94 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:31:06.31 ID:IuwNieYkM.net

ラプラスはカイリュー専だったから
カイリュータワーが完全消滅した今となっては、
はた社員のハピナス一匹入れておくだけで、
カイリュー、バンギ、ギャラドスあたりは楽々倒せる。
ラプラスの出番がなくなるよ

95 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:35:41.49 ID:nYRlcpHbp.net

カイリュータワーがなくなるだけ現状よりマシ
戦っててクソ面白くないからな

96 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:36:03.77 ID:lUAhQvH/0.net

ラプラス防衛強くなかったっけ？
もう忘れたけど

97 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:43:51.73 ID:j/r0HDn9d.net

防衛ラプラス復権だろ。
避けバグ有りだからサンダースで連戦がきかない。

98 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:46:48.07 ID:OJTXUdADp.net

技はジム戦で技マシンを獲得出来て、更にジム戦において技マシンによってガチャが出来て、ジム戦終了してもガチャで獲得した技を今後も覚えている。という認識でオケ？

99 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 09:47:44.17 ID:lUAhQvH/0.net

ラプラスにはウインディ当ててたはず
ハイドロラプラスさいつよw

100 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:02:25.04 ID:s57v26uM0.net

>>98
>更にジム戦において技マシンによってガチャが出来て

何でジム戦時にガチャなんだ？通常時にガチャだろ意味不

101 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:22:37.30 ID:n+E4cdCx0.net

ラプラス、ウインディ、ナッシーとかが復権しそうだなｗ

102 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:24:58.94 ID:2Dx1fN7O0.net

ウインディはないだろ。弱いもん

103 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:27:14.98 ID:n+E4cdCx0.net

>>98
公式発表の
バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技をランダムで覚え直すことができます。

「バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技」ここで一区切りなんよ
言い直すと「通常技」ｗ

104 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:31:54.88 ID:n+E4cdCx0.net

バンギ・ギャラ・サイドンが厳しいな
そもそも全体のバランスが悪いので修正はいるだろうね

105 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:42:29.78 ID:yDdEBvuWp.net

夢想だけれど

連続斬りメガホーンハッサム
空手チョップ気合玉カイリキー
サイコカッターねむるフーディン
シャドークローシャドーパンチゲンガー
かみつくイカサマバンギラス
息吹雪雪崩ラプラス
息吹逆鱗カイリュー

この辺りが作れたら楽しそう

106 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:44:24.66 ID:n+E4cdCx0.net

>>102
ウインディ弱くないだろ、過去修正でガッツリステータス下げられて
最大CP合戦から落ちただけだし

107 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:49:05.16 ID:2Dx1fN7O0.net

いや弱いよ

108 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 10:58:38.58 ID:04kWhviY0.net

弱くねーよ。上位互換がいるから必要ないだけ
あれ？弱いかも

109 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:05:36.47 ID:rOsrB6tAp.net

結局、個体値80%以下でないと技マシン使用不可っていう話はソースあったの？
めっちゃ気になる所なんだけど

110 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:05:36.67 ID:UDJ7FdVv0.net

やる気システムでCPの上下があるなら
CPが低いほうがやる気補正が高くなるとかあったりして

111 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:06:19.90 ID:JCmSzORn0.net

>>109
ないよ

112 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:08:08.35 ID:rOsrB6tAp.net

>>111
サンキュー、安心したw

113 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:09:10.39 ID:QALGnJimM.net

ウィンディは強くして欲しい。
何度目かのガチャでやっと牙火炎を手にいれたのに、直ぐに弱体化されてしまい、眠れる獅子と化してしまった。

114 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:10:45.26 ID:CyVUOCIA0.net

りゅいのいぶきカイリューにわざマシン使用でいぶき逆鱗出来る！

115 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:20:07.30 ID:sKZ+Q2K40.net

>>113
公表されてないだけで、CPの算出方法の変更だとか
技の威力やCD値の変更があるかもしれんぞ。
震えて待て！

116 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:22:55.58 ID:hYcZuasu0.net

わざマシンスペシャルを手に入れたら真っ先に高個体値の息吹破壊カイリューに使うね

117 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:26:46.83 ID:RErMHbSR0.net

そしてまた破壊光線ですね、わかります

118 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:29:51.16 ID:NUpojwYL0.net

技1だけだよ

119 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:29:55.08 ID:tbVNsn/xa.net

技マシンとかどうせ実装時の進化アイテム張りに絞ってくるだろ
進化アイテムはストップくるくるしてりゃ良かったけど、相当マゾい事になりそうな悪寒

120 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:52:26.35 ID:Z9irJxjwM.net

ワザマシン二種類だろ？

121 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 11:57:51.13 ID:2gKg/yfp0.net

藤谷: ああ、苦労して手に入れたカイリューの技が
「りゅうのいぶき」×「りゅうのはどう」になってしまったとしても、
わざマシンで技を変えられるってことですね。

岡安: そうですね。まあ、今はりゅうのいぶきもりゅうのはどうも覚えないんですけどね。
わざマシンにはノーマルとスペシャルがあって、「わざマシンノーマル」でノーマルアタックの技を、
「わざマシンスペシャル」でスペシャルアタックの技を新たに覚えます。

http://news.mynavi.jp/articles/2017/06/19/pokego_after5_gym1/001.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

この言い回しだと技マシンでもレガシーはなさそうな感じだね
言及はしてないけども

122 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:01:01.91 ID:5CJYyayFa.net

>>121
息吹波動は別に外れじゃないだろw

123 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:06:36.44 ID:CHF+ELTdM.net

はたはかカビゴンってつくれんのかな？！

124 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:20:18.85 ID:Zq2ruhB9M.net

>>121
藤谷エアプじゃねーの？

125 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:23:04.16 ID:OJTXUdADp.net

>>103
よく分かりました。
運営日本語長くし過ぎてるのね。
ありがとう。

126 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:24:50.85 ID:kffxe0eFd.net

英語を直訳してるせいで長ったらしい表現になってんのかな

127 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:25:14.72 ID:s57v26uM0.net

エアプって言うのは>>118の事を言うんだよ
昨日の時点で公式にわざマシン2種出てるのにわざ1のみ(`•ω•´)ｷﾘｯとか言い切っちゃうんだから

128 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:45:27.77 ID:JPo8cFv3d.net

俺のライチュウ、帽子被んなくなったんだけど！

129 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:54:52.61 ID:2gKg/yfp0.net

>>124
なんか藤谷さんは女性で始発で帰宅して10時に出勤とかすごい頑張ってる人みたいだから(｀；ω；´)

130 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:55:03.49 ID:DIOFjGteM.net

>>128
はいはい嘘おつぅぇぇ！？ホントだ
パーリィ帽子かぶってない。
一覧だとかぶってるからバグだろうね

131 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 12:56:10.87 ID:Zq2ruhB9M.net

>>129
エアプではあるが許してやる

132 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 13:19:44.13 ID:9xoPmzy30.net

ポケモンの強さのテンプレってない？

133 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 14:51:28.39 ID:hYcZuasu0.net

>>132
このスレはテンプレ禁止だってさ

134 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 15:39:27.62 ID:pzH50PJld.net

今回のジムで活躍しそうなのは
ラプラス、ランターン、プクリン、ベトベトン、ハピナス、ブラッキー辺りか？
こいつらはCPが高くないからやる気の燃費がよく、HP高いから防衛向きだと思う

135 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 15:48:45.82 ID:9pi1xY3A0.net

美しさと低CPかつ高めのHPを兼ね揃えたジュゴン全力強化しまふ

136 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 17:37:24.14 ID:jnGmX/mN0.net

高CPでその上二重弱点抱えたやつなんかは置きにくいということかあ
まあさしあたりみんなおくんだろうけどな

137 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 19:27:10.70 ID:nYRlcpHbp.net

>>134
俺のベトベトンはCP2600超えやで！

138 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 19:37:12.14 ID:LBT0B8+/0.net

CPってなんか意味あるんだっけ

139 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 19:49:38.89 ID:rWlT0qdyp.net

>>138

CPは直接関係ないけれど
個体値の上積み分はダメージ量には関係してくるはず
やはり同種族内では個体値が高い方＝CPが高い方が有利になるんじゃないの？

同種族内でも個体値が低い方がやる気が落ちにくいってなったら
それはそれで面白いけれどねw

140 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 19:51:32.83 ID:hYcZuasu0.net

やる気減少でCP減って弱くなるって仕様いらないだろ

141 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 20:27:09.56 ID:G3GeFC3n0.net

いぶきとつぶて雪雪崩パルシェンできたけどどちらのほうが使い勝手よさげ？

142 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 20:34:20.03 ID:yUyXfDoPM.net

ヤドキングも活躍しそうだな

143 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 20:36:46.86 ID:Q0THG3HJ0.net

>>140
今までの仕様だとライト層がジムと無縁だからだろ

144 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 21:00:52.27 ID:GmooyiPup.net

ジム戦仕様が変わるから今は昔の話だけど
2週間ほど前にサイコショック姐さんと戦ったんだけどメチヤうざかったわ。
育てようかな？

145 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 21:16:56.44 ID:s8nXlbOwa.net

CPはほぼ関係無しで、高HP、高防御、多ゲージ技持ってるやつが防衛に向いてるんかな。

146 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 21:24:49.92 ID:F/xMBHte0.net

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
6月18日 0時43分頃
放送経過時間
2時間39分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

147 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 21:37:39.76 ID:n+E4cdCx0.net

ポケLv39CP3500だと「やる気」減少が早く弱くなっていく
ポケLv39CP2000だと「やる気」減少が遅く強さは維持
こうゆう事なのかな
それともポケLv39でCP3500までいくポケモンでも強化しないでLv20でCP2000にしておけば
「やる気」減少が遅くなるって事かな
内容によっては勢力図が変わるよね

148 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 21:48:31.58 ID:6fBEbZPG0.net

ダメージや時間でのやる気減少は一律%で減っていくって事なんじゃないの？
例えばCP高いのはやる気ゲージが300、CP低いのはやる気ゲージが200、減るのは同じ%で
1日放置で10%ずつ、1回負けると30%とか減っていくような仕様なのかとおもってた
きのみでの回復は固定値回復でコストはCP高いほうが回復にコストかかるみたいな感じかな？と

149 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 21:51:00.19 ID:tnEaSkY20.net

攻める方だからどーでも良いわ

150 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 21:54:21.78 ID:dXsZkmz60.net

家から遠目のジムにはやる気の減少が少ない、CP心低めのポケモン置けば良いのかね

151 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 22:11:17.16 ID:hYcZuasu0.net

>>148
それ全ポケモンゲージ量一定でよくね？

152 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 22:24:21.68 ID:uICP1tDi0.net

クロバットの最適技教えてください

153 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 23:03:39.41 ID:a8AQ5BNLd.net

100%鋼カイリュー持ちの技マシン君、大勝利だなw
配信当初から予言してただけのことあるわw

154 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 23:06:02.17 ID:a8AQ5BNLd.net

>>115
大規模なCP調整と技修正はほぼ確実

155 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 23:06:02.36 ID:/fGwAMRV0.net

でも個体値じたいそんなに関係なくなった気がする

156 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 23:07:37.78 ID:a8AQ5BNLd.net

>>134
ゲンガーとかは？

157 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 23:08:06.14 ID:qQwVi4zgM.net

カイリューの新たな勢力にいぶりんとてるくろなるものが出てくるんですか

158 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 23:08:12.34 ID:a8AQ5BNLd.net

>>136
カイリュー、バンギラス、ギャラドス、サイドン…

159 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 23:09:55.04 ID:a8AQ5BNLd.net

>>155
間接的なサーチ潰しだな
もう個体値という概念すら止めればいいのに

160 ：ピカチュウ：2017/06/20(火) 23:45:53.90 ID:2gKg/yfp0.net

防衛ポケモンは単純に種族値（と個体値）のHPと防御が高くて
耐性がたくさん付いているポケモンがいいんじゃないかな

でも防衛時間に関係なく最低保障が10コインだったら
なんでもいいじゃんってことになるねｗ

161 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 00:31:04.16 ID:kiqAHa+K0.net

6匹 vs 6匹 だとマンツーマンで弱点突けるからハピナス以外は何置いても同じ

162 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 00:36:17.40 ID:bMTOgA+X0.net

そんなときのソラビキュウコン

163 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 00:44:35.97 ID:QaiccKse0.net

ソラビ放ったあたり死んでしまうんですが。。。。

164 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 00:46:49.59 ID:pF4trozj0.net

カイリキーWチョップ持ってるなら技マシンでチョップ爆裂作れるな

165 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 00:50:23.44 ID:kiqAHa+K0.net

トレ用の低CP胃袋カイリューどうすっか悩むなあ
もうトレ無くなるんだけど、復活しないよな

166 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 00:59:01.43 ID:+D9a8Hmza.net

技マシンってレイド参加せんと手に入らんの？
元々ジムそんなにやり込むスタイルじゃなかったからレイド限定だとちょっとしんどいな

167 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 01:10:03.56 ID:2zQRzw560.net

まぁハピナスはジムに残りそう

168 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 01:31:20.81 ID:hwgiExt00.net

６だと潰すのに大して時間かからんからハピ一体くらいいても普通に潰されるだろうなあ

169 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 01:36:56.16 ID:cAvC1DwP0.net

以前噂では各ダメージ補正を上げてくるだろうと予想されてたけど
まさかのタイプ一致補正倍率を下げてくるとは思わなかったね
さすが期待を裏切る運営ｗ

170 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 01:55:33.09 ID:dthF0THp0.net

技マシン導入でうかれてるけど、簡単に当たり技になるわけちゃうやんか。
それに技選択はランダムらしいし、ゲットできるレイドバトルが頻繁にあるわけじゃなし、どうせドロップ率も低いんだろうし。
みんな楽観しすぎやで。

171 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 01:59:50.30 ID:rhy+XaQU0.net

楽観視できないのは確かだが、それでも可能性が生まれただけでも遥かにマシだ
あとは解析の情報が正しいことを祈るのみ

172 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 02:14:07.53 ID:NN3cGP9b0.net

とりあえず、わざマシンきたら旧技持ちに新技覚えさせて強くなるポケモンってなにがあるんだ？
りゅうのいぶき・げきりんカイリュー、りゅうのいぶき・ぼうふうカイリューは、いぶきカイリューあるなら是非作っておきたいな

ほかにレガシーと新技のいい組み合わせってなにがある？

173 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 02:19:21.47 ID:NN3cGP9b0.net

からてチョップ・ばくれつパンチカイリキーとかも強かったりするのかな？

174 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 02:49:11.55 ID:dCJFaGeU0.net

技マシンて孵化器みたいに3回使うと壊れたりする？

175 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 02:59:10.05 ID:f1f35gG+r.net

>>173
威力は増すけど、クロスチョップの素早さも捨てがたい。

176 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 03:47:31.90 ID:imKjb2t00.net

>>174
流石に一回だけだろ

177 ：ピカチュウ：2017/06/21(水) 03:55:42.40 ID:/0lAGJYl0.net

皆同じような技になるだけだし、技マシンなんていらねー
技ガチャの要素まで減ってきたらますますつま拉なくなるだけ