【カクカク】重くなりすぎて全くゲームを楽しめない件【強制終了】

1 ：ピカチュウ：2017/06/23(金) 21:19:17.44 ID:CKOkpnW30.net

毎日のお散歩のお供に使ってただけなのに(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

183 ：ピカチュウ：2017/06/27(火) 23:49:40.57 ID:z1KY/Q26a.net

iPhone7は快適だよ

184 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 00:22:56.01 ID:HDgRnr2K0.net

おまいら有料デバックに参加してくれてありがとうなw
GO→エラーの連続で有料レイドパスがバカ売れw この3日間で500億円くらいは稼げたかな ウハウハだぜ 無能な社員にも臨時でボーナス出したるは わはは

しっかりバグとりしろよおまいらww
まー売上あがっとるけー当分の間、改版はしないけどなww

つー、禿毛CEOの高笑いが聞こえてきそうやなw

185 ：!ninja侍：2017/06/28(水) 00:23:23.58 ID:kG6rK/Rq0.net

iPhoneはジム入ると落ち、
Androidはクルクルしっ放しで話にならん

186 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 00:37:11.31 ID:rKPzJR5BM.net

ソロでレベル3のレイドに挑む場合にあって勝敗を左右するのは、「保冷剤の有無」という現実。

187 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 00:49:35.09 ID:xZGzlebW0.net

>>61
それはそうだ
余計なバックグラウンドアプリとか止めるモードだから

188 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 01:47:14.80 ID:yhqeCxjl0.net

とりあえず最近はジムとポケストが多い所のレイドはやらないようにしてる
人が多いけどジムとポケスト少ないイオンで毎回レイドはやってる
そういう所ならnexus5でも割りと快適にできる。あと最近ヤマダで買った
everyphonePWもまだレイドはやったことないけど他は概ね良好、電池の持ちも
良いし特に不満はないけど建物内でよくGPSを探していますになるのだけ難点

189 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 02:02:34.16 ID:YVLvK0Il0.net

ジム3本建ってる駅前が、画面に入ると落ちる。
ジムのくるくるを回そうとすると、重くて画面が切り替わらない。
↓
新ジムいやだ。元に戻せ。
レイドなんとかとかは要らんよ。

190 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 02:16:58.01 ID:TnlpjbeuM.net

限られた起動限界10分間を楽しむゲーム
サーチで確認、着いてから起動、終わったら即閉じ、次に備えるため発熱を抑える
熱くなると冷えるまで時間がかかる、熱いままだと起動限界数分

何これw

もはやまともに出来ない大欠陥アプリ、去年は電池爆食いを除いて快適だった
それがアプデのたびに重くなり熱くなり、起動限界時間はどんどん短くなり
先月は起動限界20分、孵化諦めてプレイ出来たけど今回で限界10分、ボール集めすら困難

無い案が改善しないのはこの１年で散々確認し続けてる、これからも必ずエスカレートする
偽装して好き勝手にやるべきアプリになってしまったね、もうまともにやれないゲーム

191 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 02:29:27.79 ID:IYQq/vXw0.net

ナイアンティックの凄いところはこの状況を「改善」だと思っているところ

192 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 02:29:48.30 ID:d7J2jG5f0.net

大多数がカクつきエラーで何もできなくなったと思うが大丈夫か

193 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 02:54:48.61 ID:v8FTE1WCd.net

http://i.imgur.com/3ZdhOSf.jpg

冷やせば大都会岡山でも大丈夫

194 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 03:11:15.12 ID:d7J2jG5f0.net

>>193
戦闘で重くなるから意味ない

195 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 03:16:52.73 ID:BlMBmeNm0.net

激安の泥の方が多少カクつくけど普通に遊べたりするぞ
iphone6で全く遊べなくなったんで、ダメもとでサブで使ってるSAMURAI雅で起動したら普通に動いてびびった
9980円で買った激安なのにiphone6とかゴミカスだわ、周りの6使い全員動かねえとキレてる

196 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 04:08:15.33 ID:Fvzn4ISc0.net

>>184
なんでエラーで落ちてレイドパス買うねん
再戦しろや

197 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 04:20:16.45 ID:d7J2jG5f0.net

>>195
泥エアプが酷さも知らないくせに語るんじゃねえよ

198 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 04:21:26.23 ID:jC0jOa+r0.net

ノーマルZ5は3GBだからレイドはギリできるね
グルグル＆エラー頻発で快適とは程遠いけど

199 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 07:37:17.66 ID:POmbTN0NE.net

>>193
レイド多発したら死ぬ

200 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 07:56:36.62 ID:xEU9ztnld.net

そぎむ

201 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 08:01:35.38 ID:pgmjApQu0.net

人が減るまでレイドは諦めよう、、、

202 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 08:26:43.86 ID:rk4dvcLPp.net

たまにiPadの人がいてよくやるなぁと思ってたけど軽快に動くからなのか。

203 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 08:30:12.00 ID:EM0dL6+Jd.net

まずジム周りポケモン沸き止めよう

204 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 08:30:56.81 ID:EM0dL6+Jd.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1823847-1498606071.jpg
渋谷でベンチマークする？

205 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 08:47:47.38 ID:UFnXxh2IM.net

iPhoneSEに変えたら全く落ちなくなった
ゴプラもジムもレイドも落ちない。逆にびっくりする

206 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 09:18:03.56 ID:UHlgQDjm0.net

もうちょっと軽ければぼっちレイドも余裕なのにくやちぃ

207 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 09:18:46.20 ID:PsKTd/Xc0.net

人によって原因は違うのかも知れないけど、俺の場合はあきらかにレイドだなあ。
レイドやってない時間帯の快適なことよ。

レイド多発地域だと捕獲画面がカクカクすぎてまともにボール投げられなかったり
ジムタップしてもまったく動かない挙句にアプリ落ちるとか、ゲームにならん。
メモリ多い機種に変えれば多少は改善されるのかね。てかレイドの多発が今だけなら我慢するのもアリかもしれんが。

208 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 09:19:25.99 ID:aCXniCYdd.net

レイドバトルは普通に動作するのだが、ジム戦がひどい

209 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 10:25:24.36 ID:HDgRnr2K0.net

>>196
GO→エラー(120秒待ち)の繰り返しでタイムアウト。パスが戻ってこないつーこと
まー3回同じ事をやって300コインをドブに捨てたつーことだわw
ある意味こりゃぁ詐欺だわな

210 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 11:19:45.30 ID:L6V+M5HVM.net

たまにネットワークエラーになるけど
普通に続行できる場合とバトル中止になる場合がある…

211 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 11:57:22.37 ID:DT2fA/cAr.net

今日は雨降ってて気温が低いせいかカクカクがマシな気がする

212 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 12:04:36.92 ID:VSJqk35nM.net

天候に左右されるゲームって随分有機的だなw
ある意味面白い

213 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 14:38:57.02 ID:x5oAnmUA0.net

ポケモンボックス一覧ですぐ落ちるようになった
500までしか拡張してないのに
ボックス整理めっちゃ不便
ポケモンの数減らしたらマシになる？
新しい検索機能が悪さしてそうだが

214 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 16:38:53.16 ID:MmxZXOXdd.net

これスペックうんぬんより熱の問題でしょ。まあソフトがアホみたいに重いのがまず問題。

215 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 16:58:53.35 ID:i543ish4d.net

おい ナイアン、レイド中止してサーバー増強しろよ。全てが重くてゲーム成立してないよ。
金ないのなら月額制でもいいよ。ナイアンはサーバー増強サーバー増強サーバー増強サーバー増強。先ずはこれだけやってくれ。

216 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 17:15:14.02 ID:59JTwkYTd.net

熱なのか？普通に冷える夜でもずっとネットワークエラー

217 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 17:16:19.09 ID:UpDfA9Wi0.net

>>216
もう冷える夜なんて来てないだろ

218 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 17:27:12.73 ID:cS2IU/AO0.net

ボール投げたらネットワークエラーだよ
どうすんだこれ

219 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 18:19:12.70 ID:UpDfA9Wi0.net

少しでもカクカクしたらもう何してもネットワークエラー

220 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 18:43:38.58 ID:AaBRLhcrp.net

絶対熱じゃないよ。
オレはずっとiPadミニでやってるが、
もはやゲームにならん程よく落ちる。

あったまる程起動していない。

221 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 18:48:11.68 ID:2UHSuhKCa.net

>>219
ほんこれ

222 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 19:20:43.84 ID:lPlYNIESr.net

内部エラーをマトモに処理できてないんだろうな
蓄積して最後はあぼん
素人が作ってるなら納得ですわ

223 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 19:39:40.87 ID:tVVJkKmgd.net

大手町近辺は酷いな

224 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 19:41:34.40 ID:NrNZskpvd.net

まとめると

iPhone/iPadは古いと落ちる
Androidは古いと不安定(エラー頻発、GPS探してます、固まる)

iPhone7/7Plus ヌルサク快適
Android Snapdragon820〜825の14nm世代 発熱冷やせばOK
Android Snapdragon835の10nm世代 ヌルサク快適

225 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 19:45:13.04 ID:NrNZskpvd.net

>>223
キャリアドコモだけど
以前から東西線の茅場町〜竹橋までパケ詰まりが酷いのよね

226 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 20:26:45.83 ID:xkD8a4z90.net

ドコモはいろいろ残念。以前はソフトバンク＝通信障害だったが、今はドコモ＝通信障害だよ。
JR大井町駅ではドコモは謎の圏外。首都圏の地下鉄駅でも通信障害多数。
ドコモでポケモンGOはカクカクで重重。
さらにドコモだけフリーWi-Fiがない駅も非常に多い。ドコモはヤバい。

227 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 20:30:18.76 ID:TUk9CaBo0.net

スナドラ800、メモリ2GBの古い端末だが
ジム戦もレイドも起動してから一戦目は普通に戦えるのに
2戦目以降ゲージ、HP無茶苦茶になるな
一戦ごとにイチイチ再起動せにゃならんのは酷い

228 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 20:56:31.34 ID:CoeyqrL/0.net

モンスターにボールを投げるのがつらい
3回くらい投げなおす
ゴプラ必須だが相変わらずゴプラもつながるまでが安定せず
というかゴプラの不安定っぷりは一周年にもなろうものなのでアプデでなおせないのかもしれない。

229 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 20:57:40.45 ID:fRDP2Phs0.net

もうダメだ　iPhone7　買います

230 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 22:34:14.60 ID:qYIFNM++0.net

買い替えても半年もたねえだろ

231 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 00:30:56.97 ID:HOkXzodU0.net

ジム止めるとかしろよ
差が広がるわ

232 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 01:32:13.86 ID:fJ3GDlE/d.net

他のスレだと、まともにプレーできてるぽい奴らが多いから違和感あったが、このスレ見てなんか安心するわ。
xperia z5 premiumだが、くるくる糞重、ネットワークエラーばかりでジムなんかろくにできない。
フィールドでもポケステの円が回らないことあるし。
糞品質すぎる。

233 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 02:38:39.28 ID:tIDg8kLS0.net

これ課金パス使ったのにエラーでレイドできなかった人から
返金要請とかこないんだろうか？

流石にリアルマネーかかってるからまずそうな気がするんだけど

234 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 03:47:49.48 ID:x6UFrG4c0.net

iPhone6でiOS8のままだけど落ち過ぎてまともにジムバトルが出来ない

多くの人が言ってるけどストレスなく動くようにして欲しいなぁ

235 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 04:46:30.84 ID:Ihw1yUsC0.net

>>224
どっちも高いじゃないですかー

236 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:32:17.76 ID:RPfBF3RVd.net

>>76
ほぼそれが要因だよな。
動作保証している端末なのにこの糞重ぶりは異常。

237 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:35:55.70 ID:Ihw1yUsC0.net

iPhone7でも重い人いるってこと？

238 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:55:27.19 ID:hkenYD5C0.net

>>233
一人一人は100円200円だけど、全世界で積算すれば数百億の利益で無い案は笑いが止まらない模様w
この有料デバックアプデ、有能な経営者ならパスの無料化をするのだろうけど、禿毛にその知恵は無い。
エラーで100円はお賽銭、嫌ならやるなってことだわな。
つーか、すでにマスゴミもポケゴーなんかどーでも良いので数百億単位の詐欺事案、放置だしww

239 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 11:12:38.90 ID:zV6U2BNnd.net

>>203
本当にそれ。人が減ったからなのかポケモンの出たり消えたりが多くなったような気がする。その結果か画面のフリーズがひどい。あと卵の孵化時もひどい。

240 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 11:50:24.15 ID:3jBOwN8P0.net

>>237
普通の知識で使っていれば快適ですよ。
やはり発熱はどうしょうも無いけど。

デメリットはポケモンGoなんかで高額端末の寿命を縮めてしまっていいのかな…？ と、たまに我に帰ることぐらいか。

241 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 11:53:16.10 ID:wYkTsbr+0.net

ジムが重いって言うやつ
泥やめてiPhone買え
iPhoneSE使ってるけど、重いなんて感じたことないよ

242 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 13:39:33.67 ID:66TGLsAHrNIKU.net

seは軽いからなあ
でも6からseにはせんやろ

243 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 14:39:08.34 ID:HVHNn3o5dNIKU.net

>>237
iPhone7だけど調子良くて30分、重い所だと10分で落ちる
1回落ちると再起動しても即落ち、30分ほど寝かせるとまたプレイ可能になる
熱よりもメモリリークがうまくいってなくて落ちてる感じがするなぁ

244 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 14:46:26.32 ID:cVhIS9L30NIKU.net

>>243
ペリアZ5だけどまったく同じだわ
これプログラムがおかしいのか？

245 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 14:48:43.92 ID:9A0XRHN/MNIKU.net

重くなりすぎ。
さすがにもうやめる

246 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 14:50:08.81 ID:a+Lw6xZTpNIKU.net

夏場にこんな状態でやってたらスマホの寿命が見る見るうちに縮むだろうね

247 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:09:47.61 ID:nlMTl3tndNIKU.net

ポケGOの為にiPhoneにする気はさすがにはない

248 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:12:23.34 ID:m6uSY0rndNIKU.net

>>247
それな。
そもそも動作保証している端末の動作を保証しろよ。

249 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:18:08.46 ID:a0Slu2GO0NIKU.net

保証してたっけ？
単に推奨じゃないの？
この機種だったら落ちたりすることは少なくなります、とかｗ

250 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:29:19.01 ID:vZwUC4S30NIKU.net

>>249
まぁサイトによると、正確には「動作確認をしています」だね。
動くだけでよしとはもちろん思わないが。ある程度快適に動作しないとな。

251 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:32:41.75 ID:mWlClzLFrNIKU.net

始め5分は軽いからそれでOKとしてるんじゃね

252 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:39:19.98 ID:vZwUC4S30NIKU.net

>>251
まあそんな感じの定義があるんだろうね

253 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:49:29.32 ID:PnCPawUH0NIKU.net

電池のもちがうpで以降滅茶滅茶悪いジムの描写懲りすぎでガックガクエラー強制終了ヒドス
にゃんは馬鹿なの？アホなの？シヌの？

254 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 16:46:02.43 ID:JIVPEstU0NIKU.net

age

255 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:00:46.56 ID:twlX7LlDdNIKU.net

泥スナドラ820だけど
新宿近辺20人参加レイドでも落ちることは無いね
熱でクロックダウンしてカクツクけど
冷やせばギリぬるぬる

256 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:02:53.17 ID:3/08O9N00NIKU.net

何で冷やしてるん？

257 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:11:02.14 ID:nlMTl3tndNIKU.net

重くするのはいいけど対応機種絞れや
詐欺だろこれ

258 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:13:26.17 ID:2AGZ+2WNMNIKU.net

新宿行くとジムが多すぎのせいか10秒くらいでアプリ落ちる
ちなiPhone6

259 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:15:05.02 ID:6wdg8xijrNIKU.net

ジムのグラフィックが無駄すぎる
もっとシンプルにしろよ

260 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:25:34.82 ID:NuDel8ZMaNIKU.net

零度カックンカックンで気がつけば終わってて全く勝った気にならん。
その後の捕獲もカックンカックンでタイミングが全然合わなくて逃げられてばっかり。

261 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:56:09.50 ID:HFImIIl30NIKU.net

全部上から読んできた。
今のことろ、zenphone3　huaweip10　iphone7-8
ということだな。

262 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:13:39.08 ID:lrJhkxSj0NIKU.net

修正まだかよ

263 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:17:24.33 ID:hDyfCsTbdNIKU.net

ポケストに触れただけで死亡とか
スペランカーより酷い
レイド密集地域は終わってる

264 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:35:27.99 ID:dbWdA7rx0NIKU.net

>>261
あとXZ Premium

265 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 22:41:19.93 ID:1MGLekl5rNIKU.net

今の時間やればわかる
レイド通知は即刻止めろ

266 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 22:51:57.47 ID:LUHnSzUp0NIKU.net

>>261
iPhone8はまだないぞ

>>264

267 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 22:53:05.73 ID:LUHnSzUp0NIKU.net

ミスった

>>264
XZ Premiumはまともなのか。
Xperiaはもう恐くて手を出せない。

268 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:06:01.62 ID:cVhIS9L30NIKU.net

Androidなんとかできんのか
開発力足りてない

269 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:01:14.79 ID:s7AX9jnWa.net

この乏しい開発力でよく作ろうと思ったな
どんな作り方したらこんなに重くなってエラーだらけになるのか
大学生のサークルや同好会じゃないんだから

270 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:14:38.65 ID:a4TMZ2Cy0.net

なに？XZpはおっけーでXZはだめなのか？笑 たまげたなぁ

271 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:26:43.86 ID:ndJaoZ3o0.net

Qualcomm Snapdragon 820 14nm
Xperia XZs SO-03J
Xperia X Performance SO-04H

Qualcomm Snapdragon 835 10nm
Xperia XZ Premium SO-04J
AQUOS R

272 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:48:40.12 ID:2cjMJ8zh0.net

やっすいAndroid使ってる後進国の貧困層はやらなくていいということだな
AndroidってWindows95の頃のPC/AT互換機だからな
とりあえずOSが走るってだけで、全然融通効かないから

273 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:43:36.39 ID:aybhVw6r0.net

zenphone3　huaweip10
の内、熱を持ちにくくて電池が減りにくくてカクカクしなくて、
まぁポケゴに適しているのはどっちなんだろうね？

274 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 06:31:12.65 ID:KBLBipxtp.net

田舎は情報量が無いから落ちないけどポケモンもいない、もちろんプレイヤーもいないからレイドできない、全くゲームにならない
都会は情報量が多いから落ちまくりで機能しない、ストレスやばい、全くゲームできない

275 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:32:33.81 ID:rWgegya70.net

どのくらいのユーザーがエラー出してるかはデータ持ってるだろうし、そもそも予想範囲内でこういう計画だろ
規模が大きすぎて一発でコストとトラフィック最適化に近づける技術者と経営者がまだ存在しねえんだな
決算期に合わせて着地するんだろ、それまで放っとけよこんなの

276 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:46:53.49 ID:aybhVw6r0.net

ポケゴ専用機にiphoneは流石にありえないから
zenfone3かhuaweip10なんだろうが、台湾はわかるけど、中国様が選択肢に
入ってくるとは思わなかったな。
日本の電機はやばいな。

277 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:38:24.31 ID:byPEczu9M.net

>>276
2年前に2万円で買った中華はここに書いてる程はひどくない

278 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:49:24.66 ID:4Eqp/UdZ0.net

>>275
去年のリリース時にはNHKが特集まで組んだのに、今回の大規模詐欺事案は千葉のハゲジジイの強姦事件よりも扱いが下w つーかネタにもならん。
つまり、ポケゴーなんかすでにオタクだけが固執する過去の遺物と化しているつーことだべww

279 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:41:38.56 ID:fdWWiJW10.net

もう我慢できなくなって昨日zenfone3の機種変更手続きしてきた

280 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:49:44.31 ID:byPEczu9M.net

機種変更してポケgoアプリって移せるの？
またTL1から始めるの？

281 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:55:23.83 ID:99P9SGWzd.net

2D描画モードとかあっていいもいいな
初代ポケモン並みの

282 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:02:15.38 ID:NqbIrn780.net

>>280
アカウント認証すれば移すっていうか、その端末でもできる。

283 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:33:02.90 ID:CzgN5JAG0.net

>>280
移す必要ないよ
ナイアンが全部データ持ってるからログインだけで可能