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【カクカク】重くなりすぎて全くゲームを楽しめない件【強制終了】
- 1 :ピカチュウ:2017/06/23(金) 21:19:17.44 ID:CKOkpnW30.net
- 毎日のお散歩のお供に使ってただけなのに(´;ω;`)ブワッ
- 250 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 15:29:19.01 ID:vZwUC4S30NIKU.net
- >>249
まぁサイトによると、正確には「動作確認をしています」だね。
動くだけでよしとはもちろん思わないが。ある程度快適に動作しないとな。
- 251 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 15:32:41.75 ID:mWlClzLFrNIKU.net
- 始め5分は軽いからそれでOKとしてるんじゃね
- 252 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 15:39:19.98 ID:vZwUC4S30NIKU.net
- >>251
まあそんな感じの定義があるんだろうね
- 253 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 15:49:29.32 ID:PnCPawUH0NIKU.net
- 電池のもちがうpで以降滅茶滅茶悪いジムの描写懲りすぎでガックガクエラー強制終了ヒドス
にゃんは馬鹿なの?アホなの?シヌの?
- 254 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 16:46:02.43 ID:JIVPEstU0NIKU.net
- age
- 255 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 17:00:46.56 ID:twlX7LlDdNIKU.net
- 泥スナドラ820だけど
新宿近辺20人参加レイドでも落ちることは無いね
熱でクロックダウンしてカクツクけど
冷やせばギリぬるぬる
- 256 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 17:02:53.17 ID:3/08O9N00NIKU.net
- 何で冷やしてるん?
- 257 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 20:11:02.14 ID:nlMTl3tndNIKU.net
- 重くするのはいいけど対応機種絞れや
詐欺だろこれ
- 258 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 20:13:26.17 ID:2AGZ+2WNMNIKU.net
- 新宿行くとジムが多すぎのせいか10秒くらいでアプリ落ちる
ちなiPhone6
- 259 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 20:15:05.02 ID:6wdg8xijrNIKU.net
- ジムのグラフィックが無駄すぎる
もっとシンプルにしろよ
- 260 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 20:25:34.82 ID:NuDel8ZMaNIKU.net
- 零度カックンカックンで気がつけば終わってて全く勝った気にならん。
その後の捕獲もカックンカックンでタイミングが全然合わなくて逃げられてばっかり。
- 261 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 20:56:09.50 ID:HFImIIl30NIKU.net
- 全部上から読んできた。
今のことろ、zenphone3 huaweip10 iphone7-8
ということだな。
- 262 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 21:13:39.08 ID:lrJhkxSj0NIKU.net
- 修正まだかよ
- 263 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 21:17:24.33 ID:hDyfCsTbdNIKU.net
- ポケストに触れただけで死亡とか
スペランカーより酷い
レイド密集地域は終わってる
- 264 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 21:35:27.99 ID:dbWdA7rx0NIKU.net
- >>261
あとXZ Premium
- 265 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 22:41:19.93 ID:1MGLekl5rNIKU.net
- 今の時間やればわかる
レイド通知は即刻止めろ
- 266 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 22:51:57.47 ID:LUHnSzUp0NIKU.net
- >>261
iPhone8はまだないぞ
>>264
- 267 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 22:53:05.73 ID:LUHnSzUp0NIKU.net
- ミスった
>>264
XZ Premiumはまともなのか。
Xperiaはもう恐くて手を出せない。
- 268 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 23:06:01.62 ID:cVhIS9L30NIKU.net
- Androidなんとかできんのか
開発力足りてない
- 269 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 00:01:14.79 ID:s7AX9jnWa.net
- この乏しい開発力でよく作ろうと思ったな
どんな作り方したらこんなに重くなってエラーだらけになるのか
大学生のサークルや同好会じゃないんだから
- 270 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 00:14:38.65 ID:a4TMZ2Cy0.net
- なに?XZpはおっけーでXZはだめなのか?笑 たまげたなぁ
- 271 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 00:26:43.86 ID:ndJaoZ3o0.net
- Qualcomm Snapdragon 820 14nm
Xperia XZs SO-03J
Xperia X Performance SO-04H
Qualcomm Snapdragon 835 10nm
Xperia XZ Premium SO-04J
AQUOS R
- 272 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 00:48:40.12 ID:2cjMJ8zh0.net
- やっすいAndroid使ってる後進国の貧困層はやらなくていいということだな
AndroidってWindows95の頃のPC/AT互換機だからな
とりあえずOSが走るってだけで、全然融通効かないから
- 273 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 01:43:36.39 ID:aybhVw6r0.net
- zenphone3 huaweip10
の内、熱を持ちにくくて電池が減りにくくてカクカクしなくて、
まぁポケゴに適しているのはどっちなんだろうね?
- 274 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 06:31:12.65 ID:KBLBipxtp.net
- 田舎は情報量が無いから落ちないけどポケモンもいない、もちろんプレイヤーもいないからレイドできない、全くゲームにならない
都会は情報量が多いから落ちまくりで機能しない、ストレスやばい、全くゲームできない
- 275 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 09:32:33.81 ID:rWgegya70.net
- どのくらいのユーザーがエラー出してるかはデータ持ってるだろうし、そもそも予想範囲内でこういう計画だろ
規模が大きすぎて一発でコストとトラフィック最適化に近づける技術者と経営者がまだ存在しねえんだな
決算期に合わせて着地するんだろ、それまで放っとけよこんなの
- 276 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 09:46:53.49 ID:aybhVw6r0.net
- ポケゴ専用機にiphoneは流石にありえないから
zenfone3かhuaweip10なんだろうが、台湾はわかるけど、中国様が選択肢に
入ってくるとは思わなかったな。
日本の電機はやばいな。
- 277 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 10:38:24.31 ID:byPEczu9M.net
- >>276
2年前に2万円で買った中華はここに書いてる程はひどくない
- 278 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 10:49:24.66 ID:4Eqp/UdZ0.net
- >>275
去年のリリース時にはNHKが特集まで組んだのに、今回の大規模詐欺事案は千葉のハゲジジイの強姦事件よりも扱いが下w つーかネタにもならん。
つまり、ポケゴーなんかすでにオタクだけが固執する過去の遺物と化しているつーことだべww
- 279 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 11:41:38.56 ID:fdWWiJW10.net
- もう我慢できなくなって昨日zenfone3の機種変更手続きしてきた
- 280 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 11:49:44.31 ID:byPEczu9M.net
- 機種変更してポケgoアプリって移せるの?
またTL1から始めるの?
- 281 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 11:55:23.83 ID:99P9SGWzd.net
- 2D描画モードとかあっていいもいいな
初代ポケモン並みの
- 282 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 12:02:15.38 ID:NqbIrn780.net
- >>280
アカウント認証すれば移すっていうか、その端末でもできる。
- 283 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 12:33:02.90 ID:CzgN5JAG0.net
- >>280
移す必要ないよ
ナイアンが全部データ持ってるからログインだけで可能
- 284 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 12:38:57.65 ID:byPEczu9M.net
- >>282-283
なるほど
てか、それ何か怖いw
- 285 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 12:56:30.47 ID:qK6Tkx1Ta.net
- 昨日帰りに秋葉原でリザードンのレイドやろうとしたら、人がわんさか集まっていて参加すら出来なかった。
ゲーム落ち過ぎてレイド出来ないってなんなんだよ。
- 286 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 13:11:33.31 ID:VQYlsM9n0.net
- レイドはパスという制限あるアイテム使ってるだけに余計に腹立つ
バンギラスレイドも人の集まりもいつまで続くかわからんのに
- 287 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 13:12:59.52 ID:VQYlsM9n0.net
- >>286はレイド中に落ちたらって意味ね
- 288 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 13:23:31.05 ID:icJ/MEm40.net
- バンギレイドで勝利してもゲットチャレンジが無理ゲー
ネットとスマホの両方が悲鳴上げてボールすらスムーズに回らない
- 289 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 13:32:40.85 ID:sLTRE8xna.net
- 起動から3分待ってやっと地図画面になり
道が出来るまで5分
ポケストップとモンスター沸くまで6分
ポケストップをタップして
回すが何も出ない
モンスタータップして吸い込んだところで固まってエラー
ふざけんなよ!!!
- 290 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 13:37:04.47 ID:ecjGEHzca.net
- スマホをアップデートしましょう
- 291 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 13:41:37.38 ID:c0st0YyF0.net
- >>290
したけど最初だけだった
やはり起動しっぱなしだと5分くらいでカクカクしだす
- 292 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 13:51:05.07 ID:xUOfF7AUr.net
- >>289
今のスマホなら30秒くらいで立ち上がる
4年前のスマホでそれだった
- 293 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 13:53:15.75 ID:eBF05IA10.net
- 家でオタチにボール投げるだけでカクカクする
- 294 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 15:38:09.39 ID:rgcHcglf0.net
- やっぱ昼はもう重すぎて無理だ
- 295 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 16:55:51.54 ID:h+tZ3gbM0.net
- いや、ちょっと歩いてるだけで落ちる
明日繁華街に繰り出してレイドやりたいが大丈夫かね
- 296 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 17:36:48.10 ID:T2Bm4X6sd.net
- レイドでポケモン選んでる時が、一番負荷がかかるのかかなりの確率で落ちる
そして一戦目に参加出来ず人が減って倒せずに終了
糞z5
- 297 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 18:34:22.74 ID:aybhVw6r0.net
- >>279
zenfone3の使い心地レポ頼むよ。
俺もsimfreeのzenfone3にしようと思っているんだ。
特に発熱、カクカク、ジム戦ゾンビバグ、レイド戦。
今はボールも投げにくい。ポロって落とすんだよな。
カクカクして何処に当ったかも判らない。
レイド3も勝てたのもあるはずなんだが、ゲージが溜まると、???ゲージが消えるんだ。
タイマー以外正確で信用できるものは無い感じ。
- 298 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 19:11:12.89 ID:KBLBipxtp.net
- q
- 299 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 19:12:15.36 ID:KBLBipxtp.net
- コレ....散歩無理だろ、熱くなりすぎてぶっ壊れないか心配になる
- 300 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 19:44:38.82 ID:Z6XQ+fyCa.net
- 技マシンの出現率下げたらしいが
他にもっとやることあるだろ…
- 301 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 19:57:37.61 ID:VfX3/jRFd.net
- >>292
え 6SだけどポケGO起動完了10秒かからないぞ
- 302 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 20:39:50.84 ID:+q+baanAr.net
- あまり使ってないアプリ捨て捲ったら快適になった
一時間程度だが
- 303 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 20:43:23.55 ID:TUao/HiNM.net
- Android7.0なんだけど、
CPUの温度を通知バーに表示できるアプリないかな?
画面上部にオーバーレイ表示するだけのやつじゃなくて、ちゃんと通知バーに表示するやつがいいんだが見つからない
- 304 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:04:48.63 ID:4tsFyFgh0.net
- BatteryMixで十分なんだが
気に入らないなら自分で作れ
- 305 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:14:53.61 ID:lRM8Ixva0.net
- いかに低容量、低負荷で見栄え良く見せるかが職人の腕の見せ所なのにハードスペックと通信速度の向上でそんなのお構いなしが当たり前になっちゃったね。
無意味に詰め込んだグラフィックなんか誰も望んでないんだけどねえ。
見栄えを簡素にしたロースペックモードを選べるようにしたらユーザーの98%はそれにすると思うね。
- 306 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:34:27.73 ID:57+0BYvY0.net
- アプリのアプデ開始したらしいから変化を教えてくれよな
- 307 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:47:32.10 ID:H8GqdJb/0.net
- ただ起ち上げて何もしてなくても
ものすごい熱を持ってるiPhone6
やっと2年間の携帯会社のしばりから開放されたのに
ぶっ壊れるんじゃないかとハラハラしてる
- 308 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 23:31:13.08 ID:iSOBqDJFr.net
- >>306
海外情報か?
- 309 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 23:44:56.00 ID:+QDx4BtMp.net
- ポケモンGOのプログラムの中身を覗いたら、自己スレッドを複製する無限ループになっているんだと想像してる。あらゆる最新スマホでも必ず落ちるしバッテリーが死ぬ。古いヤツとの違いは落ちるまでの猶予だけ。
- 310 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 23:52:21.98 ID:boBL1tnz0.net
- 815 名前:ピカチュウ (ワッチョイ 555d-nP2k [160.13.210.75])[sage] 投稿日:2017/06/30(金) 18:53:11.91 ID:aPR2p8tR0 [2/2]
アップデートもうすぐ来るよ〜0.67.2
>新しいRaidシステムで多数のバグに対処するため、新しいPokemonGOアップデートがリリースされました
https://pokemongohub.net/post/breaking-news/pokemon-go-0-67-2-data-mining-report-one-year-anniversary/
色々治ってればいいね
エラーでできない人ができるようになってるといいね〜
- 311 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:02:06.09 ID:fUjKt7U+0.net
- 期待はしてない
- 312 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:06:06.62 ID:7OxkBC6Ad.net
- マックとかのジム 元のポケストに戻してくれ
1日1回のクルクルすらきついわ
- 313 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:06:53.88 ID:/bU7vSln0.net
- いらんことまでするからないつも
- 314 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:09:07.26 ID:MQuajCAza.net
- >>310
改善されると約束したな。あれは嘘だ。
- 315 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:09:13.01 ID:/bU7vSln0.net
- エラー直しました!エラーもうでません!ですがエフェクトも多数追加したので重さは従来と比べて2倍増し!
- 316 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:18:37.38 ID:O8vQ5z7Q0.net
- >>312
ジム開いて回すの本当ダルい
自色じゃなかったらアイテム2個だし
- 317 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:20:21.26 ID:fUjKt7U+0.net
- レイドがより重くなって普通のジム戦は手をつけず、かな
- 318 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:22:58.06 ID:+y7HV2Db0.net
- >>284
すでに二台以上端末持ってたらポケgo起動してないとき
別の端末にポケgoインストールしてログインしてみれば
- 319 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:34:41.83 ID:SGcZ8sapd.net
- Androidなんだけど今は駐車場あるところでしかレイドやってない。エアコンの風を放熱部に当ててれば落ちないから。レイド後そこで買い物するからリアル課金が半端ない。今日はマックでシェイクだけ買ったわw
- 320 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:36:10.62 ID:OdX0CwUC0.net
- 田舎のせいかi5sでもそれほど問題ないwww
- 321 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:36:52.09 ID:8mvVvHm10.net
- 無い案には誰でも遊べるゲームがいいゲームという感覚ないんだろうな
最低のエンジニアがオナニーで最低の糞コード書いてるだけ
- 322 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:59:54.87 ID:3rq505SK0.net
- XPERIA X Perfomanceで渋谷でジム戦
Google Playゲームで録画してみたけど、冷やしてないとカクツク
冷やしてても多少ひっかかるから、昔のヌルヌル度からは程遠い感じ
↓冷やしありver
http://fast-uploader.com/file/7054393581869/
- 323 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 01:27:45.57 ID:OTuEgjGQM.net
- >>310
修正のたびに重くする無い案
さすがに今回はプログラムを渋々シンプルにして軽くするのかな?
苦情の大半がプレイ不可の障害でしょ
1+1の計算を無駄にとんでもなく複雑化するのを止めてくれ
- 324 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 01:31:19.12 ID:rVnyUVgO0.net
- 最も普及していると思われる2GB端末でサクサク動かせない程度の努力と技術力
それがナイアンティック
- 325 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 01:58:46.55 ID:l2z5dttK0.net
- 泥のアプデが来てた。
これで少しは良くなってくれよー。
手持ちのカビゴン見たら気持ち小さくなったかな?
CPは分かるようになってる。
- 326 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 02:11:21.00 ID:CPhon8tq0.net
- 何でリネームするだけで、動き止まるんだよ!
いちいち後ろの絵動かすな
- 327 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 03:58:16.70 ID:k6HcReiK0.net
- >>272
こマ?じゃテレビで特集くんで空爆の町でポケゴやつってる子供みて全ての子供に幸せになって欲しいとか言ってたのも嘘っぱちってこと?ただの宣伝だったの?酷くね?
- 328 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 06:21:25.16 ID:Dst6xe7q0.net
- >>322
SD820でもカクつくってすげぇアプリだな
これより重いF2Pのアプリって他にあるのかな
デレステとかよくベンチに使われるけどあれは軽量モードもあるんだっけ
これも付けてほしいよマジで
- 329 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 06:36:42.82 ID:uVLCnIDw0.net
- >>328
ハイエンドスマホでカクツクのは
発熱でクロックダウンが全てだろ
今のところジム関連で発熱しないのは
スナドラ625だな
Zenfoe3とか
- 330 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:19:04.95 ID:3JaELTZwd.net
- 更新しても軽くならんね
@XPERIA z4
- 331 :ね:2017/07/01(土) 11:45:04.93 ID:0Tf75MdHd.net
- >>329
今後の機能追加とか考慮すると
これから買うならスナドラ835かiPhone8のA11?が良さそうと思う
- 332 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:48:58.51 ID:Jn86cNmM0.net
- Android6.0
普通にポケモンやっているだけで画面止まる、アプリ落ちるの連続
レイドやりたいのにこれじゃレイドできない・・・
携帯が熱くならない冬まで待つしかないのか・・・
- 333 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:53:45.45 ID:uAdxxrd60.net
- >>332
ポケモンはゲーム機でないとできないよ
これはクソゴ
- 334 :ね:2017/07/01(土) 12:07:38.77 ID:0Tf75MdHd.net
- >>332
つ保冷剤
- 335 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 12:07:39.30 ID:fUjKt7U+0.net
- 更新というかアンインストールして再インストールしたが、熱的には全く変わらん。
レイド戦もして来たが、いつもボッチのレベ2だから違いはわからないな。
- 336 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 12:13:24.84 ID:fUjKt7U+0.net
- スナドラ835のzenfone4とか出ないかな。
- 337 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 12:27:02.84 ID:j0cB9PTTr.net
- >>332
泥6は余り関係ないが
何のスマホ使ってんだよ?
- 338 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 12:29:50.62 ID:wIQoUvLep.net
- 起動する場所と時間と気温によって安定感か違う
ローポリ安定モード作れやクソ無能ゴミ運営
- 339 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 13:16:09.26 ID:3rq505SK0.net
- 昨夏メモリ2Gスナドラ801の28nmプロセス
発熱はないもののメモリ不足とカクツクから
メモリ3Gスナドラ820の14nmプロセスに機種変で快適だったのに
ピゴサ併用だと
メモリ4Gスナドラ835の10nmプロセスが最低ラインぽい
ポケgoのせいで、スマホの機種変2年間隔が毎年になってきてる
昔のWindows95->98->2000->XPの頃のPC買換えみたいになってる
- 340 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 14:59:54.82 ID:jxv6P1Ebd.net
- 昨日、動作がたまたま順調だったから初のレイドバトルやりとおしたわ。
楽しいと思うよ、そうだから早くまともに動作するように改善してくれよ。
- 341 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:01:00.90 ID:TH3rFkUi0.net
- 6人でラプラスレイドやったときは落ちまくりで結局時間切れ
ぼっちでフシギバナレイドに挑んだときは快適だったけど歯が立たずw
- 342 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:03:40.50 ID:mBzhMOWhM.net
- >>339
毎年買うのが嫌だったら、多少なりオーバースペックなスマホを買っておかないと
- 343 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:09:27.53 ID:ezwxmMVxM.net
- >>339
ポケモンgo始まったのちょうど1年前なんですけど……
- 344 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:12:02.49 ID:eMis4y0L0.net
- スナドラ810の熱お化けだけど
アプデでなんとか動くようになった
今は買い時じゃ無いんだよね
せめてスナドラ660機種出てから買いたい
- 345 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:12:03.48 ID:mBzhMOWhM.net
- >>343
ポケモンgo配信直後に、1年しか使ってなかったスマホを買い換えたんでしょ
その1年後にレイドのアプデでまた買い換えたと
- 346 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:12:16.58 ID:h+zdDXf7a.net
- >>339
なんてことだ未来の世界でも重いままなのか…
- 347 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:17:58.57 ID:eMis4y0L0.net
- ポケモンgoってベンチマークソフトだろ?
スマホの熱やばすぎるだろ
低温火傷になるね
- 348 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:22:24.61 ID:Eq4l4ecFM.net
- 本スレにも書いたが昼から5時間やって60MBの通信
初期って2時間で5MBとかじゃなかったっけ
- 349 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:23:33.35 ID:/bU7vSln0.net
- みんながポケGOのためにスマホ買い換える訳じゃないから
重アプデ毎にスペックふるいにかけられてユーザーが脱落してく
そのうちスペック足りてる人でもどの地域もユーザー不足でコンテンツが成り立たない状況になりそう
まだ1週間なのにもうすでに都市中心部以外はバンギすら人不足が深刻化してる
5人集まってもたいてい1人は端末の力不足で地蔵だし
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