【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42

1 ：渡る世間は名無しばかり：2017/06/27(火) 12:14:34.81 ID:MlWf9ODO0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.4【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497486633/

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497844240/

115 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 13:21:54.50 ID:O58TIoHy0.net

誤爆失礼

116 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 13:45:49.85 ID:8zp9MR+M0.net

技マシンで念力ソラビ作ってみたけど、期待しすぎてたせいか大したことなかった

117 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 13:49:28.07 ID:xGEeDa3R0.net

エスパー抜群の相手だとサイコソラビ比で2割くらいしかダメ増えないからね
硬直考えたらサイコのがいいだろ

118 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 14:41:22.37 ID:ntj3zy1Kp.net

>>71
ワンリキーの飴1500個あるしまぁ…
レアなやつは基本巣もないしね

119 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 15:06:22.24 ID:y3QxL5XYp.net

>>118

飴は色々貯め込んだけれどケーシィだけ足りんのよね
エスパー祭り来てほしいわ

120 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 15:56:41.45 ID:8zp9MR+M0.net

>>117
念のため念力サイコは一体残してあるわ

121 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 20:20:08.88 ID:7jw/PfJFM.net

いわおとし、げんしのちからのゴローニャってわざマシーンスペシャルで変えるべき？
げんしのちからってどうなんだろ？

122 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 20:24:33.82 ID:4xMXMWsOp.net

>>121

レイド用の連打要員ならアリかなと思う
通常バトルだと遅すぎるけれどね
1ゲージ技だと二発撃てないこともあるから
高火力多ゲージ技の方がレイドには向いているような気がする

自分だけのタイミングで戦えないからこの辺りの検証は難しいよね

123 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 20:53:17.54 ID:iiyYYHuv0.net

>>122
どうも
ロックブラストとの比較してどうかってのもあるのか

124 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 21:06:53.42 ID:1EKSGNJP0.net

>>116
思念の方が硬直短くて数撃てるから攻撃だと変わらんよ
置いた時に与ダメがちょっと大きいだけ

125 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 21:10:25.05 ID:J64e8mXo0.net

カイリキーのバレパンエッジはゴミですか？

126 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 21:15:16.16 ID:i56eu7460.net

うん

127 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 21:42:24.36 ID:Gy4MVi1dd.net

カビゴンの体力をレイドで活かそうと思ったらヘビーボンバーと地震どっちがいいんだろう？
まだ破壊光線の方が強いかな？

128 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 21:44:32.58 ID:rX0jNbaS0.net

>>127
頼むからバンギには来ないでくれよマジで

129 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 21:47:08.36 ID:Gy4MVi1dd.net

>>128
流石に格闘で二重弱点突ける相手にカビゴンでは突っ込まんわ

130 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 21:55:03.70 ID:9L2+MxkFd.net

>>127
レイドバトルで守勢に回ることはないと思う。そういう考えもあるとしても、効果今ひとつにできるのが優先じゃないかな
そうなると対戦するまでどのポケモンが効果今ひとつで受けられるかわからない対カビゴンなら使う余地があるかな
そうなるとタイプ一致の破壊光線がいいのではないか

131 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 22:01:26.19 ID:4feEEX2Q0.net

>>127
舌舐め地震カビゴンでゲンガーに特攻じゃい
こっちは効果抜群で相手の技は大半いまひとつで受けられる

132 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 22:10:30.64 ID:9L2+MxkFd.net

>>131
あーこれが正解やわ。気合玉やったらフーディンとかエスパーが長持ちするから、そいつらに倒して貰えばええわ

133 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 22:11:20.39 ID:a0fgNZKg0.net

げんしのちからゴローニャ使ってみたけどいいね。
エッジやロックブラストより強い気がする。

134 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 22:44:21.71 ID:hHjhWekgM.net

>>133
おそい

135 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 23:01:09.22 ID:Ff9k78pId.net

>>127
レイドで体力とか薬節約したい怠け者の卑怯者でしかないやろ
紙アタッカーで攻めろや

136 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 23:17:57.31 ID:f231D/Gh0.net

技マシン実装後はよほどの高個体値以外はレガシー技持ちから強化してる
あとから手持ちのより高個体値が手に入ったら後悔しそうだから

137 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 23:35:54.03 ID:rrelZbEWH.net

>>131だね
破壊光線はカイリューはもちろんタイプ一致でも微妙になったんじゃないかな
代わりに地震の価値が上昇した

138 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 23:38:05.38 ID:yoo0X8Lgp.net

三週間前までかうばくカイリキー1匹もいなかったのに
今やかうばくカイリキーが三体楽すぎだなおい

139 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 23:41:00.65 ID:8zp9MR+M0.net

>>124
また念力サイコに戻そうかと思い始めてるわ

140 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 23:41:08.50 ID:wbzj+oyu0.net

サイコは未来予知の完全下位互換で無意味になってるから
2ゲージ技として復活して欲しい
その時のためにWサイコを大事に温存してる

141 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 00:50:42.66 ID:mWVEjBEb0.net

高個体イシツブテ進化させたら岩落とし地震ゴローニャできたんだけど、
技マシンで岩統一か地面統一した方がいいかな？
ちなみに泥かけ地震サイドンはすでに3体持ってる

142 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 01:31:25.01 ID:ugrqJplPd.net

>>141
サイドンは地面統一しかできないから、差別化のためにも岩統一がいいんじゃないかな

143 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 01:46:58.45 ID:hJ27dEHw0.net

gamepressのレイドアタッカー参考リスト来てるで
まー大体予想通りというか
https://pokemongo.gamepress.gg/raid-boss-counters

144 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 02:09:46.21 ID:RnNQ4mBFa.net

カイリューの鋼逆鱗はまだ使いどころあるだろうけど、鋼暴風って残しとくべきかな
ノーマル技チェンジでテール暴風にしようかな（既に1体持ってるから2体目で）

145 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 02:11:41.27 ID:mWVEjBEb0.net

>>142
やっぱ岩統一が無難っぽいね
エッジでもブラストでもどっちも当たりっぽいし技マシン出たらチェンジすることにするよ

146 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 02:18:29.90 ID:uWhCiQGp0.net

ラプラスのみずでっぽうは変えた方が良い？

147 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 03:47:28.49 ID:JycEE1aM0.net

舌舐め地震カビゴンでゲンガーソロはさすがに無理だった
まぁしゃーないか

148 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 04:33:41.87 ID:JycEE1aM0.net

某所のシミュ回してみたけど、ボスバンギラスがどの技でもPL30のカウインオコリザル24匹(6匹×4人)の無回避連打で時間内に倒せるな
意外と強いなこの猿

149 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 04:50:41.81 ID:JNPog6/i0.net

>>143
これ気合玉考慮されてないね
泥地震の万能感すごい

150 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 06:36:58.62 ID:0Qaq0YFP0.net

ゴローニャ151514でじめん統一・・・
岩統一狙ってたのに残念すぎる。
今日の巣変更でイシツブテこい！

151 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 06:38:18.48 ID:uvET8AJe0.net

>143
次はゴローニャ100%いわおとし地震を強化させることにした

今まで置物カイリュー等に砂を投入するだけで砂を溜め込んできた
TL38になってそろそろ趣味ポケ強化しようと思っていた矢先にレイドバトルが始まった
強化してなかったサイドン、ギャラ、シャワーズ、カイリキー等に砂投入

160万以上あった砂は、100万切ろうとしてる
お金と一緒にで使うのは早い

152 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:46:35.16 ID:3SIBM1QN0.net

>>147
フーディンとかもうちょっと良いのいないの？
あれレベル3でもソロの勝てやすさトップだと思うんだけど

153 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:04:39.83 ID:ruOAylXXd.net

>>152
フーディンレベル3でトップクラスに強いって聞いたが
カイリキーとウインディが弱かった

154 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:22:43.95 ID:3SIBM1QN0.net

>>153
いやいやゲンガーの相手にフーディンて話
抜群取られるもののめちゃくちゃゲージ削るから
ゲンガーにはかなり有効なんだよね

155 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:39:42.25 ID:ruOAylXXd.net

>>154
ごめんボケてた

156 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 09:01:53.47 ID:P+HyvKy80.net

>>143
地味にサンドパン急上昇やなw

157 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 09:39:35.72 ID:vkeiy8nta.net

ゲンガーのシャドクロヘド爆よりWシャドーの方が良いのかな

158 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:00:16.41 ID:zWJPg6aza.net

>>124
あ、思念の頭突きにも良いとこが一つでもあるんだ。安心しました

159 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:56:34.62 ID:i5gFGVE/M.net

趣味でWシャドーゲンガー使ってたけどレイドだと紙すぎてやばいな

160 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 11:08:34.25 ID:2VddzKUqp.net

ダブシャはクローだけ連打でも強い

161 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 11:47:20.18 ID:tQId0g280.net

海老とか沢とか怒猿なんて論外なのか

162 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 12:08:35.75 ID:N0tShCrs0NIKU.net

念力サイキネナッシーがおったけどカイリキーレイドで結構使えるんじゃ？

163 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 12:43:07.75 ID:qv8kkwzcaNIKU.net

フーディンソロで挑んだけど普通にタイムアップだったわ…

164 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 12:53:52.15 ID:WPFGYKeXHNIKU.net

バンギの大文字とかバクフーンとキュウコンのソーラービームは苦手タイプへの地雷にしかなってないが
きあいだまはわりと多いノーマルタイプ・岩タイプにも使ってけるからそこそこ汎用性もあるのが良いね
他にもこういうの欲しいところ

165 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 13:53:34.32 ID:o2G5hfpg0NIKU.net

海老沢はレベル3のレイドに登場したらかなり強そう

166 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 14:08:27.24 ID:6qlgNodopNIKU.net

キングラーもかなり強そうw

167 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 16:15:44.32 ID:MgEj0bBQMNIKU.net

フーディン、ゲンガーの気合玉は強烈に削れるので使ってて楽しい。

168 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:03:13.44 ID:mi7t78ly0NIKU.net

満を持してフーディンに噛み噛みバンギをぶつけたら気合玉でぶっ殺される現実

169 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:21:31.13 ID:2VddzKUqpNIKU.net

気合玉フーディンはキツイわバンギラス部隊がバッコンバッコンと倒れていく

170 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:32:24.84 ID:YhdiHyrBpNIKU.net

フーディンの元気玉って、わざマシンで変えない方がいい？

171 ：170：2017/06/29(木) 17:33:39.94 ID:YhdiHyrBpNIKU.net

気合玉の間違いです。

172 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:37:07.15 ID:qw0fmy36MNIKU.net

ドラゴンボールきてんね

173 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:37:50.98 ID:JHSaESIGpNIKU.net

>>171

カイリキーの頭数が揃っていないようならば
数合わせで残しておくのもアリだと思うよ

俺はフーディンが好きなのでMax強化して使いまくっているw

174 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:47:56.82 ID:2VddzKUqpNIKU.net

フリーザーに元気玉当てたいなおい

175 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 18:16:56.60 ID:YhdiHyrBpNIKU.net

>>173

今まで放置していたフーディンですが、
強化候補に入れます。

176 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 19:13:51.20 ID:IsqAASdR0NIKU.net

ゴローニャのロックとエッジって微妙な判定なのか
技マシン２使うのこわいと思ったけど、ロック１体育てても損はないか

177 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 19:33:03.95 ID:8bhrTy/IMNIKU.net

エアスラ×ゴドバのエアームドもカイリキー相手に活躍しそうな予感。

178 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 19:39:04.52 ID:WPFGYKeXHNIKU.net

エアームドは岩を等倍に出来る飛行だったりと耐性が特殊だから三鳥とも差別化しやすいし面白いと思う
100%じゃないとCP2000超えないから近いうち防御の補正強くなったら良いな

179 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 19:53:15.67 ID:CF0YNNrD0NIKU.net

置物用としか価値ないと言われてたサイドン先生まさかの大出世だな

180 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:05:06.35 ID:tR8+4eS20NIKU.net

ドサイドンでまた強くなるし全力強化しても問題ないな

181 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:15:12.95 ID:ZQUg9lzmpNIKU.net

わいの趣味であげた100%サンドパンが役に立つのか

182 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:32:47.26 ID:WPFGYKeXHNIKU.net

CP上げたぶん持ち越せるならサイドン育てたいんだけどな

183 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:06:53.48 ID:1MGLekl5rNIKU.net

>>175
自分でフーディン使うとカクカクの間に殺されてる

184 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 22:03:47.18 ID:bn2m9SEEpNIKU.net

>>177
飛行タイプならエアームドよりクロバットの方が使えるよ
格闘に対して毒飛行の二重耐性あるからね
CPも400高いし

185 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 22:54:40.15 ID:4Udrn2930NIKU.net

ナッシーのソラビをサイキネに変えようか悩み中
草が抜群取れるのは岩、地面、水だけど
岩、地面には水。水には電気タイプ居れば草は不要なんじゃないかと思い始めた

186 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 22:58:22.06 ID:3SIBM1QN0NIKU.net

>>185
ソラビは抜群とか気にしなくてもいい攻撃力があるのに

187 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:03:51.52 ID:x6cXh9TSMNIKU.net

エスパーは不遇

188 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:15:27.18 ID:4Udrn2930NIKU.net

>>186
カイリキー相手にソラビとサイキネどっちが効く？
ソラビの方が被ダメ多いならこのままにするけど

189 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:19:52.35 ID:js4eYXby0NIKU.net

誤差らしい

190 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:23:35.58 ID:JBt/6hB6pNIKU.net

>>188

横だけれど
ソーラービームが着弾する前に爆裂パンチでやられる
ってのを何回か経験した

サイコキネシスなら当たっていたのになあと思うと
そっちの方がいいような気もする

運営の絶妙な調整って訳じゃないんだろうけれど
2発目のゲージ技を撃つ直前に倒されるってことが非常に多い気がする
なので早い技もしくは多ゲージ技の方がお得なこともある感じかな

191 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:27:53.59 ID:TD9d17hq0NIKU.net

>>184
なるほど。
防御やHP、いわゆる固さ的にはどうなんだろ。
エアームドは耐久力あるよね。

192 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:09:30.22 ID:osV5J92q0.net

レイドは着弾速度が結構重要なんだよな
撃ったはいいが着弾前に落とされる事はよくある

193 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:30:48.47 ID:Y0Ek8VCZ0.net

エアームドは鋼タイプのせいで格闘等倍だからなー
カイリキーは微妙な気がするんだけど
実際のとこどうなんだろ？

194 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:35:12.12 ID:Y0Ek8VCZ0.net

ネイティオ使えないかな？
格闘二重耐性だしエアスラ未来予知覚えるし
攻撃の種族値も192でクロバットと2しか違わない

195 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:16:35.99 ID:J1JA4GoY0.net

格闘鋼に耐性のあるヤドキングも

196 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 02:39:57.03 ID:VH7mxvKb0.net

カイリキー相手にクロバットはヘドロ爆弾が良いのかな？
いくら一致効果抜群でもエアカッターの威力が微妙過ぎる気がするし

197 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 02:41:19.82 ID:kXNPEbic0.net

れんぞくぎりむしのさざめきストライクがいるけどレイドナッシー戦には有効？
個体値93だけどハッサムに進化させるのは止めたほうがいいかな。

198 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 03:22:45.66 ID:YpaHTmiJ0.net

>>197
ハッサムの方が強い

199 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 03:43:22.49 ID:kXNPEbic0.net

>>198
ハッサムもむし技統一の確率が6分の1だしなあ。飴も少ないし考えどころや。
個体値の低いストライクを進化させるべきか、それとも強化するか、悩む。

200 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 04:29:46.11 ID:FewSJFS90.net

現状ではレベル2にあれこれ悩む必要がない

201 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:05:38.87 ID:aM7yiefR0.net

>>179
開始当初は微妙→種族値見直しで爆上げ→置物扱い→レイド導入で優秀アタッカー
こんなに評価上げ下げするのは他にいないだろうな

202 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:30:48.22 ID:Zfymvbhi0.net

>>194
エアスラッシュ未来予知でジムのカイリキー相手にすると
笑えるぐらい削れるんだが
いかんせん紙防備なんで先鋒に置いて技2回避必須かなぁ

203 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:44:54.99 ID:qp+HhEJ6d.net

>>194-195
ネイティオは盲点だった。確かにカイリキーに強いポケモン。使ってみるか

ヤドキングは使ってみた。粘り腰でなかなかやられない
念力サイキネなら、それなりに削れるし、優秀なアタッカーを持ってない人は使う候補

204 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:09:08.93 ID:Kbc6Bhoi0.net

カイリキー相手に
ソラビ
サイキネ
サイケ光線
だとどれがオススメですか

205 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:21:18.49 ID:qqUFKltLH.net

>>193
カイリキーは確かにクロバットやネイティオの方が良いと思う

ネイティオ注目されてたけどダメージ優先仕様だからまた話題に挙がらなくなってたのかな

206 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:55:01.36 ID:Wu5z40Tbp.net

ふと思ったがレイドで使うなら
サンドパンは地震より地ならしの方が有能？

207 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:14:20.87 ID:iPj4yiYh0.net

また昔の最適技と同じ状態になってきたね
HPが少ない子は大技2回撃てないから2ゲージを3回撃てるようにしたほうがいい
タイプ一致で抜群取れるならなおさら

208 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 17:01:18.29 ID:yhfQdQbb0.net

フルゲージ技はなんかバグってて、瞬間リチャージから連発出来たりするからそれはそれでいいような。
これ俺だけじゃないよな？

209 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 17:22:43.72 ID:8jay/SVXd.net

レイド3くらいなら弱点突ければどうとでも

210 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 19:00:07.46 ID:8Tqp8Q960.net

レイド戦ならサンダースは放電が良いのかな？まぁ、ラプシャワくらいしか当てる相手はおらんけど。技マシンで変える必要ないのかな？

211 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 21:20:45.14 ID:DhYSxC6K0.net

カイリキーソロでネイティオ試してみた
ほぼ未強化CP1500前後でカウンター避けずとも
インファイト一発なら持ちこたえるし
削り具合もゲージの貯まり具合もいい感じ
個体値にこだわらず高CP個体を進化させて
エアスラ未来予知になればいい即戦力になると思う

212 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 21:29:03.61 ID:52X5Com80.net

ゴローニャ、エッジかロックブラストどっちを強化するべきなんやろかー

213 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 21:36:40.17 ID:zeKFci5I0.net

レイドのカイリキーやナッシー相手に
ピジョット使った人はいますか？

214 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 21:40:35.99 ID:r0mnUc/i0.net

>>213
ピジョット補欠で入れてたけど元々の並耐久にノーマル/飛行だから格闘等倍で痛い

215 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 21:45:02.61 ID:8wY43+5O0.net

>>212
私はブラスト推し
脳死連打のレイドなら無駄がない方がいい