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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42

1 :渡る世間は名無しばかり:2017/06/27(火) 12:14:34.81 ID:MlWf9ODO0.net
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.4【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497486633/

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497844240/

36 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:17:04.17 ID:MlWf9ODO0.net
>>35
Wチョップ現役で頑張ってるぞ
レガシーでもあるから取っておく
いつサイレント修正があるか、分からないし・・・

本日技2シャドーボールのフーディンに思い切って技マシンスペシャルを投下
きあいだまになって無事死亡
次に使ったらシャドーボールに戻る予感がする

37 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:19:40.68 ID:44aHrWtvd.net
つばさオバヒのリザードンができたんだが、これエアスラオバヒに比べてどうなの?

38 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:29:12.69 ID:wyVlemQhd.net
個体値90オーバー固定で事実上個体値廃止だってさ

39 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:32:55.06 ID:ZGAp8HBF0.net
Wチョップ俺も現役だ
ゲージもりもり貯まるし両技とも速いからすごく使いやすい
個人的にはカウインよりも好き

ただ空手チョップ爆裂パンチは使ってみたい
技マシン取れたら作ってみる

40 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:56:35.75 ID:YiAesENj0.net
>>38
どゆこと?

41 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:58:30.96 ID:c8BRXpPN0.net
レイドだとサイドンは地震かエッジどっちが良いんだ

42 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:01:41.97 ID:FM7gnUvb0.net
>>38
なんの話?

43 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:08:25.88 ID:umux3yfRr.net
>>41
岩エッジ

44 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:11:52.89 ID:F57ttyBOp.net
>>36
そうだよね、現環境に合わせるとこないか!
>>39
がんばるわー!.。゚+.(・∀・)゚+.゚

45 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:12:52.94 ID:F57ttyBOp.net
>>39
インはレイドだと発動しにくい気がしてやめたわ

46 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:29:02.88 ID:UwlOcGde0.net
フーディンの例の動画だけ再生回数が他より明らかに多いな
ここで話題に上がってみんな観たんだなw

47 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:29:40.42 ID:dNN4d193d.net
>>37
オバヒ連発し易い、避けやすい

48 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:33:13.65 ID:At8iOa4da.net
翼オバヒ使いやすいのなら作るかなー
火の粉火炎放射は渦火炎放射にするのもアリか

つっても、劣化ブーちゃんなんだけどねー

49 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:39:47.29 ID:hTW8JdeOa.net
>>41
泥地震でしょ。もうエッジサイドンに価値は無い

50 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:44:55.19 ID:g5F8emIc0.net
暴風カイリュー、カイリキー相手に大活躍
ドラゴン相手にしか抜群取れない逆鱗より暴風の方が汎用性高くない?

51 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:05:50.46 ID:I0TOiK3N0.net
レイドでゴローニャは岩落としエッジと、岩落としロックブラストのどっちがいいのかな

52 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:09:43.06 ID:I484Kzwj0.net
>>51
技2を避けきれない事を見越して二回打ち込めて岩落としの追加をコミコミするならロックブラスト
退場までにロックブラスト三回打ち込めたら万歳かな?
技2を神避けするならエッジ

53 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:14:38.70 ID:I0TOiK3N0.net
>>52
やっぱりそうなのか
ちょうど岩落としロックブラストの攻撃個体15いるからそっち育てるかあ

54 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:16:27.55 ID:Zf+CUMNwp.net
>>50
カイリキーに活躍って言っても
レイド一角のいわ系には今ひとつだからな
相手選ばない逆鱗の方がやっぱり急いでるとき抑え選出の汎用性で上だと思ってる
両方2,3体あれば安定

55 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:22:19.86 ID:mrps8Ktad.net
サイドンいわくだき地震バンギに使ってるわカイリキー1体しかいないから貴重

56 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:23:06.05 ID:5i7siKTr0.net
岩ってバンギくらいか
カイリキーとシャワー使うから
カイリューは全部テルボウでいいわ

57 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:33:02.36 ID:whkDihe70.net
>>56
ゴローニャ
えっ?

58 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:34:32.98 ID:o4dKWArk0.net
金銀以降カイリューなんか見向きもせずにカイリキー作りに励んできたけどガチャでアメ溶かしまくったのが痛かった
代々木で1500集めて余裕だろと思ってたら初カウバク出たときは残り300になってた

59 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:39:56.80 ID:5fzs/b7B0.net
>>58
高個体8〜9体いるならいいじゃん
といっても1〜2体育成したら終わりか

つくづくガチ勢殺しなアプデだね

60 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:42:52.91 ID:whkDihe70.net
>>59
俺なんかwチョップ時代に引けなくて8体くらい作ったよ
そして飴にしたのもあるが3体くらい取って置いたのが技マシンで聖人になる
まあまだカウバクにできたの一つだけだし
wでそんだけ飴使ったから飴も厳しいけどな


まあ一番きついのはカイリキー以外にも与えなきゃの砂だが

61 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:44:10.79 ID:o4dKWArk0.net
まさかわざマシンなんかくると思わなかったら100と96のバレ爆は残してたけどハズレ全部アメにしてしまったのよね

62 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:46:29.54 ID:whkDihe70.net
>>61
大丈夫マイフレンド
バレ地獄車とかをカウバクにするわけじゃないんだからw

63 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:48:09.34 ID:5i7siKTr0.net
ワンリキー154匹しか捕まえてないけど
なぜか高個体とのめぐり合わせよかったので
技マシン追加で実用ポケモンにされちゃうと砂も飴いくらあってもたりん

64 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:50:03.81 ID:KWn7RoMPa.net
Wチョップをチョップ爆裂にするかどうか迷ってる

65 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:51:29.01 ID:whkDihe70.net
>>64
二体いるならありだけど一体ならレガシーにこだわるかな

66 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:56:19.29 ID:eFO9D44+0.net
当たり技高個体フル強化済み、ハズレ技高個体、未進化高個体、わりとまんべんなくいるからどれに飴砂技マシンを投入するか悩ましい
バンギとかの顔4は参加人数依存になるからやっぱり顔3ソロレイド向けを充実させたほうがいいのかな

67 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:58:30.67 ID:I0TOiK3N0.net
>>66
顔4の参加者依存は同意。
なので私は伝説向けにかみかみバンギと岩ポケモン育てる方向に

68 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:59:22.66 ID:whkDihe70.net
いやマジ今合理的な選択できないとダメだから
迷ってる場合じゃないし
今レイド関係で汎用性高いの泥かけ地震サイドンだよ?
ここに思いっきり砂入れてから次考えようぜ

69 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:59:33.05 ID:2xcpb7c0H.net
ガチ勢殺しでも良いからバグ何とかしてもらえないだろうか
最適技も個体値厳選も何もかも無意味になる

70 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:08:13.39 ID:/bVvzAtka.net
>>63
ワンリキーは5km卵で出やすかったからじゃないか

71 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:23:42.49 ID:LZhqySNx0.net
巣が無くなるという噂がまことしやかに流れてるけど
もしそうなるなるといくらレイドで高個体とれても強化さえままなくなるなー

72 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:26:03.54 ID:5BAdXLVu0.net
>>71
レイド出る変な飴あるじゃん?いっぱい課金してねってメッセージだよ

73 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:26:05.92 ID:BLoLqX6U0.net
>>68
サイドンで言うなら
泥エッジ91%フル強化済みに技マシン
手持ちの泥地震88%をフル強化
塩漬け中の97%サイホーンを進化(+技マシン?)
の3つの選択肢があるので悩ましいのよ

74 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:28:12.94 ID:5BAdXLVu0.net
>>73
バンギ、ゴローニャエッジがいれば技マシン
そうじゃなきゃ強化
割と明快な希ガス

75 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:28:49.57 ID:xZGzlebW0.net
>>73
ナカーマ
泥エッジフル強化済みをどうするか悩み中

伝説鳥意識すればそのままでいいかと思ってるが…
バンギ以外に地面が有効な伝説もエンテイライコウと出てくるからなあ

76 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:36:24.12 ID:Q+yMnC/Q0.net
自分の場合は置き物用で地震サイドン強化してたからな
メガホーンやらにも砂入れてたしw
メガホーンも虫だしフーディンに使えるか次やってみるかなw

77 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:39:05.33 ID:xZGzlebW0.net
>>76
100パーセントサイドンがメガホーンになったワイ…ミュウツーにワンチャンあるのか悩みつつ保留

78 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:39:49.82 ID:LZhqySNx0.net
泥地震サイドンはバンギサンダース以外だと何に使えます
自分の場合はバンギはカイリキー一択でサンダースは特にいらないので貴重な砂つぎ込むか迷ってます

79 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:41:20.49 ID:xZGzlebW0.net
>>78
エンテイライコウ

80 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:41:37.17 ID:5BAdXLVu0.net
>>78
ブースター、ゲンガーあとなんか

81 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:45:01.55 ID:LZhqySNx0.net
なるほど。先行投資になるのでまったりでいい感じすね

82 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:46:31.54 ID:BLoLqX6U0.net
>>74
噛みエッジバンギフル強化済み
岩エッジゴローニャ未強化
ならいる
なんとなく同じ種族で同じ技構成は複数持ちたくないんだよね
技マシン使うなら88%は飴かな
でも泥エッジ捨ててもいいものか…
悩ましい (´・ω・`)

83 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:46:37.74 ID:4feEEX2Q0.net
ゲンガーには思念地震カビゴンが役立つのかな?
ゴースト技軽減出来るし

84 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:46:51.22 ID:5BAdXLVu0.net
>>81
いやいやいや
ブースター、ゲンガー。。。

85 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:47:55.07 ID:5BAdXLVu0.net
>>82
岩エッジ未強化はあまりにも惜しいので
まずそっちを強化してから考えてもいいかも

86 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:48:14.25 ID:Q+yMnC/Q0.net
ベトベトンにも使えた

87 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:56:35.44 ID:BLoLqX6U0.net
>>85
砂あんまりないので…
カイリューはがりん→てるりんフル強化も魅力的だし
そういう悩ましさってないですか?

88 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:03:33.87 ID:5BAdXLVu0.net
>>87
あるよねー

だからこそ岩エッジゴローニャは真っ先に考えるべき選択肢なんだ
あって絶対に損はない一品です

89 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:08:58.60 ID:S26v7YfO0.net
詳しい方に質問です
ニョロボン(マッドショット・れいとうパンチ)の技構成で悩んでいます

格闘系に特化したアタッカーとして使うには
「あわ・ばくれつパンチ」か「いわくだき・ばくれつパンチ」のどちらがおすすめですか?
できれば理由をつけて解説して頂けると助かります。
長文すいません。

90 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:13:44.10 ID:BLoLqX6U0.net
>>88
現状では
じめん→サイドン
いわ→ゴローニャ
が最適解なのかな
もうちょっと悩んでみるよ
ありがと

91 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:14:05.09 ID:xZGzlebW0.net
>>88
ゴローニャはエッジよりロックブラストの方がレイドに関してはおすすめ

92 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:15:33.71 ID:15YerPkn0.net
アプデで一致倍率↓、抜群倍率↑だから岩砕いてりゃいいと思う
レイドの足しにするんなら回避にこだわらんでもいいし尚更

93 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:17:51.42 ID:ugfUaBrtM.net
ゲージバグあるからエッジがおすすめ

94 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:37:23.42 ID:d0yIcNqva.net
俺は泥エッジ100%サイドンにわざマシン使って泥地震サイドンにしたよ
エッジならバンギもゴローニャもいるし、レイドだと地面タイプ優位の場面多いしね
とりあえずメガホーンにならなくてよかった

95 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:44:13.13 ID:vp7BYNbba.net
サイドンこれまで5体ガチャしてメガホーン4地震1だす。技マシンはまだ手持ち少ないからもったいなくて使えない

96 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:48:30.67 ID:5BAdXLVu0.net
>>95
そんな中岩砕きエッジサイドンをマックスまで育てましたあ
使えないことないけど遅いので初期メンバーに選ばれるとイラつく
そんな可愛い子です

97 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 02:37:38.95 ID:xpk4qIQi0.net
皆さん運営に振り回され過ぎw
「君に決めた!」んだから技とか個体値せいにしないで、RTL(リアルトレナーレベル)上げなきゃだな

98 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 02:51:06.07 ID:xpk4qIQi0.net
連投スマン
一年後は、対人バトルがもし導入されたら
アニメのポケマスは、6匹しか持ち歩けないんだよ(それ以外は大木戸博士に送る) じゃあ今の手持ちポケモン6匹だけ残すとしたら・・・?
現在のゲームを楽しみたいのか1年後2年後まで楽しみたいのかが試される凄いゲームだと思うわw

99 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 02:58:30.14 ID:xpk4qIQi0.net
皆さん運営に振り回され過ぎw
「君に決めた!」んだから技とか個体値せいにしないで、RTL(リアルトレナーレベル)上げなきゃだな

100 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 03:30:40.66 ID:cCEkGrVR0.net
RTLって…YSO…ROO…


YSO(よく そんなの 思いつくな)
ROO(ルー 大柴かよ お前は)

101 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 03:49:09.52 ID:xpk4qIQi0.net
>>100
ルー大柴知ってる世代ならいくらネットでもいきなり「お前は」とかw

102 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 04:48:52.55 ID:4nwIr56d0.net
レイド用の火ポケに渦オバヒブースターを1体カンストしてるけど2体目を迷う
リザードン、ウインディ、ヘルガーは育てる価値なし?
渦オバヒブースターを何体で育てた方がいいんかな

103 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 04:52:21.84 ID:lG74I/rO0.net
リザードンは育てる価値あるんじゃね
ナッシーフシギバナとかハガネールなんかはブースターより優位に立てると思う

104 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 07:57:07.60 ID:cTa1FdMT0.net
カウンターヘビーボンバーのカイリキーに技スペシャルを使おうと思ってたんだけど、

ゲージ技が6種類もあるんだな
勇気がわかない。。

105 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 08:01:27.90 ID:t0jxLgdSa.net
>>104
レガシーは出ないからヘビボンからなら爆裂かインファイトの2択

106 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 08:54:20.77 ID:ud9qoJXla.net
ゴローニャはエッジとブラストどっちがいいんですかね…???

107 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 09:39:39.29 ID:9vIf8IaT0.net
イベントでレベルが高いガーディ進化させたウインディでナッシーは倒せたんで
砂節約だな
数体あるし

108 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 09:55:11.12 ID:6476wsQ0p.net
趣味で強化してた虫虫のハッサムとカイロスはバンギレイド戦で貢献出来るのかな?なんかあっと言う間に噛み砕かれたり刺されたり、最悪は燃やされたりしちゃうかな?カイリキーさんのサポート出来るのかな?

109 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 09:56:48.76 ID:e3ip2vJJ0.net
>>106

非常に微妙だと思う
避けなしだと先鋒で出る以外だと
1ゲージ技って一回しか撃てな位ことが多いから
ゲージの無駄が結構ある
しかもギリギリでね
そう考えるとロックブラストを5回撃てた方が与ダメは増える気がするんだよね

もしかして避けなしの連打なら原始の力が1番ダメージを与えられるんじゃないかとも思っている
かといってレイドバトル専用に原始の力を育てるかと言われたら考えちゃうけれどね

110 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 09:57:51.76 ID:xGEeDa3R0.net
抜群とはいえ最大強化してもCP3000いかないポケモンはちょっとね

111 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 10:10:03.10 ID:6476wsQ0p.net
エアプですか?

112 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 10:11:26.25 ID:rrelZbEWH.net
相性ゲーの今はCP3000ラインほとんど関係無いしデメリットも増えたからな〜
ただ戦力揃ってない時の暴風カイリューとかはやっぱり安心する

113 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 11:28:26.35 ID:0vPb+MnNd.net
>>108
ハッサムは大文字喰らわなければ良い仕事してくれたよ
もちろん大文字喰らったら即死だけど

114 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 13:21:02.36 ID:O58TIoHy0.net
ジム倒して3000超ハピ置いて、そのうち6体揃うのだけど、なんか最初のオレのハピだけ殺す奴おるんだけど、何なの?

115 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 13:21:54.50 ID:O58TIoHy0.net
誤爆失礼

116 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 13:45:49.85 ID:8zp9MR+M0.net
技マシンで念力ソラビ作ってみたけど、期待しすぎてたせいか大したことなかった

117 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 13:49:28.07 ID:xGEeDa3R0.net
エスパー抜群の相手だとサイコソラビ比で2割くらいしかダメ増えないからね
硬直考えたらサイコのがいいだろ

118 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 14:41:22.37 ID:ntj3zy1Kp.net
>>71
ワンリキーの飴1500個あるしまぁ…
レアなやつは基本巣もないしね

119 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 15:06:22.24 ID:y3QxL5XYp.net
>>118

飴は色々貯め込んだけれどケーシィだけ足りんのよね
エスパー祭り来てほしいわ

120 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 15:56:41.45 ID:8zp9MR+M0.net
>>117
念のため念力サイコは一体残してあるわ

121 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 20:20:08.88 ID:7jw/PfJFM.net
いわおとし、げんしのちからのゴローニャってわざマシーンスペシャルで変えるべき?
げんしのちからってどうなんだろ?

122 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 20:24:33.82 ID:4xMXMWsOp.net
>>121

レイド用の連打要員ならアリかなと思う
通常バトルだと遅すぎるけれどね
1ゲージ技だと二発撃てないこともあるから
高火力多ゲージ技の方がレイドには向いているような気がする

自分だけのタイミングで戦えないからこの辺りの検証は難しいよね

123 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 20:53:17.54 ID:iiyYYHuv0.net
>>122
どうも
ロックブラストとの比較してどうかってのもあるのか

124 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:06:53.42 ID:1EKSGNJP0.net
>>116
思念の方が硬直短くて数撃てるから攻撃だと変わらんよ
置いた時に与ダメがちょっと大きいだけ

125 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:10:25.05 ID:J64e8mXo0.net
カイリキーのバレパンエッジはゴミですか?

126 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:15:16.16 ID:i56eu7460.net
うん

127 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:42:24.36 ID:Gy4MVi1dd.net
カビゴンの体力をレイドで活かそうと思ったらヘビーボンバーと地震どっちがいいんだろう?
まだ破壊光線の方が強いかな?

128 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:44:32.58 ID:rX0jNbaS0.net
>>127
頼むからバンギには来ないでくれよマジで

129 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:47:08.36 ID:Gy4MVi1dd.net
>>128
流石に格闘で二重弱点突ける相手にカビゴンでは突っ込まんわ

130 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:55:03.70 ID:9L2+MxkFd.net
>>127
レイドバトルで守勢に回ることはないと思う。そういう考えもあるとしても、効果今ひとつにできるのが優先じゃないかな
そうなると対戦するまでどのポケモンが効果今ひとつで受けられるかわからない対カビゴンなら使う余地があるかな
そうなるとタイプ一致の破壊光線がいいのではないか

131 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 22:01:26.19 ID:4feEEX2Q0.net
>>127
舌舐め地震カビゴンでゲンガーに特攻じゃい
こっちは効果抜群で相手の技は大半いまひとつで受けられる

132 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 22:10:30.64 ID:9L2+MxkFd.net
>>131
あーこれが正解やわ。気合玉やったらフーディンとかエスパーが長持ちするから、そいつらに倒して貰えばええわ

133 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 22:11:20.39 ID:a0fgNZKg0.net
げんしのちからゴローニャ使ってみたけどいいね。
エッジやロックブラストより強い気がする。

134 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 22:44:21.71 ID:hHjhWekgM.net
>>133
おそい

135 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 23:01:09.22 ID:Ff9k78pId.net
>>127
レイドで体力とか薬節約したい怠け者の卑怯者でしかないやろ
紙アタッカーで攻めろや

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