【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42

1 ：渡る世間は名無しばかり：2017/06/27(火) 12:14:34.81 ID:MlWf9ODO0.net

ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.4【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497486633/

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497844240/

504 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 00:46:17.01 ID:aMDl5+Ce0.net

>>503
フリーザーはいわが二重弱点だぞ
テールエッジバンギか岩岩ゴローニャが最適

505 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 00:46:29.19 ID:ESoJ5r6CM.net

>>503
マグカルゴっすね
または初期オムスター

506 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 00:51:32.69 ID:BmNCRZrj0.net

ゴローニャは氷が刺さるな

507 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 01:04:54.15 ID:ZPhUcVbw0.net

>>489
フリーザーは、氷に耐性のあって二重弱点の岩を打てるオムスターでいいんじゃない？

508 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 01:21:52.61 ID:aMDl5+Ce0.net

現環境だと火力大正義だからなぁ
耐性とかって気持ち程度の価値しかなくなった

509 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 01:25:16.32 ID:f3BfePM20.net

技マシン実装されたし、技構成変更に備えてキープしといた高個体は今のうちに進化させといたほうがいいかな？
レガシー技が最強になる可能性もあるし

510 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 01:40:58.11 ID:JDgVyrvi0.net

>>509

それが最善の対策の気がするけれど
なんかまた裏をかかれそうな気もするんだよね
なのでイマイチ踏み切れない俺がいるw
それを始めたら砂だけじゃなくて飴も枯渇し出すわw

カイリュー+高CPの置物があればいいやってゲームから
別物のゲームになった感じは凄くする
一致じゃなくても使える技が増えたので育てるべきポケモンが一気に増えた
砂と飴のかぎられたリソースをどうふり分けるかっていう
マネージメントゲームの要素が強くなった
まあそういうのも嫌いじゃないんだけれどねw

511 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:05:22.99 ID:kxiZ0ce90.net

マグカルゴPL39まで強化してもCP1500くらいじゃなかったけ？
使いみちあるんだろか？

512 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:06:11.37 ID:DoLsAqIS0.net

>>502
レイドで手に入れて未強化のやつ(CP1400台)をCP1700のハピにぶつけたら
きあいだまでゴッソリ削れて楽しかったので、育てようかと思ってる。

513 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:12:34.11 ID:f3BfePM20.net

>>510
言うほどたいしたのがおらんのが悲しいところなんだけどね (´･_･`)
http://i.imgur.com/C5x4MuC.png

514 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:19:37.41 ID:KOdtbpP4a.net

トレ用の胃袋たちは
もう使わないから
3000弱のテルクロにしていいよね

515 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:46:21.50 ID:RR51XHrFS.net

>>513
ゴース100欲しい

516 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:56:12.03 ID:f3BfePM20.net

>>515
Wシャドー95%育て中なんよ

517 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 03:21:51.98 ID:Th18fRzn0.net

ゲンガーってミュウツー対策にできるとかこの頃よく聞くけどエスパー抜群で受けるし脆すぎないか？

518 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 03:22:16.50 ID:FToKMq620.net

>>502
クロ爆はレイド前は使いやすくてジムガチ勢では最適扱いだったけどレイド実装後はタイプ統一や威力が重要なのでしばらく出番はないかな

519 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 03:27:16.22 ID:qzkemvzO0.net

>>514
攻撃と避けが同時に出来る胃袋をわざわざ被弾するテールクローにするとか意味不明？

520 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 03:39:19.98 ID:aMDl5+Ce0.net

テールクローだと被弾するってのも意味不明だろ

521 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 05:02:15.73 ID:j+UMUZom0.net

>>517
唯一誇れるゲンガー100のWシャドーを持っているけど
自分のスマホ環境だと技2打つ前に死ぬ気しかしないので2300までしか育ててないや

トレードが来たら使える人に譲りたい(*´ω`*)
未だに持ってない噛みエッジバンギ96くらいと交換してほしーｗ

522 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 05:25:03.28 ID:PvO2mcj2a.net

>>521
レイドやっとけばそのうち96噛エッジくらい取れるから
頑張れ

523 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 05:30:34.75 ID:5TXEml5jS.net

ひょっとしてゲンガーってふいうち気合玉が一番の当たりじゃない？
ゴースト技とどく技は当てる相手がいなくて困る
Wシャドーはエスパー専用に使えそうだけど、それくらいだしね

524 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 06:15:49.63 ID:FSVBJ3uN0.net

>>514
どうぞ

525 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 06:43:02.63 ID:tX1uxBSta.net

https://pbs.twimg.com/media/DDay4DhUQAAc3v_.jpg

伝説三鳥は岩エッジゴローニャ一択
三鳥にトップクラスで使える唯一のポケモン

526 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 07:06:40.16 ID:KZGsQTuR0.net

フリーザはゴローニャよりバンギラスの方がよくね

527 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 07:10:14.77 ID:e6eUJRls0.net

>>525
フリーザーは氷がゴローニャの地面に刺さるんじゃね

528 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 07:20:38.80 ID:e6eUJRls0.net

攻撃種族値170もないウソッキーが技の優秀さだけでここまでくるものか

529 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 07:41:18.43 ID:WsPmqpvl0.net

>>489
全部ゴローニャでええやを

530 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 07:45:27.48 ID:nmbF4P3/0.net

カイリューレイドに備えて、ラプラスはいぶふぶorいぶ冷ビのどっちを強化した方がいいかね？砂が足りず一体しか強化できん…。

531 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 07:50:02.80 ID:+2JFr/czH.net

改めて初代は地面に岩複合が多かったりゲンガーが毒持ってるのが結構影響してるな

532 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:00:54.22 ID:e6eUJRls0.net

>>530
そのまま使ってみて好きな方を選べ

533 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:19:36.48 ID:yWPpQIV+a.net

>>530
レイドに関しては冷ビが吹雪に勝るところはない

534 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:20:36.29 ID:4ZlHWS6ba.net

>>530
圧倒的に冷凍ビーム
レイドはとにかく威力主義
パルシェン雪雪崩と6体揃えるのがレイドベスト

535 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:21:56.07 ID:+xfdItCf0.net

レイドは多ゲージのレイビ最強やろな

536 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:29:31.20 ID:gxb1QDRE0.net

ポケマピの滅茶苦茶なレイドシミュレーションを鵜呑みにしてる奴いるよな

537 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:31:30.30 ID:RS1plODVa.net

なんでタイプが同じミュウツーとミュウでランキングが変わるんだ？

538 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:37:33.47 ID:N1BR/Hq8p.net

>>525
ここまでリストアップしてもカイリューはどこにも無しか
ほんと終わったんだなって思った
アメどーしよ

539 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:39:44.84 ID:N/cMpCp+0.net

カビハピ4体に3000↑にした被害よりお掃除出来るカイリューはマシやで

540 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:42:49.49 ID:4ZlHWS6ba.net

>>537
相手の持ってる技じゃない？
ミュウ技1はノーマルの叩く1つしかない（技2は8タイプある）
ミュウツー技1はエスパー技しかない

エスパー技持ちにゲンガー当てるとすぐ殺されて結果与えられるダメージ量が減少するとかだと思う

541 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:02:26.12 ID:Y2gXoIFId.net

>>525
今のジム、レイド仕様だと、カイリューとハピナスの居場所がほとんどないんだよなー。CP3000未満なら、置物に使える位で。

バンギ
ゴロ
ハッサム
サンダース
ゲンガー
サイドン

を上手く技構成揃えたら、伝説レイドほぼいけるな。

542 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:12:30.57 ID:KKYe2zNXM.net

>>541
ハピの居場所が無いとか、どこの世界の人？

543 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:13:01.67 ID:wijealkY0.net

ミュウツー、はどうだんとか打ってきそうじゃない？バンギラスだと避けてもかなり体力持っていかれそう。

544 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:16:49.85 ID:+2JFr/czH.net

CP3000未満なら置物に使えるってフォローしてるから良いんじゃないの

545 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:18:47.64 ID:B7EJVgu+p.net

ミュウツーのきあいだまはたしかバンギに確1だったはず

546 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:20:19.31 ID:PsOg7wrZM.net

>>525
岩岩だとしてもオムスターの岩雪崩は硬直長くね？バンギの嚙み砕き並に使いにくい。

547 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:26:40.16 ID:scR08tqqa.net

コンボDPS高めなら硬直長いとかどうでもよくね

548 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:34:30.54 ID:tYCRY6iDM.net

>>544
CP3000未満はやる気の減少が遅いって与太話をまだ信じてるの？
3000だろうが未満だろうが攻められたら3回で昇天するんだし、そもそも時間経過でやる気0になる前に攻め殺されるだろ。
通りすがりの同色による木の実メンテもあるし、ジム置き中は基本的にやる気MAX状態。
だったらCP3000オーバー置いた方がマシに決まってる。

549 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:36:04.60 ID:A70ttCAUM.net

>>548
たしかに結局三回でどのやつも戻ってくるしね

550 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:39:11.78 ID:BQTsZgkK0.net

俺のハピ、昨晩からずっと木の実欲しがっていたのに誰からも貰えなかった模様
さっき帰ってきた
＠23区

551 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:42:03.19 ID:+2JFr/czH.net

まあCP関係無く戻って来ない時は来ないし戻ってくる時は戻ってくるからそれ言ったらおしまいだが

552 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:57:28.70 ID:A70ttCAUM.net

馬橋駅カイリキーレイドおるやつおる？

553 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 10:18:50.10 ID:/MlFr+f70.net

>>550
何故お前が他人の分も含めて、餌やりに行かなかったのか？

554 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 10:27:30.43 ID:j5gs2rU6a.net

炎の渦かえんほうしゃリザードンて作る価値ある？

555 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 10:35:31.61 ID:oivSW87Xa.net

>>546
脳死連打のレイドでそんなの関係者ねえ

556 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 10:36:35.45 ID:kPJuaXFVM.net

レイドで使うなら草メタだと思うし
わざマシン使ってまでひのこかつばさ崩す意味は薄そう

557 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 10:40:02.62 ID:oivSW87Xa.net

>>554
ジムでは最適
レイドでは使えない
でも趣味として持っておきたい

558 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:09:42.07 ID:c3UFDJoJ0.net

フシギバナのはなふぶきはDPSすごいみたいなんだけど
やっぱソーラービームの方がいいの？

559 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:16:00.33 ID:66WKGdPda.net

>>541
てかハピナス以外ゴミじゃんwww

560 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:22:31.21 ID:ke6rjwizS.net

>>541のハピナス使えないって文脈からしてアタッカーとして使えないってことだろ
おまえら文章読めなさすぎ

561 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:22:36.84 ID:IVpqCVEYM.net

レイドでは花吹雪はあかーん

562 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:29:31.49 ID:Alk+SRzV0.net

ソラビって着弾遅いからわざ2のカウンター食らうと結構不発弾になったりするんだよね
不発だと大ロスになるから花吹雪も悪くないような気もする

563 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:32:42.17 ID:+2JFr/czH.net

>>560
置物としては使えるって補足されてるからそれはみんなわかってるでしょ

564 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:35:44.80 ID:oivSW87Xa.net

>>562
ゲージ貯まった所で死ぬこと結構あるもんな

565 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:52:14.11 ID:0xZVKctG0.net

垢２つやってるがカイリューやカビゴンやギャラドス強化した垢は
レイドじゃ弱い
同じ事やって持ってもって色んなの強化した垢がレベル低いのに共闘したら
こっちが貢献度高いしな
フーディンやら趣味枠で強化したのが活躍するとか思わなかったしな
ゴローニャやらに当時砂入れるとか無駄な行為だったしな

566 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 11:53:43.91 ID:MeLsiGtpa.net

>>530
カイリューがレベル4だとして、PL39時の推定DPSは
いぶき吹雪 17.56
いぶき冷ビ 16.86
で吹雪の方がダメージは大
ただし1ゲージ技は半分貯めたあたりで倒されたりとゲージを無駄にする事が多いので注意

567 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:02:12.85 ID:hmK5Ka/La.net

オーバーヒートと火炎放射だとやっぱりオーバーヒートに分がある感じかな？（レイドで）

568 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:02:26.72 ID:+JKcwx3ja.net

メリープどっち進化したらいいかな？
飴は不思議な飴で賄う
卵産の方が個体値いいけど育てるのきついんだよな

http://i.imgur.com/tGU9P0f.png
http://i.imgur.com/YZjihHV.png

569 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:02:47.07 ID:0xZVKctG0.net

当時ゲンガー、フーディン、ゴローニャ何かに砂入れたらバカにされる行為だからな
カイリューやカビゴンやらギャラドスに入れた方が無駄になるとはな

570 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:07:20.17 ID:zNoOZrtQd.net

ドラゴン技カイリューだのノーマル技カビゴンだのに注ぎ込んでなきゃそこまで無駄でも無いでしょ

571 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:11:09.10 ID:oivSW87Xa.net

>>568
贅沢な悩みで羨ましい
電気足りてなくてすぐに実践で使う気なら前者じゃね

572 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:13:26.72 ID:oivSW87Xa.net

>>569
>>570
その当時はそれで大量にコインと砂を稼いだからいいんだよ
今は何やったってあんなに稼げないんだから
ジム戦ならカイリューカビゴン使ってもいいしレイドなら他人に乗っかってもいいしな

573 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:14:48.97 ID:MeLsiGtpa.net

>>567
PL39ブースター vs フシギバナ(レイド)
DPS
渦オーバー 20.93
渦火炎放射 19.09

これだけ差が大きいと流石にオーバーヒートが上だな

574 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:27:59.06 ID:rb6d49WVd.net

ゴローニャ信者が対フリーザーにもゴローニャ１択とか寒いから

575 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:38:27.36 ID:U49rCfu90.net

>>523
Ｗシャドーとかヘド爆はどのレイド相手でも攻撃力上位に入ってくるよ
カイリューよりちょっと上くらいで
耐久考えるとカイリキー相手も結構有用

576 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:40:50.52 ID:Pey9EdqRa.net

>>572
どのくらい稼いだの？
前環境でコイン砂を稼ぐには置物の質とかよりもいかに暇人かによる気がするけど
都会なら何を置いても瞬殺だし

577 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:41:11.84 ID:KCBz8nIW0.net

カイリキー信者を叩いていたバンギ信者が、今カイリキーを必死で揃えていることを考えると
ゴローニャに砂入れるのが吉と見た

578 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:47:26.59 ID:Ls/L/tgnd.net

イシツブテFFDが卵から孵ったんで
ガチャしたら泥エッジになった
技マシンノーマル2枚あるんだけど
岩エッジって作っといた方がいいの？

579 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:49:23.76 ID:58qYEmEs0.net

ゴロに未来はないバンギサイドンで代用可能だし
ポケゴプロは次の拡張で推定CP4200のドサイドンに繋がるサイドン全振り

580 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:50:17.84 ID:kmbapwQyd.net

ドサイドンは第4世代だから次の次じゃね

581 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:50:52.55 ID:BmNCRZrj0.net

>>578
泥が技として下位のう○こ技過ぎるから
ゴローニャ使うなら技1は岩落としに変えた方がいい

582 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:51:40.81 ID:0+0TTCH/M.net

ドサイドンとか何年待つんだよ

583 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:56:10.31 ID:ZlbEj6ItM.net

ゴローニャはPL30までは強化したけどフル強化するのは様子見だな
砂と飴残しといて使えそうならその時にフル強化

584 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:57:38.21 ID:Ls/L/tgnd.net

>>581
岩エッジにして育てれば使える？
あまりアタッカー持ってないんで

585 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:06:25.03 ID:ZiRcjIHA0.net

>>558
早いからDPS高くなるだけでレイドには不向きだろ

586 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:11:42.11 ID:JTy1H8gnd.net

>>320
カイリューレイド登場まで待ったら？

587 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:12:14.30 ID:SPtQQMdo0.net

砂もわざマシンも貴重だから実際に需要が出てきてからでも遅くないんじゃない？
自分も岩エッジ3体保留してる

588 ：604：2017/07/04(火) 13:20:34.70 ID:PVn1fMs5d.net

エーフィの思念サイケはゴミですか？

589 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:23:14.95 ID:Bs5IG1LPp.net

>>587

急なレイドボスの変更に対応できるように
砂と飴はある程度残しておいた方がいいよね

俺は卵産をすぐに三体カンストできるように60万は砂を残している
飴は各ポケモン1000は下回らないように頑張っているけれど
こちらはなかなか大変w

まあ砂や飴を増やすのは強化と進化の誘惑に
どれ位耐えられるかという強い心がないと難しいw

590 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:40:21.69 ID:iPt3Zvns0.net

エーフィはハズレでも一致して戦力になるからそのまま使い倒せばいい
技マシンが余るようになるまでは不一致救済優先

591 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:41:35.75 ID:/iEvhKAp0.net

対カイリュー用に
ゴローニャ岩エッジをmax強化してた俺って、異端なの？

592 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:42:04.56 ID:fPqXnB8Fr.net

サイケは２ゲージだから使いやすいで

593 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:45:39.43 ID:TSdtEJdrr.net

>>591
異端ではないけど先読み育成で当たるとなんか嬉しい
俺なんか岩エッジ２体MAX強化してたからw

594 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:45:57.81 ID:/iEvhKAp0.net

>>588
俺の100%も思念サイコだった
レイドカイリキー用に強化
技マシーンで念力に変更

スペシャル技マシーン待ち

595 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:47:41.11 ID:/iEvhKAp0.net

>>593
対カイリュー
で岩エッジがタイミングが
一番気持ち良いですよね
良かった仲間が居て

596 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:06:25.93 ID:oivSW87Xa.net

>>584
今みんなそれ欲しいよ
火ポケと伝説三鳥に最適

597 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:07:02.15 ID:ZiRcjIHA0.net

>>591
カイリューギャラドスカビゴンあたりと連戦できるから岩エッジゴローニャ育ててたぞ

598 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:08:13.86 ID:/iEvhKAp0.net

>>579
技1に岩あるのはゴローニャだけ
今後のレイドに技1最適は重要

599 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:09:57.14 ID:/iEvhKAp0.net

>>597
ですよねー
ギャラのハイドロは注意ですが

600 ：604：2017/07/04(火) 14:10:06.15 ID:PVn1fMs5d.net

>>594
やはりねんりきがいいですよね
スペシャルはサイキネなったら嫌なのでノーマルだけ使って運用します。
ありがとうございました。

いわおとしオムスターほしいですね

601 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:15:00.20 ID:/iEvhKAp0.net

>>600
レイド考えたら
スペシャル使ってサイケになって欲しい
バグったら未来予知一回打って終わりになりそう

602 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:17:36.80 ID:3zKm/S1E0.net

ゴローニャ、いわおとし・げんしのちからは戦力になりますか？

603 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:21:33.66 ID:WNNMCR1T0.net

>>598
ウソッキーも持ってなかつたっけ？

604 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:24:17.81 ID:xf6Xc+GKd.net

やったぜ！141515のイシツブテがいわおとし、エッジになった！アメ120個しかないw