カイリキーはレイドバンギラスに最適

1 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 12:19:55.35 ID:wJ25BXwod.net

なぜみんな使わないん？

417 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 01:48:41.38 ID:I7PWbDw40.net

バンギは平日昼から沢山集まってる場所でしかやらないから、自分が何出しても殆ど影響なく
終わってしまう。近所で数人でやった時は全く歯が立たなかった。

418 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:03:18.82 ID:g457NaN+M.net

>>412
一度使ったが一瞬でやられた印象
カイリキーとどっこいのような
今度余裕はある時もう一度使って見るかな

419 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:11:27.99 ID:m9q1kQ950.net

カイリキーはレイドボスにケンタロスとガルーラが来た時さらに株が上昇する

420 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 02:13:10.65 ID:tOMei4on0.net

問題は作るためのワンリキーの飴が………

421 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 06:15:31.80 ID:umH19Uana.net

>>344
すいません。教えてくれてありがとうございます。

422 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 06:27:08.11 ID:uR7SkAFkp.net

ハピナス、カビゴン、バンギ、ラプラスが通常ジムの常連である限り
カイリキーが要らない子になる事はないからね
第三世代でもハリテヤマが外れた場合、ケッキングに対抗出来る最有力候補なわけで

423 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 07:40:07.72 ID:WsPmqpvl0.net

>>406
え？たいした事なくね？

424 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 07:44:38.92 ID:g457NaN+M.net

>>423
いくつあった？
代々木のとき5000くらいの人いたよね

425 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:05:21.32 ID:4ua22M2V0.net

>>393
質問です。

＞ATK15ならカウンターの攻撃力がMAXになるPL36.5以上は無理して上げる必要ないと思う

これ、誰に対しての攻撃力MAXなんですか？以前だと防御15のハピナス基準で算出してた記憶があるのですが。
レイドの場合何を基準にすれば良いのかよくわからなくて。教えてください。

426 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:06:53.51 ID:yfAOBDLcd.net

>>29
レイドバンギラスとか一人で余裕でしょ
ただし3垢以上かつ、各垢毎W格闘カイリキーCP2500超3体程度と残りはCP2800超シャワーズで

lv4レイドだとラプラスとフシギバナが鬼門
ウインディ主力で挑んでもラプラスが水鉄砲持ちだとウインディ消耗早くて勝てない
フシギバナは技2が強力だから脳死連打だと、フシギバナ倒す前に、こっちの6体が全滅
一度も勝ったことない

427 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:22:02.38 ID:9ZjaXAHKp.net

レイドカイリキーが2連ちゃんバレットヘビーボンバーなんだが
わざマシンもでねえしどうしろっつうんだよ

428 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 08:30:22.31 ID:PwQOW2Mr0.net

>>426
それは一人じゃねぇよw

429 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 09:57:36.32 ID:P0qCmFn+0.net

>>427
2技ガチャして爆ならカウバク
インなら保留でいいんじゃない
やりやすいやん

430 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:15:59.57 ID:vJsKc5xg0.net

カイリキーの空手エッジ(93%)と空手車(91%)が塩漬けのままなんだけど、皆さんならどうしますか？砂投入しますか？
手持ちの中ではこの2体が最高高個体で…

431 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:18:18.96 ID:vJsKc5xg0.net

あ、あとバレエッジも塩漬けでいました…

432 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:20:37.41 ID:pV9gJkRZa.net

空手エッジにスペでパレ引いた私が通りますよ。
カイリキーレイドで、いいの引くまで砂使わないことをお勧めします

433 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:20:41.03 ID:w5UEn//t0.net

今は砂が大事だからワンリキーのTL30を進化して使っていったほうがいいね。
高個体のレベルあげるのに砂集めるほうが大変。

砂集めのイベントやってくれないかなぁ。

434 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:23:16.63 ID:MhpQKa3Od.net

砂イベントやって欲しいね
強化したいのたくさんいるわ

435 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:23:33.38 ID:vJsKc5xg0.net

やはりそうですか
この3体は塩漬けのままにしといてレイドでの技当たりの子に砂投入した方が良さそうですね

436 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:26:13.26 ID:vJsKc5xg0.net

空手車も微妙ですかね？

437 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:32:10.84 ID:yQfwDGi60.net

レイドまたはLv30進化で爆かインでるまで、砂も技マシンも使わないほうがいいと思われ
怪力で重要なのは個体値よりも技
技マシン余ってるならいいが、スペ技ガチャはかなりリスキー
空手も技マシンに余裕ないならそのままでいい
その点、バレは技マシンで100％カウンターにできるからいいね

438 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 12:35:57.62 ID:vJsKc5xg0.net

ありがとうございます
レイドでカウ爆かカウインを頑張ってゲットします！

439 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:01:54.67 ID:4Hc3UjyEd.net

技スペはどっちに転んでも妥協出来る場合だけ使ってる
バンギラスの大文字とか、カイリキーのヘビボン、カイリューの破壊など
1つの技狙いとかやってられんわ、技調整来たらまたバランス崩れるのに

440 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:22:58.59 ID:aF6I4wHW0.net

>>437
アホか
ふつうに考えてもレイド兵にPL30以上砂つぎ込む理由なんてないわ
いますぐエッジにスペシャル使ってpl30まで上げるのが正解

441 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:33:38.63 ID:0xZVKctG0.net

141515のカウインとカウ爆いるが
やっぱ攻撃１５がいいですかね？
１５１５１５のバレ車いるがもったいないが
マシンも使うのもだしな

442 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 13:33:55.25 ID:58qYEmEs0.net

カイリキー100と151514が3体あって100をフル強化してるけど
どうせレベル35CP2848どや出来ないし
この雨と砂を3体レベル31,5にすればよかったと後悔

443 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:09:01.62 ID:e/HFyZESp.net

>>442
いや、それで正解。砂は100だけでいい。

444 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:19:25.90 ID:h7lq5Nb0M.net

卵産フル強化に必要な砂と飴
砂205000 飴218

卵産をPL30に必要な砂と飴
砂75000 飴66

3体をPL30にした方がコスパは良いだろうな

445 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:48:59.24 ID:yQfwDGi60.net

>>440
技マシン余ってんなら話は別って書いただろ
それにpl30以上上げろなんて一言も書いてないし
頼むからちゃんと読んでくれ

446 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:51:34.73 ID:yfREKemLp.net

技はおなじカウ爆でPLも同じ、
14.13.15と15.15.10のカイリキーどちらを優先して育てれば良いかな？
飴と砂あまり持ってないもんで

447 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 14:52:37.04 ID:vJsKc5xg0.net

>>445
質問した本人ですが、PL30までの話って理解出来たんでアドバイス感謝してます！

448 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 15:00:50.38 ID:yQfwDGi60.net

ちなみに技マシンに余裕があるならエッジ→爆裂orインファイトでもいいと思うが
個人的には技マシン使ってインファイトはもったいない気がしないでもない
まぁインファイトでもレイドでは十分だが

449 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 15:36:02.02 ID:FBFE7UAB0.net

>>448
めちゃわかる

450 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 16:08:16.03 ID:URLoy2IRp.net

>>448
またまたアドバイスありがとう
技マシン、全くもって余裕ないので、やめときます…ｗ

451 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 16:13:29.22 ID:xcHEabjfp.net

>>446
あめと砂持ってないんだろ
ふつうに貯まるまで待て
いま考えなくてもいい

452 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 16:23:22.32 ID:xcHEabjfp.net

>>448
アホか
ふつうにインファでも十分すぎるわ
いま技マシン使う優先度1位はなんだ？

453 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 16:42:48.84 ID:8I+Y0JVap.net

個体値高いと逃げられるゲー

454 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 18:04:37.67 ID:QaPTS2Fl0.net

リングマのカウンターインファイトって効果なし？

455 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 18:06:55.51 ID:W97JONUNd.net

なんだよ効果なしって
無いわけ無いだろ

456 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 19:52:22.72 ID:5sAkmHPN0.net

バンギはナナで落ち着かせてカーブグレート役10発の勝負玉が1番高確率だと思う。一発20%なら10発当てればとれるよ。

457 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 20:33:17.28 ID:4Hc3UjyEd.net

ナナとか使わなくても100%当てられるだろw

458 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 20:34:33.19 ID:WHN7dvkK0.net

心配なときはナナ使ってる俺は…

459 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 21:29:39.76 ID:g457NaN+M.net

>>456
23区スレでいい方法がレポートされてたよ
取れない取れないという声がかなり減った

460 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 21:37:57.19 ID:VtQlW1bAx.net

>>457
…と思っていた時期が俺にもありました

461 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 21:41:42.14 ID:SCyddTnRp.net

最初の3投はゲン担ぎでパイル、4投目から金ズリでやってる
パイル使っても確実にカーブ＆ナイス以上なら捕獲率はそれほど下がらない印象
http://i.imgur.com/pmqXXaC.jpg

462 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 22:54:13.37 ID:FBFE7UAB0.net

レイドカイリキー戦でなかなか捕まえられなくて、クソ個体値しか出てなかったし、まぁダメならダメでいいやと思ってラスト一球時にcpが1650という事に気付いてめちゃ焦った。今までで一番慎重にボール投げたわ

463 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 23:02:08.66 ID:w5UEn//t0.net

レイドでカイリキー二人で撃破できるね。

464 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 23:20:41.00 ID:nPSyIOrS0.net

カイリキーってソロが当たり前だと思ってた……

465 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 23:37:58.94 ID:v211ad2f0.net

個体値低いバンギはパイル飴狙いでもいいのかな
どうせとっても育てないだろうし

466 ：ピカチュウ：2017/07/04(火) 23:44:43.06 ID:e6eUJRls0.net

技が当たりなら育てていいやろ
固体値とかもうほとんど意味ない
技マシン出なくなったし

467 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 01:43:34.55 ID:a3zPmtsm0.net

だいぶ前の話だけど、卵産FFFワンリキーから作った初カイリキーがWチョップになった
100%だし当たり技だったのでフル強化した

こいつに技マシンSPを使うかどうか迷うわ
レガシーだし、初カイリキーだし記念にとっておこうかな、多少の戦力にはなるだろう多分

468 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 01:47:19.32 ID:zT00lvGC0.net

>>467
100%カイリキーがチョップぐるまなので、
わざマシンスペシャルを使ってチョップパンチにしようと思ってる。

469 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 01:50:27.74 ID:PrTzdku2d.net

>>467
りゅういぶき
りゅうのはどう
のカイリューの技2を
マシーンで変える？
と似ている

470 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 02:36:35.62 ID:kfiNZau+0.net

>>467
それは迷うかもなあ
でもWチョップをフル強化できるなら
戦力に困って

471 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 03:48:58.54 ID:r0cajPXcd.net

ワンリキー100を進化→ゴーリキー蹴り爆パンに成ったからカイリキーに進化させずにそのままmax強化したがnext進化が楽しみ^_^

472 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 04:55:20.32 ID:0bJpxdNWd.net

レイドカイリキーってPL30のエスパー6体でソロで勝てる？

473 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 07:58:34.55 ID:e4SrKibb0.net

怪力が持て囃されてるが実戦では弱くね？全力だと6体一気に消えるわw丈夫さも兼ね備えないとなー。

474 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 08:04:45.23 ID:3wQqhXOPd.net

雨だとエアプが湧くのかな

475 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 08:14:14.57 ID:7y/BlTuep.net

>>471
アホだろこいつw

476 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 08:54:06.54 ID:u4L64NJGp.net

>>473
2700オーバー5体揃えてるけど全部使うことなんて無いけどな
対バンギだと4人でやった場合たいてい2体死んで3体目で倒せる

477 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 08:57:03.23 ID:U2F5YMOV0.net

時々5体くらいは使う

478 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 08:59:27.10 ID:pgJmfHs1d.net

>>475
まぁ100だから絶対育てる覚悟があれば
今は技マシンで軌道修正きくし

479 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 09:42:08.36 ID:Mqw4gJghM.net

>>476
それって技2は避けてる場合かな？
昨日バンギでカイリキー6体出して脳死連打してたら全滅した
7人居たけど青い大食らいとかピンクが居たせいかな

480 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 09:53:56.51 ID:u4L64NJGp.net

カイリキーは打たれ弱いから技2はなるべく避けるよ
脳死連打はやめた方がいいと思う

481 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 10:11:28.75 ID:IW6KjD96a.net

年末WチョップをMAX強化して、酷いゴミ雑魚だったから、カウンター爆裂も育ててない

482 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 10:29:08.14 ID:o+5OQ3+Sp.net

カイリュー民息してるかなと思ったらカイリュースレ無くなってるな
カイリキー、バンギラスゲーに変貌

483 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 10:46:43.12 ID:kUCY658/a.net

>>482
バンギスレがないってあれだけバカにしてたのにな

484 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 10:50:42.60 ID:laeCPBTad.net

バンギは伝説来たら重要になるのわかってたんだから
バカにしてた奴らがいるならそいつらこそバカだ

485 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 10:59:32.63 ID:QBi/tbfR0.net

>>481
チョップチョップは趣味枠でしょ。

今のカイリキーはバンギラスを得るために必要だし、
ジム戦でも使えるし、伝説でもつかえる。

最重要ポケモンだぞ。

486 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:03:47.90 ID:r0cajPXcd.net

>>478
あなた天才！ そうです最後まで育てるつもりで
遊んでみました

487 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:06:45.72 ID:PWYdGFd80.net

バンギスレを見て
あぁ、バンギラス集めてる奴らってこういう奴らなのかなって思うと
バンギラスごと嫌いになっていきそうだから
良い子の皆はバンギスレは見ちゃだめよ

488 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:07:56.72 ID:Yzs81AOxd.net

cp調整で爆死きたら困るからカイリキーは三体くらいしか育てない予定。後はニョロボンとシャワーズ君で何とかするw

489 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:08:38.16 ID:rHyQq0IIM.net

他もカイリキー複数なら脳死で良いけど
そうで無いと自分だけ先に死んで成果だけ取られる理不尽な思いするよw

490 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:16:34.59 ID:r0cajPXcd.net

遊び心も大切さ 他にニョロ岩爆もmax強化だぜw

491 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:26:45.18 ID:o+5OQ3+Sp.net

カイリュー、バンギラス、ハピナスとかのスレって罵倒し合うだけだから大分見てないわ
オレも見ないことを推奨するｗ

492 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:29:29.23 ID:QBi/tbfR0.net

ハピナス、カイリューはスレなくなったんだなw

493 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:32:49.77 ID:QBi/tbfR0.net

>>488
>>489
カイリキーだけは6匹育ててもいいと思うよ。
通常ジムのハピナスやカビゴンにも使えるし、
レイドではバンギラスやカビゴンなど。
攻撃力も随一だし。
6匹は育ててもいい。

もともとCP低いし調整きても胃袋艦隊やラプラス艦隊みたいにはならなでしょう。

494 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:32:54.37 ID:YD5mn29Kp.net

>>482
カイリキーはわかるけど、バンギって使えるの？

495 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 11:58:25.56 ID:o+5OQ3+Sp.net

>>494
レイドでもバンギラス大活躍だよ
エッジ(岩)→リザードンウインディブースター(炎)
噛み(悪)→フーディン(エスパー)、ゲンガー(ゴースト)

技1技2どちらか弱点付けなくてももともとのDPS高いから強いお
あと体力もあるし避け易いから6体目にぴったり
首振りまくりだぜ！

496 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 12:03:50.68 ID:vtm6mnb9p.net

今日はこれから8時間くらい若洲でワンリキー集めてPL30近いの適当に進化させる作業します。
カイリキー6体強化してるやつとか砂の無駄だろ

497 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 12:12:29.55 ID:LuNf13Fm0.net

>>489
カイリキー艦隊全滅した時点で残り60秒位バンギのゲージもあと少しだったから
回復しないで眺めてたら20秒ほどでwin来たよ
7人でTL30後半も結構居たのにゲージ減り遅かったな

498 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 12:44:15.36 ID:4sMm9SCS0.net

ニョロの岩爆は
ワンリキーの巣がなく
カイリキーレイド熟さない
地方の低TLの為のポケモン。

都会は困らんだろうが
田舎の救世主なんだよ

499 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 12:54:41.64 ID:+/Hm9Ns50.net

>>496
本当に砂がね−！
カイリキーの2500〜2600を5体こしらえたら砂0になった。まだワンリキ-の飴は300以上残っているけど、モチベが続かない。
ジムも砂が無しになって、16〜18ヶ所置いていたのが今じゃ2〜3ヶ所だ。50円ならどうでもいいし。

500 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 13:17:36.98 ID:pJ+Tx0yKp.net

ニョロボンはバンギの全技半減だから、粘るよねぇw
カイリキー作れない人の二番手だと思うわ。格闘技引くの大変だけどw

501 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 13:19:17.16 ID:7rjppegd0.net

さすがにカイリキーは3体で十分だろ
レイドでカイリキーぶつける相手ってソロでは討伐不可能なボスばっかだし、カイリキー6体集めたところで人数足りないとどうしようもない
貢献度なら確かに差は出ることもあるが、3体カウ爆いれば実用面では大差ない

502 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 13:38:17.55 ID:zJOmMrc10.net

さっきバンギ戦ギリギリのタイミングで参戦したんだけどカウ爆全員死んでるの忘れてて焦ったわ
岩爆ニヨロボンが大活躍してくれたけどな

503 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 14:38:00.23 ID:pgJmfHs1d.net

カイリキー4体以上使い潰すのよりタイムアップのほうが早いから6体は無駄かな…

504 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 14:56:04.18 ID:sUPu7WNV0.net

>>503
戦力が3人ぐらいしかいないと6体目まで使う事がある
都市部は大勢集まるから無駄になるのかな？

505 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 15:14:27.84 ID:rHyQq0IIM.net

ホントそれ
3,4人でチャレンジが多くてやり直すのだるいから6体完備にした

506 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 15:25:55.22 ID:sUPu7WNV0.net

カウ爆x3、カウインx2、Wチョップx1
これでバンギのHPを一人で4割以上削ってると思うから
待ち時間にグループのバトル勝利数を見て3000以上があと2人いればGO

共闘するヤツはTLよりもバトル勝利数が重要
捕獲メインでお散歩してる間に無駄にTL上がった年配も多いからね

507 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 16:51:59.39 ID:CWukczxsp.net

>>506
俺のことか！やかましいわwww
未だに攻撃まともに喰らうし放物線さえわからんわ！

508 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 16:57:06.82 ID:nf8Vuzpbp.net

>>507
おじいちゃん、「集中線」ですよ(´･ω･`)

509 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 17:08:58.60 ID:uVyhWJGOp.net

でも俺みたいに胃袋だけで4000以上勝利してる奴もいるから
数値だけだとあんまり参考にならんよな
胃袋以外はド下手だし

510 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 17:16:53.02 ID:Uue73xwp0.net

>>509

バトルのスキルというより
バトルの勝利数が多いと
相手ポケモンの相性を
考慮したチョイスをして
サポートしてくれるとかじゃね.

511 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 17:19:16.37 ID:6P8Sb8qO0.net

ずっとトレ専だからバトッてないよ。

512 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 21:43:24.46 ID:QvEeheSYd.net

ゲンガーのレイドバトルで、俺の他に2人いたんだが、1人はフーディンとか高火力、もう1人はハピナスを使っていた
フーディンとかはすぐ溶けてたが、ハピナスはずっと粘ってサイキネ打ってた
散々ハピナス叩かれてたが対ゲンガーで初心者が挑む場合では候補になったりする？

513 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 21:45:48.11 ID:pS4fHXxb0.net

>>511
効率のいいトレーニングに属性有利は必須だしいいじゃん
>>512
候補云々以前に時間切れになる状況かどうか
レイド戦は生き残っても倒せねば意味がない

514 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 22:07:01.71 ID:QaWBY2RE0.net

＞＞512
参加だけして報酬を得るといった下衆な目的以外には止めたほうがいいよ。カイリキー相手にサイキネ５発入れたのにゲージの減りは大したことなくて
攻撃力の低さを痛感したわ　

515 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 22:29:54.97 ID:PGeEZ//30.net

カイリキー5体で脳死連打でタコ殴りにして
ハピネスでペシペシ
これで球11取れるぞー

516 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 22:38:32.07 ID:uVyhWJGOp.net

ハピナスのサイコキネシス三発分でフーディンの未来予知一発分と考えると候補に上がるなんて考えは無いね

517 ：ピカチュウ：2017/07/05(水) 22:42:25.11 ID:1dK/d4HQ0.net

>>515
最後だけシャワーズにしてる
タフネス高いしヒット&スウェイが楽なんだ