カイリキーはレイドバンギラスに最適

1 ：ピカチュウ：2017/06/28(水) 12:19:55.35 ID:wJ25BXwod.net

なぜみんな使わないん？

72 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:19:00.17 ID:SImvRNAG0.net

カイリキーもっていない・・・
ワンリキーの巣もない・・・

73 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:38:27.51 ID:iTMJUtAcS.net

>>71
飽きるどころかライト層まで参加して盛り上がってるよね

74 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:39:23.06 ID:nWX+11iHa.net

バレ爆カイリキーをカウ爆にしたいけどその後の飴が足りないので放置してる
ワリンキーの巣が近所にできないかのう

75 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:47:40.08 ID:yEOkDGdLa.net

リアルではそこそこ高TLだけど投げるの下手な人らが逃げたー！お前もかー、誰も捕まえられなかったねｗって盛り上がってる
そして陰キャ廃人勢は輪に入らずすぐカーブエクセレントで捕まえて去ってるｗ
これからレイドも人が減ってその場にいない地域密着型位置偽装はパスコードなりで淘汰されそう
位置偽装は東京で位置偽装同士暴れまわってくださいｗ
ナイアンにお前らの集合スレのログ送りつけておくけどなｗｗｗ

76 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:51:51.49 ID:iTMJUtAcS.net

>>75
カーブ投げしてもバンギが動きすぎて当てられないって人も多いよ

77 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:52:00.01 ID:Or9WUqcgd.net

砂が欲しい

78 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:54:23.89 ID:Gt1azGNEd.net

>>70
自分もレイドで知り合いが増えたよ
みんなそんな感じだからどんどん交流増やしてこうぜ

79 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:56:14.02 ID:Gt1azGNEd.net

>>76
普通に当てるんじゃダメだ
威嚇の終わりに捕獲サークルが復活する瞬間を狙ってカーブボール先投げすると安定する

80 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 07:59:56.75 ID:yEOkDGdLa.net

だいぶ捕獲には慣れて来たけど個体値が右肩下がりなのは自分だけ？

81 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:07:03.50 ID:gpUP0xvzd.net

カウンター・インファイトのリングマはどうですか？

82 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:13:26.64 ID:Or9WUqcgd.net

カイリキー×3、、ニョロボン、シャワーズ×2で対バンギチーム組んでるけどレイド10人以上だとすぐ倒せちゃうから物足りないw

83 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:26:30.36 ID:69PKLO5ia.net

カウインカイリキーが失業状態。

84 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:40:47.58 ID:wcmwRWHld.net

バレ爆とそんなに差あるか？ストーンエッジのかくとう版なんだから弱いわけないんだが。

85 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 08:41:05.10 ID:wcmwRWHld.net

ごめん、カウ爆。

86 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 09:02:24.36 ID:TcGUTwcDd.net

そこまで性能差はないけど、
打たれ弱いために打ち損じが出て来る
脳死連打だとゲージ1本と2/3で死ぬとして
カウンターだと1回打って終わりだけど爆裂パンチだと3回打てる
打たれ強いシャワーズだとドロポン2回は余裕なので1ゲージタイプか2ゲージタイプかは議論にならず
単に効率の問題でドロポン一択になるがカイリキーだとそうは行かない
全避けなんてしてたらレイドにおいては邪魔だしね

87 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 09:07:16.16 ID:1Bk6xz4wd.net

>>86
ゲージ1本と3分の2って仮定はバンギの技とカイリキーの強化具合によって変わってくるしあまり意味をなさんのでは

88 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 09:10:23.24 ID:1KpzYmTF0.net

>>13
これは正しいね
今使えない奴は一生後悔するよ

89 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 09:16:24.53 ID:860Mlvor0.net

カイリキー欲しいけど巣がない・・・

90 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 09:17:25.38 ID:TcGUTwcDd.net

>>87
もちろん変わって来るけど、
2者のDPSが近ければ近いほど、打たれ弱ければ打たれ弱いほど、
2ゲージのメリットが増す
シャワーズだと打たれ強いしドロポンのDPSの方が圧倒的に上なので
例え最後2/3ゲージのところで死亡してもドロポンの方が与ダメージは高い
カイリキーの場合、カウンターと爆裂パンチのDPSはほぼ同じなので
半分の確率で与ダメージはほぼ同じ、残り半分で爆裂パンチの方が上になるし
最後死に掛けの時だけゲージ技を回避するならカイリキーの打たれ弱さを考慮して発動と硬直の短い技の方が良い

91 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 09:46:45.64 ID:bd0lmrk/d.net

>>89
レイド発生を待て
育成は歩け

92 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:03:32.18 ID:EsM8pTmJa.net

>>89 イーブイをエーフィにしてレイドでカイリキー取る方が早いかも。

93 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:03:58.87 ID:iTMJUtAcS.net

>>79
＼ピョンッ／

94 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:08:02.06 ID:iTMJUtAcS.net

大江川緑地　マグマッグ
大同町　大同製鋼グラウンド　コイキング（外から取れるソースは一つのみ）

95 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:08:18.03 ID:iTMJUtAcS.net

ごめん誤爆

96 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:27:55.61 ID:Gt1azGNEd.net

>>93
飛ばれてるなら投げるのが遅い
サークル出た瞬間ならバンギラスは無抵抗だから

97 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 10:41:53.82 ID:2VddzKUqp.net

今日の巣の変更で近くの公園がワンリキーで始めたので巣になった模様、勝ち組まっしぐらだわ

98 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 12:22:48.84 ID:H/e1/zCR0NIKU.net

高個体値カイリキーは複数いる、アメもそこそこある、技マシンで格闘技も得た
だが育てる砂がない！

いままでハズレ技しかいなくて育ててないんだよな…

99 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 13:12:02.30 ID:7yhnroL/0NIKU.net

>>64
砂に余裕あるからじゃない？
砂が枯れたとき高個体以外の強化は無駄なことに気づく

100 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 14:52:32.53 ID:0A9vO4XUdNIKU.net

今日はぼっちカイリキーやる

101 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:02:19.60 ID:nlMTl3tndNIKU.net

以前のカイリキースレでカイリキー艦隊作ってた奴ジム改正で終わったなと思ってたけど無駄にならなそうだな

102 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:22:46.90 ID:B8lcyXE/pNIKU.net

結局鋼カイリュー脳死連打が攻守最強なんだよね

103 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:31:10.47 ID:MP9WXV8F0NIKU.net

>>101
無駄にならないどころかダントツでエースアタッカーだよ
レイドで需要のあるバンギ、ラプ、カビに最速なんだし
ジムでも苦手なカイリュータワーが消滅してハピカビラプの密度が増えたから需要増えた

104 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:37:38.21 ID:2VddzKUqpNIKU.net

カイリキースレで量産したサンパイリキーをわざマシンでかえてます

105 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 15:49:44.57 ID:F+T1xIwN0NIKU.net

ソロレイドでよくわからんくてカイリュー6匹並べたら1度失敗2度目残り2秒だったわ
順番ミスってただけでだめだな

106 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:04:28.55 ID:vEIwuYDtdNIKU.net

俺の高個体値バレストカイリキーをレイドで活躍させるためのわざマシンを入手するためのレイドで勝つためのカイリキーが欲しい

107 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:18:12.63 ID:DEmBGBasaNIKU.net

1100のEFFと1600のFEAがともにカウンター、ベビボン
お前らならどっちに技マシン使う？

108 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:22:11.04 ID:2VddzKUqpNIKU.net

後者で前者は飴

109 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:22:30.66 ID:Gt1azGNEdNIKU.net

>>107
FFF1650に技マシンかな

110 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:24:13.85 ID:4cUrGld1pNIKU.net

>>106
まずレイドしに行く服買おうや

111 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:26:59.82 ID:hMKR/lC4rNIKU.net

>>106
そのためには念力未来予知フーディンを入手する為にレイドやる為に噛み噛みバンギラスGETからスタートやな

112 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:31:44.97 ID:FGADbWsZ0NIKU.net

カイリキー欲しいよ・・・
レベル20前半の自分終わってる・・・

113 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:35:34.97 ID:WqbojrI9dNIKU.net

>>112
終わってはいない
TL38以上の人なら独力で倒せるから自分が行った時にたまたまいるのを願って
横でてきとーにカイリューか何かで殴ってたら勝手に倒してくれる

114 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:36:50.86 ID:DEmBGBasaNIKU.net

>>109
；；

115 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:38:32.47 ID:aeADvqzJ0NIKU.net

からてチョップ＆ストーンエッジカイリキー、
技２だけガチャを目指すでいい？

116 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:42:19.42 ID:FGADbWsZ0NIKU.net

>>113
カイリュー持っていない・・・
シャワーズサンダースブースターエーフィブラッキー
なら持ってるけどcp1000未満から2000未満・・・
レベル20前半だからcp高いの持ってません・・・

117 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:47:14.12 ID:2VddzKUqpNIKU.net

まずレベル上げてからにしろよ…

118 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 17:48:31.10 ID:js4eYXby0NIKU.net

ナッシーでいいじゃん
カイリキー欲しい人多いから粘ってれば誰か援軍に入ってくれるよ

119 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 18:37:57.46 ID:z51ibcGG0NIKU.net

>>70
ええ話や。楽しそう

120 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 19:47:08.52 ID:BQ8FtdA3aNIKU.net

>>116
カイリューはただの例なんでエスパーフェアリーひこうのポケモンをCP高い順に出せばいいよ
自分はどうせ関係ないからってポッポ出したりしてると
いずれ名前見ただけで共闘してもらえなくなるかもしれないからやる気だけ見せとけばいい

121 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 19:56:12.85 ID:tIDg8kLS0NIKU.net

20台でもシャワーズサイドンナッシーあたりを
きちんと選んでくれれば全然違うから

122 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:06:17.33 ID:1KpzYmTF0NIKU.net

俺の戦績を見て共闘しない奴はいないだろう

123 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:17:57.17 ID:u2Vi60/QpNIKU.net

からてチョップとカウンターってどっちがいいの？爆裂パンチ＞インファイト？

124 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:39:04.05 ID:BttiVEny0NIKU.net

カイリキーのストーンエッジってもう手に入らないぞｗ
コレクターならそのままだろｗ

125 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:41:23.71 ID:1KpzYmTF0NIKU.net

カウンターの方が若干上だよ
上っつっても使用感は差はなく、本当に誤差のレベル
技2は爆裂が早いね　インファイトも良技ではあるんだが

126 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:44:54.63 ID:z20y1OKF0NIKU.net

これ参考にしとけ
格闘カイリキーならどれも強いけど
http://i.imgur.com/9q3VEbk.jpg

127 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:47:09.17 ID:u2Vi60/QpNIKU.net

インファイトはあかんね…
サンキュー！

128 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 20:47:10.62 ID:VmjzNmPipNIKU.net

>>123
からて＞カウンター
爆パン＞インファイト
だと思う、最強からて爆パン。
でも質より量だから格闘統一ならとりあえず大丈夫では？

129 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:03:11.04 ID:Rp7KnV7taNIKU.net

>>107
1100EFFに使ったら爆裂パンチになったお^ ^
王冠で個体値もあげれるようになるかもしれんしうまうま
胃袋みたいにどうせ弱体化されるんだろうけど…

130 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:04:10.28 ID:atvFC+G8dNIKU.net

例えば俺のカイリキー100はチョップ&ジゴクグルマなんだが

技マシン出たらジゴクグルマのほうを変えれば

いいんだよな？

131 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:05:17.57 ID:8HL9kUTxpNIKU.net

>>126
使ってる人見たことないけどカイロスが優秀だなぁ

132 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:06:42.61 ID:6VA7gPEM0NIKU.net

わざマシンって都市伝説でしょ

133 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:06:47.26 ID:HdCXJZUA0NIKU.net

レイドでCPをどの位上げたら使える？
CP2000くらいじゃ話にならん？

134 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:08:38.34 ID:/UElTzhOaNIKU.net

>>120

135 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 21:48:25.68 ID:ZQUg9lzmpNIKU.net

>>130
それでいいけど地獄車もレガシーなので今後考えると持っておきたい
ちょうど同じ技構成だが悩ましい

136 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 22:11:24.43 ID:fNjpBu1/0NIKU.net

>>126
タイプ不一致でもとにかく格闘技持ちが正義やな。いい事や
二重弱点突いてるのに一致＋抜群と同等の倍率って仕様が頭おかしかったんや

137 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 22:41:20.79 ID:1KpzYmTF0NIKU.net

>>126
興味深いシミュレーションだけど、【ゲージ増加量が半端な数の技1】+【多ゲージ技】の組み合わせはもっと早いはず

例えば【カウンター】+【2ゲージ技】は、7発→ゲージ技のパターンで計算してあるから余計なロスが発生しているが
7発（ゲージ56増加）→ゲージ技、6発（ゲージ48増加）→ゲージ技　と交互にした方がより適切だと思う

138 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:03:49.62 ID:mgr9yfTv0NIKU.net

近くにケーシィの巣が来たら伝説倒すためのバンギラス倒すためのカイリキー倒すためのフーディン作るわ。遠いなw

139 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:40:33.72 ID:7B8JM6Eb0NIKU.net

>>138
同じくこんな状態w

140 ：ピカチュウ：2017/06/29(木) 23:55:20.52 ID:js4eYXby0NIKU.net

その前にフーディン倒すバンギがいるやろ

141 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:05:37.11 ID:OJHtxVjkS.net

もうバンギ倒すのはシャワーズでいいんじゃね？

142 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:14:12.34 ID:3KsaffSXa.net

>>126
エアプすぎるな
HP削られてもゲージは貯まるんだから、HPが高いシャワカスは実際はもっと有能

143 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:34:19.67 ID:sBj7XPZN0.net

ナッシー、シャワーズ、ブースター、サンダースを3体ずつ強化していれば大体いける

144 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 00:37:56.51 ID:OWqeu8Lr0.net

いうても被ダメでのゲージ増加量ってHP-2で1だから単純計算でゲージ25くらい増えるだけだよ

145 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:36:00.58 ID:iOv+taeX0.net

2月にカイリキー強くなってから苦節4ヶ月。遂に格闘カイリキー6体戦力化完了。しかしレイドバンギラスにお会いしたことが無い

146 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 02:30:05.87 ID:1MxEPA0r0.net

どうぞ
http://i.imgur.com/5gQUNnM.png

147 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:09:54.27 ID:OWqeu8Lr0.net

なにがどうぞだよ
それところどころ間違ってるからな

148 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:31:55.98 ID:+1aj06qZ0.net

>>145
バンギラスレイドなら、人が集まってくるからシャワーズ×６で十分。
自分はカイリキー＆ニョロボン＋自動選択でやっている。
個人的にはバンギラスの多人数レイド戦ならニョロボン＞カイリキーだと思う（耐久力があり、交代の時間ロスが少ないから）。

カイリキーレイド７戦消化（ソロ５戦）。
うち鋼技５（鋼鋼４、カウ鋼１）だけど、欲しかったカウ・インが２つ出て満足。
技マシンも２つ出て、空手チョップ・爆裂パンチも完成。
今のラインナップはカウ爆３、カウイン２、空手爆１、空手地獄車１。
パイルの実で飴も貯まったので、あとは砂（現在１万５０００）．．．

149 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:37:19.61 ID:zF4S/tXLp.net

カイリキー足りないは
ナッシー>ニョロボン>シャワーズ、フシギバナ使えば良い

150 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:51:16.17 ID:zF4S/tXLp.net

あと鋼カイリュー
ハピナスだけはやめて

151 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 06:24:00.19 ID:aENCwSrn0.net

空チョ＋エッジを技マシンで空チョ＋爆裂にできたんだけど、やっぱり技1もマシンで変えるべきなんかな？
バレパン引くリスクもあるんだよなぁ。
技マシンもあんま出なくなって在庫尽きたし。
それでも変えるべきほど違うもの？

152 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 06:36:22.47 ID:+ZaK+pRid.net

>>126
優秀すぎるな

153 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 07:10:05.58 ID:SpZlJKNLM.net

代々木の巣時代に100％のワンリキーをガチャして1発でカウバクになったんだけど
スレでカウインが扱いやすいというので
その後14連敗しました
ガチャが怖くなりそのまま放置しましたが
技マシーンでカウインが何体か出来ました>>126見るとイマイチなんですかね

ところでカウバクの2段ゲージで技2を繰り出すとき
ロングタップ2回連続でやればいいのですか?
いつも1ゲージ分しか出せていません

154 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 07:27:43.53 ID:85kQREvB0.net

>>153
最適にしろ専用スレにしろ、その時のそのノリの最適でさだから話半分が正解。
技スペックと技ステータス見て自分で決めるのがよろし

155 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:15:36.64 ID:sBj7XPZN0.net

自分の持ってる技がいいんだ！！
って騒ぐ奴がいるんだよな
技スレ、技議論は話半分で自分でシミュレーションしたり実際に試して自分で判断するのがいいな

156 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:21:17.27 ID:AXyfhCIdM.net

>>154>>155
サンクス
自分のに自身らを持ちます

157 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:34:31.16 ID:gKXuTxX4d.net

>>155
>>146なんてまさに机上の空論だからな
実際は交代のタイムロスがあるから打たれ弱い奴は数字以上に使えないし
ゲージ技打てずじまいだと一気に下位に落ちる

158 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:01:21.50 ID:ADEUlX5q0.net

レイドでカイリキー使ってもすぐ死ぬしだめやん

159 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:22:49.58 ID:SpZlJKNLM.net

>>158
対バンギ戦でカイリキー、カイリュー、ラプラス、ギャラドス、シャワーズと使ってみて
シャワーズが一番頼もしかった
打たれ強いしゲージ技も綺麗に決まる印象
次ギャラドスかな首振りが激しくて素敵

160 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:40:32.28 ID:xRze9W1VM.net

初めてバンギ戦やってみたけど
カイリキー4シャワーズ2の編成がよさげな気がした

161 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:12:40.10 ID:p24BV9Vva.net

バンギラス以外で技マシン出るようになったらおもろいなwwww

162 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:18:17.66 ID:vnj8MJTNp.net

>>160
毎回その編成でやってる
参加人数多い時はぶっちゃけ全部カイリキーにしたいんだけど
もう2体も育てる砂がないや

163 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:29:39.34 ID:QcCxtcaQ0.net

あとインファイトはゲージ無駄になりやすくてだめっぽいな
カウ爆3体しかいないから使うけど

164 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:40:46.22 ID:+WmQDlL40.net

>>138
モンハンかw

165 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:45:09.18 ID:kCcJGRX7p.net

>>151
まじでやめれ
空手爆裂は最強だぞ！

166 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:53:15.78 ID:SJ/DGFOtd.net

人数少なかったら倒す確率上げるために火力重視の格闘軍団
十分集まったら離脱貢献度リセット回避のために耐久兼ね備えたやつも選出
でOK？
自分の利益最優先でいくなら

167 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:07:53.04 ID:JkkLZEdO0.net

バカばっか！
普通、今回のアップデートで、アプリ消すか、休眠状態になる。
バカだからこのシステムで遊べるだろうが。
とよた真由子流に◯◯ば〜。お前ら◯◯てる価値ねーだろ。

168 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:20:10.22 ID:4V4jn4lM0.net

>>158,166
バンギレイドで人数が多いと、100秒残しとかで終わるから、とにかく序盤にダメージを
与えまくらないと貢献度が上がらず、ボールも少なくなるぞ。
多人数なら、１・２番手　カウンター（できれば速い空手チョップ）＆爆裂パンチ　カイリキー　で脳死攻撃、
ゲージがたまっているけどＨＰが減っている時のみ技２回避して爆裂パンチというスタンス。
３番手（というか終了予想時期）　耐久力岩爆ニョロボンで交代させないで戦闘終了。　という目安でやっている。
人が多ければ時間が余るので、後ろの方は何でも良い。

169 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:56:48.50 ID:HodlpZ/Vd.net

チョップチョップがいるんだけどゲージ技変えないとダメかー

170 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:59:15.60 ID:tJBuhiA50.net

>>169
同じくいる

171 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:18:26.03 ID:HXwsWPWga.net

ヘビボんリスクを踏めるかどうか
勝負師ならガチャ

172 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:21:38.95 ID:umrPnj9Od.net

逆にヘボンから技スペシャルすれば爆裂かインファに必ずなるから楽なようなそうでもないような