【攻略】ジムバトル108戦目【防衛】

1 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:17:09.17 ID:LULeB+Rw0.net

ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください 位置偽装や複垢等チート行為の話題は専門板でお願いします
ただしジムに関するなら話題がならおkです

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png

※6/23〜ジムシステムが大幅に変更されました


前スレ
【攻略】ジムバトル107戦目【防衛】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1498394953/

2 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:18:00.56 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

3 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:18:25.75 ID:LULeB+Rw0.net

保守

4 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:18:47.62 ID:LULeB+Rw0.net

保守

5 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:18:48.41 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

6 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:18:59.85 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

7 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:19:12.00 ID:LULeB+Rw0.net

保守

8 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:19:15.29 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

9 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:19:31.71 ID:LULeB+Rw0.net

保守

10 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:19:42.30 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

11 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:19:50.76 ID:LULeB+Rw0.net

保守

12 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:19:53.67 ID:KyOqlAe60.net

やっとたったか

13 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:19:57.93 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

14 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:20:07.30 ID:LULeB+Rw0.net

保守

15 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:20:15.45 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

16 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:20:30.01 ID:LULeB+Rw0.net

保守

17 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:20:36.33 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

18 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:20:46.46 ID:LULeB+Rw0.net

保守

19 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:20:53.96 ID:uDpOuGTAd.net

巨根

20 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:21:03.63 ID:LULeB+Rw0.net

保守

21 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:23:02.45 ID:LULeB+Rw0.net

しばらく次スレなかったので立てた
この時間帯しか都合つかなかったので
これで落ちたらそれはそれ

22 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:25:44.83 ID:LWDQByra0.net

このスレいるか？ｗ
戦わない方が勝ちなんだろｗｗ

23 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:26:44.98 ID:BYdvS/nBE.net

何が置いてあっても変わらないしな
もはやシステムとの戦い

24 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:31:38.40 ID:0BRa5DkI0.net

複数人でやるなら
一匹ずらしで攻撃始めると相当はやいよ
相方と二人でやったけどハピとカビ入りの６体やる気満タンでも８分で更地

25 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:33:35.22 ID:KyOqlAe60.net

スペシャルなレイドパスのこと忘れてない？
ジムバトルは続けなくてはいけないよ

26 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:38:53.90 ID:kXNPEbic0.net

ジムバトルしないと薬かけらの在庫増えすぎ問題が生じる

27 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:44:32.69 ID:F2bDB7840.net

昼間動けないとどうにもならん
若い奴少なくおっさんおばさんばかりなのに

28 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 02:09:16.41 ID:ehsEK3nYa.net

コイン集めしか頭にない奴は飽きるだろうな

cp下がるシステムについていける楽しめる人だけが残る。地域の空き枠を三色使って６体埋めしていると楽しいよ。他の人が入れなくてなるし、帰り道のリーマンは更地強制される。
ライト層に枠を与えない。ライト層が課金しないと運営成り立たないからこういう仕様変更になった。ライト層はもっと課金しろ。

29 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 02:11:40.21 ID:57+0BYvY0.net

バグフィックス入らんとイライラするだけのクソゲー

30 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 02:22:56.69 ID:HUINj5TwE.net

>>26
思い切って回復系一度全部捨ててみれば
どうせすぐ貯まるし

31 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 02:26:03.59 ID:Vp0bgqRO0.net

相手のポケモンの勝ち数増やしたくないので絶対に死なないように攻撃してる
ゆえにジムバトルしても欠片の在庫が減らない

32 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 02:41:50.33 ID:uhGviZHt0.net

>>31
こっちが4000勝くらいで相手がよくて数百勝だからどうでもいい。
battles winが消えたのはふまんだが。

33 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 03:06:52.46 ID:f4+s4xHi0.net

敵の40廃人Aの縄張りを確認する。ほとんどが先頭にいる時の深夜に実行する。
Aのポケモンだけをジムから排除しまくり、Aが慌てて巡回するか様子見。
右上のカウントが長い順に並べる。先に配置したジムほど自宅に近い。
（早く置けばカウントが進むし誰かに先を越されるおそれがあるからスルーのメリットは皆無）

数回やって狭い範囲まで絞りこみ、また排除しまくってからそこへ出向く。
車のエンジン始動音などがしたらバレないように伺いつつ一番近いジムへ移動。
そいつがジムに横付けし、直後に配置していたら自宅特定。

…というリスクがあるからみんなも自宅周辺でのジム戦には注意しよう！

34 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 03:33:29.07 ID:rJg1nXuwp.net

>>26
ジムを更地にしても6匹ぐらいしか死なないから
クスリがどんどん余るね

35 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 03:39:19.21 ID:uhGviZHt0.net

たいして頑張っていないけど防衛３００時間超えた。
すぐに金メダルもらえそうだ。
どいなかから横浜に出張に来ているがジム3箇所で50コイン行きそう…ちゃんと崩してくれるよね？
今のシステムで安定はしゃれにならんよ。

36 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 03:52:26.24 ID:aeOAqZn40.net

バトル楽しいけど、頑張って一人で更地にしたジムより、
他人に便乗して入れたジムのほうが、
長持ちする傾向がある。
共闘が大事って事かな？

37 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 04:35:58.48 ID:EUq043tz0.net

ジムに普段見かけない人、古参、低TL勢増えたけど
結局切り込み隊長役は変わらんな
結構潰し役買って出てたんだけど放置して様子見てたら
ジムが他の色しか無くなったわ
やっぱ空いてるから置くってだけでやらんやつはやらんな

38 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:07:51.80 ID:HfwqOP7Od.net

>>37
潰してしまうんではなく、あと一回のところで止めてみたら？

39 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 05:58:41.99 ID:Hr9uVIE4M.net

うまくいって50円なのに15分前後かけてジム潰す気力がない。
下手するとすぐ潰されて10円にすらならんしな。
このゲームのバトルはもう作業的でそれ自体にほとんど面白みがない。
同色の安定ジム化してるところに余分な木の実捨てまくる方が楽しい。

40 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 06:26:21.96 ID:YMlm0nx+E.net

極端なんだよ
置いたやつが初めて防衛12時間超えたけどコインはもらえてないし

もし他のところに置きまくっても帰って来なければずっとゼロコイン
もし同じ日にまとめて帰ってきたら合計がどんなに長時間でも50コイン

アホシステムすぎる

41 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 06:26:40.59 ID:3wRsYZWX0.net

8時間20分交代でうまく回ってたのに
潰してまわる人が現れて崩壊した。
平和なんて続かない。

42 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 06:48:23.82 ID:HfwqOP7Od.net

>>39
お金に換算する奴は課金した方がマシ

43 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 07:28:06.73 ID:Z5rAfgJO0.net

コインなんていらんが近所のバッジはさっさと金にしたい
近所の多色のやつは置いたらすぐに潰しにきて欲しいくらいだ

44 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 07:33:57.21 ID:dGSRMI6oa.net

(0時リセットという仮定で)敵ジムを0時前に更地にすると一番嫌がらせになるんじゃない？
すでにその日の小銭貯めてて、翌日に持ち越して50コイン狙いしてる可能性が大きい、いちばん無駄死にの可能性大だと思うから
(分かりにくい文章ですみません).

45 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 07:52:39.35 ID:EUq043tz0.net

>>44
持ち越し狙ってたわけじゃないけど、たまたまその状況になって
おっ日をまたげばコインもらえるじゃんと思ってたら
マジで２３：５９に潰されて泣いた
まぁ貰えても１０強とかそんなんだったけどな

46 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 07:57:01.79 ID:HfwqOP7Od.net

>>44
逆にその日最後の足掻きかもしれないよ
1日忙しくて遊んでられなくてその日の収入ほごく僅か、帰宅前に一応置いてたり

というか、なんでそんなに嫌がらせしたいの？
別に他人がコインをとったら自分が損するわけでもなし

さっさと取らせて自分もさっさと置く
またさっさと帰還してきて次にチャレンジする
崩すの簡単になったんだから数こなしていこ

47 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:03:16.09 ID:gKKsszrz0.net

システムがアホなんじゃなくてキミの根性がコジキなんじゃないだろうか
公式によれば長く防衛したポケモンはより多くのコインを持ち帰ってくれます
毎日安定して５０コイン欲しければシステムを理解してうまく利用しようぜ

48 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:05:40.64 ID:fClLpAVqr.net

8:45に置いたのが17:45に戻ってきた！なんてサラリーマン！

49 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:07:31.75 ID:aeOAqZn40.net

>>44
2体おいてて片方は23:55にもう片方は翌日のお昼に帰還。
100ゲットしたよ。

50 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:30:02.22 ID:qF0w+cX3a.net

このスレいらない
攻撃しないのが最大の攻撃の今の仕組みで

51 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:30:34.87 ID:wLuvH95S0.net

>>48
15分残業

52 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:33:52.10 ID:XYUpuv3H0.net

今までは10ポケコインおじさんだったから、1日に20も30もポケコインが貰えるようになって嬉しいよ

53 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 08:45:17.39 ID:HfwqOP7Od.net

>>50
攻撃しないと置けないが

54 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:10:28.58 ID:owl3yiJHM.net

大雨洪水警報が昨夜から出てたのに明け方50コイン持って帰還してきた
ごくろうなこって

55 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:32:18.21 ID:OCigLflw0.net

近所の複数のジムをキープしてる廃人いるけど目的がわからん
落とされないとメリット無いだろ
システムが理解できてないのか？

56 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:39:11.08 ID:EUq043tz0.net

っ[防衛メダル]
っ[日をまたいで帰ってくれば労せず50ｺｲﾝ]

57 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:39:42.76 ID:YLScARDo0.net

メダルじゃね？あの防衛時間って複数置いてても同一時間だと一方しかカウントしないとかあるのかね

58 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:43:34.80 ID:lRM8Ixva0.net

1日50制限で戻ってくる時にコイン入るのはいいけど、防衛した日数分持ってこなきゃおかしいだろ。

59 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:44:27.05 ID:EUq043tz0.net

単純に各ポケモンが帰還したときに、そのポケモンがジムにいた時間がメダルに加算されると思う

60 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:49:41.88 ID:HfwqOP7Od.net

>>58
なんで？
前がそうだっただけじゃん

61 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 09:52:36.79 ID:OCigLflw0.net

防衛日数どのジムも5日くらいキープしてるしハートも高水準キープしてて
誰かが攻撃しはじめるとハート回復して落とされないようにしてるっぽいんだよね。
常に監視してる感じが怖い
そんな奴と鉢合わせしたくないからジムに近寄る気にもならない

62 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:15:25.60 ID:3aY78rIoa.net

>>53
攻撃しても置けないよ
同色に横入りされて「バトル中ですお待ちください」

63 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:19:17.44 ID:iugIVUyM0.net

>>28この人が何を言っているのかわからない

64 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:21:42.17 ID:HfwqOP7Od.net

>>62
そんなこともあるが攻撃しないと置けない

クスリはポケスト回せばタダで手に入る
ゲームする暇はある
クスリと時間に余裕さえあれば攻撃することになんのデメリットもない、あとはやるかやらないかだけだよ

65 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:23:32.39 ID:99gGw309M.net

ぼんやりズリの実あげてたらカイリューからアメもらえたw

66 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:26:22.67 ID:up18JXAsH.net

あっという間にジム防衛メダルが金に
木の実ももうすぐ金

それに比べレイドはまだ32

メダルのバランスがおかしすぎる

67 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:42:19.63 ID:hJCaqRJS0.net

防衛メダルはすべての防衛時間の合算
10ジムで10時間防衛すれば100時間

68 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 10:43:26.69 ID:E0CyKd/wa.net

ジム落とされたのに置いたカビゴンがジムにいる状態なんだが？時空の狭間に葬られたのか？

69 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:08:13.56 ID:cWCmJ0hqa.net

>>46
ありがとう。
憑き物が取れたよ 笑

70 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:13:49.26 ID:mBeERMIZF.net

>>62
ジムは解体した人に配置優先権あるから横入りできない
複数人解体した場合は、配置ボタン押してないとエラーバグでて配置できない
共闘者が同色なら初回配置のクールタイムなしで2体以上の配置も可能

71 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:19:26.72 ID:UUGECGBC0.net

ジムが変わってからお気に入りマーク付きが優先されて選出されるのが無くなったけど解体者配置優先権はそのままなのか？

72 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:20:36.81 ID:fdWWiJW10.net

１日５０コインで砂ももらえないんだから、報酬目当てのプレイだとしんどいね
報酬コインだけなら課金すれば済む問題だからジムの置き時間とかあまり気にしない方がいいかも

73 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:35:38.50 ID:a8hLlohsa.net

結局バトル順てどういうルールなんだ？まとめとかでは入れた順に後ろに行くとか書いてたけど、崩して入れたとこの先鋒になってんだが・・・やる気の無くなったカイリューバンギは後ろの方いるし

74 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:42:06.75 ID:6kuchbxCr.net

色が変わったんだから早く置けるようにしろよ
5分近く待たせんな

75 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:46:05.61 ID:up18JXAsH.net

一番最初に置いた人が先頭でしょ

いつもうちのジム壊すやつが先頭にいるし
自分のはわからない
副垢もってないから確認しようがない

76 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:49:03.59 ID:27IRkjf20.net

>>49
それは100ゲットと言わない

77 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:49:54.09 ID:27IRkjf20.net

618 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2017/06/30(金) 10:01:01.06 ID:l2iARQxl0
>>617
置ける時（人）と置けない時（人）があります
バグです

https://support.pokemongo.nianticlabs.com/hc/ja/articles/221958208-%E6%97%A2%E7%9F%A5%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C

78 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:52:21.29 ID:10vP6R4HF.net

自分は、
近所のジムだけジムバッチを金にすることをモチベでやってる
金縛りみたいなのきて、さわぎたくないからな
もうコインはどうでもいいわ

79 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 11:52:26.55 ID:1sTeRAbOd.net

>>73
後から配置した奴が上にいく
例えば、誰かが削って席1空いてる時に配置すると最上階になる
防衛時間狙いで最上階に置きたい時は蹴り出しが有効な糞システムは健在

80 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:08:36.77 ID:1sTeRAbOd.net

ジム配置ルールまとめ

ジム解体中：バトル中のメッセージ表示され配置不可（餌やり可能）
ジム解体直後：解体者全員が配置ボタンを押せるが配置は早いもの勝ち
二色共闘時は先に配置した人と同色なら二人目以降も後述のクールタイム関係なく配置可能
（解体者に優先権があり、解体者参加してない人にはメッセージ表示されて配置ボタンが押せない）
一人目ジム配置直後：10分？のクールタイムが発生し同色は配置ボタンが押せなくなる
配置ボタンが押せないだけなので、事前にボタンを押して配置画面を開いていたなら配置可能
クールタイム後：同色なら誰でも配置可能、早いもの勝ち

多分、これであってるはず

81 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:44:13.48 ID:AJHDu2U7d.net

6体ジムを一人で落とし始める→アプリ落ちしながらじわじわ削る→残り一体、CPあと少し→誰かと共闘始まる→自分がアプリ落ち→再ログインしたら同色がすでに置いてて置けない

ってことならよくある

82 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:47:02.90 ID:YMgv7Kng0.net

>>75
うちのジム
とか、管理人かよ気色わるいな

83 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:48:46.78 ID:AJHDu2U7d.net

>>80
>配置ボタンが押せないだけ
なるほど、それでたまに2体置けてるときがあるのか

次スレはテンプレ入れるかね

84 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:55:09.01 ID:19pr8ToVd.net

>>70
青ジムを赤黄黄の3人で共闘したんだけど、黄の一人が置いた後、2人目の黄は10分間置けなかった

85 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:55:19.94 ID:VpTRozjtd.net

>>55
複数ジム入れてジム占領してるが少なくても2、3体は帰ってくるからな

お前らにコインやらないためにやってるんだよ
お前らが攻撃せずコイン渡さなくても他の誰か結局攻撃するし意味ないからな

86 ：ライオン小林 ：2017/06/30(金) 12:56:59.54 ID:QwI34C/R0.net

>>82
いや、
そこは過剰反応するとこじゃないと思いますわ、ええ
別に所有を表してるわけじゃなくてうちの（近くの）ジムというように、近くにを省略しただけだと思うんですよ
それを重箱の隅をつつくように攻撃しても栓ないでしょうよ

87 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 12:57:12.69 ID:a8hLlohsa.net

>>75>>79
マジか〜w崩す気なくなるなwあとから3000越えカイリューバンギ置かれるとすぐにやる気ゼロになってるし、最初に置くならカイリューバンギの3000以下置くようにするかな

88 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:00:17.93 ID:VpTRozjtd.net

クールタイムはいきなり6体(複数体)ジム置き出来ないように10分エラーがでる
10分待てば6体目まで置ける

89 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:00:57.52 ID:YMgv7Kng0.net

>>86
コテはキモいから黙っててくれる？

90 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:02:14.63 ID:up18JXAsH.net

コインも砂もいらない
ただ占拠したいだけだから
雑魚は新ジムになっても所詮雑魚
正直、レベルが違う

91 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:09:32.98 ID:hsAzUiP80.net

あれだけジムが奪われるのを許さなかった管理人がいなくなったんだけどどこに行ったのかなー？

92 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:16:46.15 ID:HR6s6eqgd.net

『町外れのジム』という題目で皆さんの作文を募集しております
【ポケモンGO】兎兎・免免専用スレ3【位置偽装】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1498270381/

93 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:25:22.57 ID:YCZ0Ib/9F.net

>>84
配置ボタンを解体直後に押して配置画面開いてたなら二人目も置けたと思うよ
配置した後だと共闘者すらボタンを押せなくなる仕様はナイアンがアフォだから
対策は解体して直ぐに配置ボタンを押して配置画面開きっぱなしにするしかない

94 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:33:40.45 ID:2pXURqSua.net

いちおつ

95 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:34:34.82 ID:Ufe0r2mGd.net

>>86が擁護した直後に>>90で管理人宣言していてﾜﾛﾀw

残念だったなw>>86

96 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:37:02.67 ID:27IRkjf20.net

俺のジムに常に餌やりしてる奴がいてポケモン帰ってこねぇｗ

97 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:41:02.25 ID:jtWU47EBr.net

狩りをひたすら楽しむ派なのでTLも高めながらジムとトレーニングはやらなかった層なのだが、今回適当に置いてみたら18時間も耐えてて50コインもってきてくれて嬉しい

以前じゃ10コインもらう置き場所すら探すのタイミング勝負だったし

98 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:41:32.60 ID:wDDePB/E0.net

先にジム攻めてる人がいて一緒に戦って更地にしたけど
相手が置くまで待機しないと可哀想だし
現在攻めてる人のチームカラーわかるようにしてほしい

99 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:45:00.50 ID:mRI+XXQ3a.net

ずっと名前でソートしてカイリューがボックスの上に来るようにしてたんだけど、ジム戦がレイド中心になってきて出番が減ったから、カイリキーとかフーディンを上に持ってこようかと思ってる。

なんかさびしいけどね。

100 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 13:56:48.01 ID:YCZ0Ib/9F.net

>>98
それはあるな、反対のパターンもあるし
ナイアンの想定が甘いからユーザーにしわ寄せされてるわ
わざわざ配置画面開いて待ってるとか結構アフォらしいしw