【攻略】ジムバトル108戦目【防衛】

1 ：ピカチュウ：2017/06/30(金) 01:17:09.17 ID:LULeB+Rw0.net

ポケモンGOのジムバトルについて語るスレ

次スレは>>950以降で有志が勢いに合わせて必ず宣言してから建ててください 位置偽装や複垢等チート行為の話題は専門板でお願いします
ただしジムに関するなら話題がならおkです

◆ジム戦簡易操作法まとめ
タップ:わざ1(小威力で隙が小さい)
長押し:わざ2(大威力で隙が大きい、ゲージを貯めないと使えない)
左右スワイプ:攻撃回避
上下スワイプ:ポケモン交代
http://i.imgur.com/ojy90ZY.png

※6/23〜ジムシステムが大幅に変更されました


前スレ
【攻略】ジムバトル107戦目【防衛】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1498394953/

527 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 11:53:12.46 ID:sDyl40nX0.net

横入り見苦しいよね、落とした直後、多色におかれたけど、
すぐ潰した。今度、そいつ見つけたら無条件に落としまくる。

528 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 11:54:42.05 ID:q9U4/UJo0.net

>>527
そういうのは晒していいレベル

529 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 11:56:36.28 ID:5msnXGxNa.net

田舎だとケチなのか木の実不足なのか知らんが、ジムにポケモン置いても自分のだけに木の実与えて去って行くな
都内だとみんなどんどん木の実与えてくれるのに

530 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 11:59:54.13 ID:xfN0dZRC0.net

某色がハピナスタワーで席巻してたけど
一般人が20分で解体できるようになって3色入り混じってるわ

531 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:00:29.31 ID:poFA9C8Pa.net

>>503は
一日lV10タワー何本換算？

532 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:08:18.42 ID:4VRta7NL0.net

アップデート前６人抜くまでに必ず落ちてジム戦不可能だったけど治ったのだろうか

533 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:13:15.40 ID:+xqqqVZ+0.net

>>523
あるある。
最後だけチョロッと入ってきて削って先置き。死ねとしか思わん。
アホ臭くて置かないで帰った。帰る途中ふと見たらすぐ他色に変わってたが。
今のジム戦はマジでやる価値ない。
空いてたら置くくらいでいい。

534 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:22:48.59 ID:poFA9C8Pa.net

空き部屋があったので一匹置いたが、直前にスクーターで追い抜いていったおっさんが崩しはじめていたようだ。
(置いたあとCPの減りで気付いた)

以前、そのおっさんに崩すの邪魔されたことがあった。

20分程木の実補充で諦めさせた。

535 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:26:07.32 ID:6q2U9dk20.net

今のジムで頑張るの逆にすごい
好きに崩させて
気が向いたら0時に爆撃で充分ですわよ
普通に遊んでる人はコインはいるし
マウンティングがすべての猿も一掃できる

536 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:32:48.81 ID:M+mtlXRY0.net

ジムやってたらスマホが熱すぎますって警告出た　

537 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:42:34.37 ID:/fAab7uk0.net

バトルでのの順番が逆だろ。
ジムを崩して最初に置いた奴が後ろにこないと不公平！

538 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:45:23.36 ID:6q2U9dk20.net

>>537
偽装民や乞食が頑張るのでNG
今のジムは崩すのも経てるのもライト層へのボランティア
先鋒がある程度粘ってたらもうエサやりしなくてええんやで

539 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:46:50.16 ID:iJ7zfWw30.net

さっき、ジム置きのラッキーにナナの実あげたら初めてアメちゃん貰えた
都市伝説じゃなかったんだ・・・

540 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:48:34.93 ID:/fAab7uk0.net

>>538
見事に納得！スッキリしました。

541 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:50:24.35 ID:tvzky4JT0.net

>>503
自慢になってない
むしろドン引き

542 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 12:56:16.06 ID:40WsrYOwa.net

>>541
それが1番ネック
まさかレイドでバトル勝利数見られるとは思わなかった

543 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:01:46.73 ID:OURWcQlN0.net

距離と捕獲数はまあ
「いやー通勤時のゴプラで稼いじゃって〜」
って言えるからな

544 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:04:27.56 ID:OM4D+At9a.net

>>503
この情熱を他のことに傾けていれば今頃・・・・

545 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:06:40.62 ID:Ydv1IwQCd.net

早朝にジム4箇所に置いたのだが2匹戻ってきて残りの2匹が一向に帰ってくる気配無し
ハートはずーっと満タンのままだし…

546 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:07:59.49 ID:DMD4dAxF0.net

カビハピとかぶらないよう、ラッキーを育て始めた。
その三体が並んでたら面倒くさくて敬遠してくれそうだし。

547 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:12:54.74 ID:M+mtlXRY0.net

>>546
めんどくさいジム

ハピナス、カビゴン、ラッキー、ソーナンス、ラプラス、シャワーズ

548 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:16:52.09 ID:rU1xAFVS0.net

ソーナンスって固いの？

549 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:30:57.45 ID:F6zMi7J5d.net

>>539
砂だけじゃなくて飴も貰えるのですか？

550 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:31:42.77 ID:M+mtlXRY0.net

固いよー
まあ強化する強者はいないでしょうけど

551 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:42:08.91 ID:hP8P/12a0.net

>>390
TL36でフーディンに挑んだのにTL32の人に貢献度で倍以上も差をつけられたわ
強化済みバンギラス一匹しか持ってないんだよごめんなさい

552 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 13:59:14.04 ID:aM+tNwl5d.net

ジムの戦う順、後置きが上に行くのはいいが
最初に置いた人（解体した人）は常に最上階でもバチは当たらないかな？と思った
それか1体蹴り出しする度に初期CPに応じた砂をくれ
でないと解体する人が減るだけや

553 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:07:53.52 ID:hpHrYGebd.net

>>552
順番は正直どれでも変わらんのじゃないかな
砂か何かのご褒美はあってもいいと思う

あと、そろそろその上下で言うのやめろ(笑)

554 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:08:26.71 ID:LXPHxwZO0.net

やる気の減る速度が遅すぎるのと、最初に置く人が不遇すぎるのが問題
「更地後置いたら6体揃うまで攻撃できない」
「3000オーバーのやる気減少率を全ポケモンに適用」
これでバランス良くなる

555 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:11:18.32 ID:xfN0dZRC0.net

崩す分の経験値貰ってるから別に良いけどな
どうせ崩されるときは全員一気だし

556 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:13:51.36 ID:hpHrYGebd.net

>>554
最初に置くと崩されやすいのは前からじゃね？
前なら一回で済んでたけど今は3回だしマシじゃね？
6人来るの待つって嫌だよ、っていうか、5人で止まるでしょ

後者はいい塩梅で出来るといいかな
俺は元のCPに応じて段階的にする方が面白いと思う

557 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:19:29.31 ID:hQ/AZnWg0.net

>>516
微笑ましくていい
バンギレイドの終わりに親子で声を揃えてありがとうございましたーと言われるとなごむ

558 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:21:18.64 ID:6j9m7GTE0.net

最新防衛ランキング
https://pbs.twimg.com/media/DDp-M0DU0AARE_n.jpg

559 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:23:47.49 ID:X5Taze7Q0.net

近所の神社に置いてある6体がＣＰ600くらいで1週間放置されてる。
俺のも1匹いるからそろそろ解体してくれ！

560 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:23:54.95 ID:0OC5IMvs0.net

ハガネハガネでなく最適はドラテなのか

561 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:27:13.48 ID:7M4NTtVh0.net

途中で木の実与えられてエラーになってジムに入れなくなって更地にするのに1時間くらいかかってからジム戦してない。置いてから4日くらいたってるのに餌だけあたえてるんやな。

562 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:51:49.74 ID:LXPHxwZO0.net

>>556
5人で止まったりしないよ
置く人はいくらでもいる

563 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:56:33.33 ID:LXPHxwZO0.net

入居者の揃ってないジムばかり狙わられて、時間の経ってる更地にされるべきジムが放置されていることが問題
これでは誰も更地にしようとしない
最初に置くことにメリットを持たせ、かつ、時間の経ってるジムを狙わせるには、>>554のシステムがベスト

564 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:58:47.11 ID:hpHrYGebd.net

>>562
置いたら攻撃されるだけ
待ち構えてる奴も多くなるしな

565 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 14:59:06.35 ID:WOqDfKGea.net

6体揃うまで攻撃できないのはダメだな。
黄色は喜ぶだろうけど。
黄色2体だけで何日も誰もてをだせないなんてなりかねない。

566 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:00:22.77 ID:hIFYKvzE0.net

現状、2体目置くのもバグでインターバル発生してるから、余計更地にして1人目になることのリスク上がってるし、そのインターバルの間を奪われるっていう悪循環にもなってる

てか、インターバルは攻撃する側に持たせるべきじゃねーの？

567 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:01:59.99 ID:hIFYKvzE0.net

>>565
1体目置いてから、10分攻撃できない。で十分だと思うわ
現状、2体目置かれるまで10分防衛しなきゃならんので、余計に奪う奪われ悪循環みたいな感じになってるし

568 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:08:25.08 ID:hpHrYGebd.net

>>567
奪い奪われはいいと思うけど、10分は長いかもね
むしろ最初の10分はバトル中でも配置できるとか

まぁあんまり複雑なのもアレ

569 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:18:55.66 ID:SHCIG/rJ0.net

>>161
これはドットの欠けじゃなかったんだ！
スマホの不具合かと思って心を痛めてたよ。

570 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:18:56.18 ID:KM5eFABq0.net

>>527
今は横入り出来ないよ。

571 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:20:41.43 ID:KM5eFABq0.net

>>533
今のジムは先に置く方が不利なんだぜ。
置いた順番から落とされるから。

572 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:26:54.23 ID:hpHrYGebd.net

>>571
落とされるときは一緒だろ
一体だけ落とすことにあまりメリットがない

573 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:31:26.83 ID:y0xB6WV6E.net

>>571
そのせいかな？
公園であと一順で落ちる腹ぺこジムが誰にも触られずに生き残ってたのは
楽々落とせるから喜んで潰してポケモン置いて来た
既に今日の50コインは貰ってるから一番に追い出されても構わないが

574 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:43:48.72 ID:+xqqqVZ+0.net

>>549
貰える。砂20表示の下にカビゴンの飴も出てた動画見たことあるよ。
もっともその動画だと動画主すら飴もらえたことすら気づいてないんだがｗ

575 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:49:19.89 ID:+xqqqVZ+0.net

>>549
https://www.youtube.com/watch?v=JFt5glHxAK0

この動画の３５秒あたりから見ると、砂と飴が表示されてる。
そして飴が出てることに全く気付かない動画主ｗ

576 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:50:44.22 ID:TCXkW0dK0.net

何で置いた順とやる気を同時に実装したんだろう？
今のやる気減少があればCP順で良いじゃんって思う

そのうちCP順にサイレント修正されたりしないかな

577 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:56:15.74 ID:HKNAhyS60.net

>>575
本当だったのか・・
今まで200回程あげてるが気付いて無いだけっぽいな

578 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:56:21.59 ID:hpHrYGebd.net

>>576
サーチで探したり位置偽装でとったりした奴が高CP作りまくってたから仕方ないんじゃないかな

579 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 15:59:29.19 ID:HKNAhyS60.net

集合写真の時はこのままで良いけど、タップした時やバトルに入る前は2500/3530みたいに元のCPわかると高個体カンストを見せびらかししたい人の欲求を少し満たせるのではないか。

580 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:02:26.58 ID:xZ3yG6wra.net

>>577
本当に真剣に注視してないと分からない
砂+20のポップアップが二段になって下に飴+1と出てた
一瞬しか出ないので一回見たら満足してもう気にしてない

581 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:03:41.65 ID:+xqqqVZ+0.net

>>577
俺もこれ見てから気を付けてみてるけど表示されないんだよね。
ナナしかやらないからかな？
ズリはもったいなくてやったことないわそういえば。
この動画だとズリの実の時出てるんだよね。

582 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:07:37.03 ID:JSNrYuqL0.net

実は実装直後だけ貰えてて今は貰えないとかじゃ？
見たこと無いな

583 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:09:18.76 ID:hpHrYGebd.net

>>582
昨日ミニリュウの飴貰えたよ

584 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:09:28.12 ID:7TnulLL/E.net

昨日だか、一昨日だかの餌やりでカイリューから飴貰ったよ

585 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:14:04.40 ID:xZ3yG6wra.net

冒険ノートに〜が疲れてきた、とジムから戻って来た、が表示されるけどジムに置いた！があるといいな
もっと言えば〜コイン持って戻って来た！に替えてくれるとなお良いな
疲れてきた、は空腹のパターンより攻撃されて0の一歩手前で通知されてるようだが、全く意味が無い
疲れてきた通知の一分後に戻って来た通知がほとんど

586 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:14:20.37 ID:CSFbX3KFM.net

ノートにはバッヂボーナスや同色ボーナスで貰った分は書かれてないからね
注意してないとわからんわ

587 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:17:19.41 ID:+arO0URU0.net

なんとかしてトレーニング復活させてくれないだろうか
バッジの経験値が少し入るとかでいいからさ
あと20回やっていれば金メダルだったんだ…

588 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:19:34.94 ID:V8GPlf2u0.net

>>576
そうすると、あとから置く人が前から置いてあるのに
実をあげるインセンティブがなくなるよね。

589 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:34:24.93 ID:7TnulLL/E.net

ジムを覗くといちいちヌルっとズームインズームアウトするのがウザイ
疲れてる時に何度も繰り返されると
3Ⅾ酔いの初期症状みたいになって少し気分が悪くなる

590 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 16:48:31.69 ID:Zo7nkxIk0.net

>>587
同じく、あと二十数回で金だった。
しかもジム変更前の1週間は、ジムリセットが来るとの情報だったので置きっ放しのコイン回収のみであえてトレしなかったんだ…
悔やまれる。

591 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:04:45.55 ID:QH1h8NJ2M.net

このゲーム赤と青の2垢で散歩しながら空いてるジムに配置して回る方が楽しめるな
0時過ぎが明け方に50コイン持って帰させる方が一番楽だし、後は配置ゲー
変な管理人がいるジムは関わらない

592 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:07:50.67 ID:xG7A8ZNc0.net

>>516
さっきレイドカイリキーを捕まえられなくて
子供に「パパのせいだ」って泣き付かれてる人がいた…
13/15/15だったよ

593 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:09:03.84 ID:h+QeaJJZa.net

６体満室ばっかり、かと言って敵のジム壊す奴はいつも決まった奴だけ

壊した奴がジム入れると待っていました！！
と一匹×3倒しで10分以内に潰されてハイエナされる。

594 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:12:12.29 ID:hpHrYGebd.net

>>593
もちろんその決まった奴は自分自身のことだよな

595 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:18:37.50 ID:FXaTGjxTr.net

>>593
本当6体の時に壊す人いない
ポケモン減り始めた時やハートが少ないの見計らってハイエナしにくるな

596 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:19:47.71 ID:JSNrYuqL0.net

>>593
そんなの前のジムの時でも5ジム以降は同色でも解体もせず傍観ってやつばかりだったし
そりゃ今回の仕様だとハイエナみたいなのはもっと増えてるよ
レイド開催後のやる気減ってるジム潰すの待ってるのも居るくらいだし

597 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:22:16.19 ID:F6zMi7J5d.net

>>575
本当だ！ありがとうございますm(__)m
これはなかなか気づかないです

598 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:25:15.40 ID:QH1h8NJ2M.net

倒したら50コインが約束されるならともかくスマホエラーの可能性もあり
楽になったとはいえ15分もの地蔵を強いられる
日陰のベンチが用意されてるならまだしも炎天下の中周りから白い目で見られながらスマホをポチポチ
誰がやるか

599 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:34:06.72 ID:F6zMi7J5d.net

餌与えると
サニーゴやバリヤードも
飴が貰えてしまうということか

600 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:40:52.89 ID:v9LbZoVu0.net

>>595
俺は6体満タンでも崩してるよ、補給されても構わずw金ズリ投げる奴居たらどうするか悩むけど、今の所いないですね

601 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:50:54.10 ID:AkORR1OO0.net

更地にされた直後に防衛0分で複数体配置されることがよくあるんだけど、これってバグなん？

602 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 17:58:24.81 ID:vNQI51r30.net

同色共闘で複数勝者が居たんじゃね

603 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 18:03:11.94 ID:h+QeaJJZa.net

>>601
同色が数人いたら配置できる。
更地状態が長い場合も可能。

604 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 18:08:48.39 ID:AkORR1OO0.net

>>602, 603
そういう仕様なのか
でも同色と共闘して勝利したときでも、自分は待たされるってこともよくあるな
よーわからんな
ありがとう

605 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 18:20:58.53 ID:EKO2UqjF0.net

>>593
ホントこれ
このクソシステムどうにかしてほしい。

606 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 18:31:33.03 ID:rU1xAFVS0.net

>>550
ソーナンス固いのか。
しかし、固いってイメージがないからなぁ。

607 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 18:34:32.12 ID:rU1xAFVS0.net

>>593
6人でいっせいに倒せば大丈夫だお。

608 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 19:01:17.55 ID:iJ7zfWw30.net

>>592
レイドで取れるポケモンは個体値バラバラ

609 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 19:03:53.50 ID:+xY5dCn60.net

>>593
そう言うヤツには金ズリ攻撃じゃ
ハピ置いて陥落寸前に金ズリ投下
これで心の折れないヤツは皆無www

610 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 19:05:14.06 ID:+xY5dCn60.net

>>606
ソーナンスのhpは高いけどcpが低いので劣化版ラッキーだろうな

611 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 19:34:31.79 ID:rU1xAFVS0.net

>>610
ジムではお、こいつ固いってイメージが大事だからいまいちかもね。

ジムにおいて嫌がられるのは
1　ハピナス
2　カビゴン
3　シャワーズ

あたりか。このへんの2900から2999を揃えていくのがいいんだろうね。

612 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 19:56:13.18 ID:Xilo720ld.net

1日50コインだよね？
5日ぶりに戻ってきたやつがいるんだけど朝50コイン他ので受け取ってたらこの5日無意味？

613 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 19:58:34.37 ID:M+mtlXRY0.net

>>611
ハピナスカビゴンラプラスじゃろ

614 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:03:25.85 ID:rU1xAFVS0.net

>>613
ラプラスも嫌がるのか。カイリューアタッカー多いからか。

ハピナス、カビゴン、ラプラス、シャワーズあたりか。
シャワーズもカイリューに強いからいいかも。

615 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:07:16.77 ID:mVcT2YCp0.net

>>612
無意味

616 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:08:52.86 ID:p55+48NXa.net

>>558
単純にヤドキング好きで置きまくってたんだけど、わりと評価高かったんだな

617 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:09:16.63 ID:4Sg1UQZ00.net

弱体化してからラプ弱いけど技2パワーアップから抜群パワーアップ
更にシャワーズ並みの体力があるからカイリューで攻めると面倒
面倒な順で書くと
ハピナス＞カビゴン＞ラプラス＞サイドン＞シャワーズ
カイリューでサクッとって時にラプで足止めってのがウザい
CP2300越えてないと別に足止めにもならないけどな

618 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:21:56.89 ID:iJ7zfWw30.net

なぜCP2300？

619 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:24:51.81 ID:xG7A8ZNc0.net

>>608
技だけじゃなかったのか

620 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:30:39.64 ID:4Sg1UQZ00.net

>>618
CP2000未満のラプラスは技2が吹雪とかだとクローで出す前に押し切れた
2300のは押し切る前に吹雪食らったから
本当はもっと低くても良いのかもしれない、吹雪と冷凍ビームがウザい

621 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:32:14.88 ID:+xY5dCn60.net

>>612
Yes, We do.

622 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:32:45.27 ID:+Stk5dRX0.net

>>616
ヤドキングジム変更初日においてまだ帰ってこない。

623 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:35:17.87 ID:M+mtlXRY0.net

>>616
そのランキングあてにならん
普通にHP高いのがウザいよ

624 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:36:26.97 ID:4pu/L1Sg0.net

やっぱ田舎と人口密集地の違いはスゲーな

今の6体満員ジムを潰すのなんて
以前の10階タワー折る1/5以下の労力でイケルのに・・・
ぬるい

625 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:37:44.32 ID:7TWkysck0.net

>>558
ヤドラン・ヤドキングは
威力の高いねんりき持ちでかつHPも高いからね
カイリューで挑むと結構削られる
ちなみにわざ1がみずでっぽうだと防衛ではそんなに怖くない
シャワーズの防衛評価が低いのはこの点かもね

ハガネールは攻撃は高くないけど耐性が優秀で防御も高いから硬い
うっかり耐性考慮せずにカイリューやバンギで挑むと
カビゴンに近いレベルの時間がかかる

ラプラスやドンファンは
相手の攻撃への耐性と相手の弱点をつく攻撃を合わせにくいので
相手の攻撃が痛い…のかな
ドンファンのカウンター／じゃれつくは
カイリューにもバンギにもばつぐんだね

626 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:40:17.29 ID:p55+48NXa.net

>>623
確かに現実は置いても瞬殺される
思ってたよりは強い程度なんだよな

627 ：ピカチュウ：2017/07/02(日) 20:41:09.09 ID:gA8YXAVd0.net

ウザいのはメタモン